Kysy jotain 21-vuotiaalta lestadiolaisnaiselta

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä lestadiolaisyhteisössä ajatellaan lestadiolaistaustaisesta naisesta joka alkaa suhteeseen varatun perheellisen miehen kanssa joka ei ole lestadiolainen? Onko ok vai häpeä ?

Kyllä se on ihan ok ja sallittua. Jos siis varattu mies olisi sinkku ja lestanainen ja mies menisivät naimisiin. Nainen voi edelleen olla uskovainen vaikkei hänen perheensä olisikaan. Mutta ilman naimisiinmenoa ei katsota hyvällä. Eikä myöskään sitä jos lestanainen tieten tahtoen tulee rikkomaan perheen ja ottaa isästä itselleen miehen.

Ap

Siis miten varattu mies sun mielestä voi olla sinkku? Jos mies seurustelee, on avoliitossa tai naimisissa toisen kanssa ja heillä yhteisiä lapsia niin eihänhän silloin ole sinkku vai kuinka? Vai katsotaanko mies sinkuksi silloin jos hän ei ole virallisesti naimisissa vaikka olisi vaimo tai avovaimo ja yhteisiä lapsia?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten sinä itse ja miten lestat yleensä suhtautuvat siihen, että väestönkasvu on yksi suurimmista tai jopa suurin maapalloa ja ihmiskuntaa uhkaavista asioista?

Jos asia ei sinua ja muita lestoja huolestuta, niin perusteletko miksi ei.

Jos taas myönnätte väestönkasvun (ja siihen liittyen kaikkien maapallon ihmisten tavoitteen paremmasta elintasosta) olevan ongelma, niin ettekö koe olevanne omalta osaltanne vastuussa tästä kun kieltäydytte ehkäisystä ja hankitte jättiperheitä?

Keskustellaanko liikkeessänne tästä ristiriidasta raamatun käskyn ja sen seurauksen välillä?

Suviseurojen aikaan oli lehdissä juttuja lestoista. Kerrottiin useista pariskunnