Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Lähtöpassit pitkäaikaisesta määräaikaisesta työsuhteesta
23.07.2018 |
Pakko purkaa tunteita jonnekin. Olin samalla työnantajalla määräaikaisena noin 10 vuotta ja sopimukset ovat aina jatkuneet 1-3 kuukauden pätkissä. Välissä en ollut päivääkään työtön vaan sopimukset jatkuivat siitä, mihin edellinen loppui.
Nyt jäin kesän alussa työttömäksi. Olen kyllä nämä kaikki vuodet elänyt töiden loppumisen pelossa, mutta aina on sanottu, että kyllä töitä varmasti riittää ja että olisin seuraavaksi vakinaistettavien joukossa.
Nyt sitten yhtäkkiä olen työtön. Tämä tuli aivan yllätyksenä. Inhoan itseäni, koska tuhlasin elämästäni 10 vuotta tuollaisessa paikassa jaksaen näitä ikuisia pätkäsopimuksia. En saanut lähtiessäni edes mitään kiitosta näistä vuosista tai hyvän jatkon toivotteluja. Pomolla oli "potkut" antaessaan niin kiire, ettei hän edes ehtinyt jutella mitään. En saanut mitään selitystä. Hän lähti kauhealla kiireellä edes heitä sanomatta.
Siellä kuitenkin on jatkuvasti pulaa työntekijöistä ja tuöntekijöitä on vaikea saada. Kyseessä on julkinen naisvaltainen ala ja pomot jatkuvasti ihmettelevät, miksi ala ei houkuttele nuoria. En ole ensimmäinen, jolle on käynyt näin. Osa taas on itse tajunnut vaihtaa parempaan työpaikkaan ajoissa.
Mielestäni olen ollut aina ahkera ja tunnollinen työntekijä. Työpaikoilla minusta on pidetty ja olen saanut hyvää palautetta. Lähiesimiehet ovat aina yrittäneet puhua puolestani pomoille ja ovat toivoneet jatkoa minulle.
No, ei auta valittaa. Oli vaan pakko saada purkaa ajatuksiaan jonnekin. Harmittaa, kun kävi näin.
Kommentit (89)
Kyseessä ei ole hoitoala, mutta julkinen sektori muuten kyllä.
ap.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ihmeessä olit määräaikaisena 10-vuotta?? Etkö kertaakaan osannut vaatia vakituista ?
Ei tuohon väliviivaa kuulu! Kymmenen vuotta ei ole yhdyssana. Eikö te osaa kirjoittaa?
https://yle.fi/uutiset/3-10276747
Niin, te lukihäiriöisiä pilkkaavat olette kuulemma ihan ryhmäytyneet..
Väliviivan tunkeminen väärään paikkaan ei ole lukihäiriö.
Vierailija kirjoitti:
Kiitos teille kaikille rohkaisusta.
En ole tajunnut, että työsuhteeni ei ole ollut laillinen. Kyllähän se ketjuttaminen ärsytti, mutta luulin, että näin se nyt vaan menee. Luulin joskus saavani vakituisen paikan, kun odotan sitkeästi. Olipa sitä tyhmä.
Ehdin kyllä jo suunnitella tässä sitäkin, että keksisin jotain uutta, lähtisin vaikka opiskelemaan jotain muuta. Paha maku kyllä jäi tästä työsuhteesta.
ap.
Niin et sinä varmaan työpaikkaa takaisin saa, tai toivottavasti haluakaan, mutta laittomasta irtisanomisesta saat kyllä korvaukset. Liitto osaa kertoa tarkemmin, mutta olisit liittoon yhteyttä ottamalla saanut muutettua työsuhteesi vakituiseksi jo vuosia sitten.
Vierailija kirjoitti:
Jaksaa ihmetyttää ihmisten tietämättömyys. Kymmenen vuoden ketjutetut sopimukset lasketaan jo vakituiseksi, ei sinua niin vain voi irtisanoa. Ota nyt äkkiä yhteys liittoon.
Ei todellakaan katsota. Ainoa, millä on merkitystä, on se, onko jokaiselle sopimukselle pätevä syy. Jos välissä on yksikin perusteeton määräaikaisuus, työsuhde on vakituinen.
Jos esimerkiksi koko tuon ajan on ollut väkeä vuorollaan vanhempainvapailla, kymmenen vuoden määräaikaiset sopimukset voivat olla ihan laillisia. Toki harvinaistahan tuo on, mutta ei mitenkään laitonta.
Ja et missään nimessä jätä ottamatta yhteyttä liittoon, koska tämä asia on niin selvä, että työnantaja toimi väärin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ja et missään nimessä jätä ottamatta yhteyttä liittoon, koska tämä asia on niin selvä, että työnantaja toimi väärin.
Tällaisten asioiden varalta liittoon kannattaa kuulua. Hyvä kun kuulut!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näissä sopimuksissani on aina lukenut joku peruste määräaikaisuudelle ja pelkään, että he nytkin löytävät jonkun perusteen. Pitäisi olla luonteeltaan jämäkämpi, mutta minkäs teet, kun on tällainen nössö. Varsinkin nyt kirjoittaessani tajuan, miten tyhmä sitä on ollut. Ottaa oikein päähän, että on antanut kohdella itseään näin. Voin ottaa liittoon yhteyttä, mutta ei minulla taida olla rohkeutta lähteä oikeuteen asti.
ap.
Ei ne perusteet ole enää kymmenen vuoden päästä päteviä. Tämä on niin selkeä tilanne että luulen että riittää kun liiton lakimies ottaa yhteyttä työnantajaan. Työnantaja on tyhmä jos lähtee oikeuteen asti, sillä voitat varmasti. Ja liitto lähtee varmasti mielellään viemään juttuasi eteenpäin, niin selkeä se on. Kymmenen vuoden ketjuttamiselle ei riitä mikään peruste, sinut katsotaan vakituiseksi työntekijäksi.
Miten niin ei ole? Laki ei missään määrittele, että ketjuttaminen itsestään muuttuisi vakituiseksi työsuhteeksi. Itse olen nimittäin ollut tuossa ap:n tilanteessa ja olen nämä jutut tutkinut aika tarkkaan. Sitkeästi elää harhaluulo, että ketjuttaminen sinänsä olisi laitonta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jaksaa ihmetyttää ihmisten tietämättömyys. Kymmenen vuoden ketjutetut sopimukset lasketaan jo vakituiseksi, ei sinua niin vain voi irtisanoa. Ota nyt äkkiä yhteys liittoon.
Ei todellakaan katsota. Ainoa, millä on merkitystä, on se, onko jokaiselle sopimukselle pätevä syy. Jos välissä on yksikin perusteeton määräaikaisuus, työsuhde on vakituinen.
Jos esimerkiksi koko tuon ajan on ollut väkeä vuorollaan vanhempainvapailla, kymmenen vuoden määräaikaiset sopimukset voivat olla ihan laillisia. Toki harvinaistahan tuo on, mutta ei mitenkään laitonta.
Ei se mene noin. Kymmenen vuoden ketjutuksessa on jo moneen kertaan todistettu että työvoiman tarve on pysyvä, vaikka siellä aina joku syy lukisikin. Otappa selvää asiasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ihmeessä olit määräaikaisena 10-vuotta?? Etkö kertaakaan osannut vaatia vakituista ?
Ei tuohon väliviivaa kuulu! Kymmenen vuotta ei ole yhdyssana. Eikö te osaa kirjoittaa?
https://yle.fi/uutiset/3-10276747
Niin, te lukihäiriöisiä pilkkaavat olette kuulemma ihan ryhmäytyneet..
Väliviivan tunkeminen väärään paikkaan ei ole lukihäiriö.
No nimenomaan on.
Myös välilyöntien ja väärien kirjaimien "tunkeminen".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vie liiton kautta vaikka oikeuteen ja vaadi irtisanomisajan palkkaa korvauksena laittomasta irtisanomisesta, jos sinulle siis vain ilmoitettiin määräajan päättyessä, että hei hei, ei tarvi tulla huomenna. Lain mukaan tuollaista keskeytyksettä jatkunutta (tai vain lyhyillä katkoilla, joilla ei voi kiertää lakia) määräaikaisuuksien putkea, jolle ei ole työn laadusta johtuvaa syytä niin kuin tuossa tuskin on (vaikea sanoa, kun en tiedä tarkemmin), kohdellaan kuin toistaiseksi voimassa olevaa työsuhdetta. Näin ollen sut on tavallaan "irtisanottu laittomasti".
Älä soimaa itseäsi jos työnantaja on ollut ei-tunnollinen. Ainakin sinä olet hoitanut työsi kunnolla. Toivottavasti pääset parempaan työpaikkaan jolloin potku onkin ollut onnenpotku.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Näissä sopimuksissani on aina lukenut joku peruste määräaikaisuudelle ja pelkään, että he nytkin löytävät jonkun perusteen. Pitäisi olla luonteeltaan jämäkämpi, mutta minkäs teet, kun on tällainen nössö. Varsinkin nyt kirjoittaessani tajuan, miten tyhmä sitä on ollut. Ottaa oikein päähän, että on antanut kohdella itseään näin. Voin ottaa liittoon yhteyttä, mutta ei minulla taida olla rohkeutta lähteä oikeuteen asti.
ap.
Se, että sopimuksessa lukee peruste määräaikaisuudelle, ei vielä yksinään riitä. Laki määrittelee tarkkaan ne perusteet ja millaisissa tilanteissa niitä saa käyttää. Ei siis esim auta, jos perusteeksi on kirjoitettu työn kausiluontoisuus, jos työ ei oikeasti ole kausiluonteista. Itselläni oli myös monen vuoden ajan määräaikaisia sopimuksia paksu nippu ja sieltä löytyi mm tuo kausiluonteisuus (ruokakaupassa! :D), kysynnän vakiintumattomuus (kauppa toiminut 30 vuotta samalla konseptilla), x:n sijaisuus (vaikka x:llä oli toinenkin sijainen). Näiden perusteella ihan heittämällä olisin saanut vedottua vakituisuuteen, jos olisi tullut lähtöpassit.
Joo, samaa mieltä kuin edelliset, että liittoon yhteys ja asiaa eteenpäin. Tuskin joudut oikeuteen asti lähtemään, vaan työnantaja haluaa sovitella ja saat ainakin korvauksen.
Kannattaa olla näissä asioissa aika tiukka ja pitää oikeuksistaan kiinni.
t. Saman läpikäynyt, ja iloinen siitä, että piti puoliaan...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olet luultavasti huono työntekijä kun noin on roikutettu ja sitten lempattu. Kyllä hyvistä pidetään kiinni.
Hr johtaja tässä. Riitautus ei tuo työpaikkaa takaisin mutta todennäköisesti saatat voittaa keissin. Minimissä saat irtisanomisajan palkan (noin pitkässä työsuhteessa useamman kk:n palkka TESistä riippuen) ja lisäksi jos tilanne katsotaan laittomaksi irtisanomiseksi, voit saada 3-6kk palkkaa vastaavan korvauksen.
Mutta, pitää muistaa että on tilanteita misdä pätkien ketjutus on laillista. Esim sesonktyö, perhevapaan sijaisuudet jne. Ota liiton lakimieheen yhteys kuitenkin!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jaksaa ihmetyttää ihmisten tietämättömyys. Kymmenen vuoden ketjutetut sopimukset lasketaan jo vakituiseksi, ei sinua niin vain voi irtisanoa. Ota nyt äkkiä yhteys liittoon.
Ei todellakaan katsota. Ainoa, millä on merkitystä, on se, onko jokaiselle sopimukselle pätevä syy. Jos välissä on yksikin perusteeton määräaikaisuus, työsuhde on vakituinen.
Jos esimerkiksi koko tuon ajan on ollut väkeä vuorollaan vanhempainvapailla, kymmenen vuoden määräaikaiset sopimukset voivat olla ihan laillisia. Toki harvinaistahan tuo on, mutta ei mitenkään laitonta.
Ei se mene noin. Kymmenen vuoden ketjutuksessa on jo moneen kertaan todistettu että työvoiman tarve on pysyvä, vaikka siellä aina joku syy lukisikin. Otappa selvää asiasta.
Etkö lukenut viestiäni. Vaikka työvoiman tarve olisikin pysyvä, sijaisuus voi olla ihan pätevä syy, mikäli ne ajoittuvat sopivasti. Jos vakkari-Mirkku on hoitovapaalla 4 vuotta ja sen jälkeen vakkari-Pirkko 3 vuotta ja vielä vakkari-Martta 3 vuotta, työvoiman tarve on toki pysyvä, mutta se tarve on täytetty Mirkulla, Pirkolla ja Martalla ja sinä vain paikkasit heitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jaksaa ihmetyttää ihmisten tietämättömyys. Kymmenen vuoden ketjutetut sopimukset lasketaan jo vakituiseksi, ei sinua niin vain voi irtisanoa. Ota nyt äkkiä yhteys liittoon.
Ei todellakaan katsota. Ainoa, millä on merkitystä, on se, onko jokaiselle sopimukselle pätevä syy. Jos välissä on yksikin perusteeton määräaikaisuus, työsuhde on vakituinen.
Jos esimerkiksi koko tuon ajan on ollut väkeä vuorollaan vanhempainvapailla, kymmenen vuoden määräaikaiset sopimukset voivat olla ihan laillisia. Toki harvinaistahan tuo on, mutta ei mitenkään laitonta.
Ei se mene noin. Kymmenen vuoden ketjutuksessa on jo moneen kertaan todistettu että työvoiman tarve on pysyvä, vaikka siellä aina joku syy lukisikin. Otappa selvää asiasta.
Olen esimiehenä joutunut neuvotteluihin tilanteessa, jossa työntekijällä oli määräaikaisia sopimuksia 8 vuoden ajan. Jokaisen määräaikaisen sopimuksen syynä oli joko vuosiloman sijaistaminen tai perhevapaan sijaistaminen. Joukossa ei ollut ainuttakaan kausityötä tai tilapäistä tarvetta, vaan aina voitiin nimetä henkilö, jonka tilalla määräaikaisuuksia tekevä oli.
Sitten osastoni väki vanheni, lapsia ei enää syntynyt entiseen tahtiin eikä tätä henkilöä enää tarvittu. Hän ja liitto olivat menossa oikeuteen siksi, että he katsoivat kyseessä olevan pysyvän lisätyövoiman tarpeen. Työnantajapuoli pystyi todistamaan, että ei ollut, koska perhevapailijoita ei yksikössä ollut yhtäkään.
Oikeuteen ei menty edes siitä syytä, että määräaikaista ei valittu ko. aikana haettavina olleisiin toistaiseksi voimassaoleviin työsuhteisiin. Määräaikaisuus ei anna mitään sellaista etua, joka pakottaisi valitsemaan työsuhteeseen, vaikka moni määräaikaisia työsuhteita tekevä niin kuvittelee.
Tästä opimme sen, että enää ei määräaikaisuuksia ketjuteta, vaan välissä on aina 2 vko -3 kk mittainen tauko. Harmillista työntekijälle, mutta työnantajalle vähän kuin vakuutus.
Työsoppareiden ketjuttaminen ei ole laillista, jokaisen se pitäisi tietää. Jos et provo niin riitauta irtisanominen, ota ensin yhteys liittoon. Toivottavasti olet säästänyt kaikki työsopimuksesi.
Vierailija kirjoitti:
Hr johtaja tässä. Riitautus ei tuo työpaikkaa takaisin mutta todennäköisesti saatat voittaa keissin. Minimissä saat irtisanomisajan palkan (noin pitkässä työsuhteessa useamman kk:n palkka TESistä riippuen) ja lisäksi jos tilanne katsotaan laittomaksi irtisanomiseksi, voit saada 3-6kk palkkaa vastaavan korvauksen.
Mutta, pitää muistaa että on tilanteita misdä pätkien ketjutus on laillista. Esim sesonktyö, perhevapaan sijaisuudet jne. Ota liiton lakimieheen yhteys kuitenkin!
Miten määräaikaisen työsuhteen päättyminen voi olla laiton irtisanominen?
Alue: Aihe vapaa
Kiitos teille kaikille rohkaisusta.
En ole tajunnut, että työsuhteeni ei ole ollut laillinen. Kyllähän se ketjuttaminen ärsytti, mutta luulin, että näin se nyt vaan menee. Luulin joskus saavani vakituisen paikan, kun odotan sitkeästi. Olipa sitä tyhmä.
Ehdin kyllä jo suunnitella tässä sitäkin, että keksisin jotain uutta, lähtisin vaikka opiskelemaan jotain muuta. Paha maku kyllä jäi tästä työsuhteesta.
ap.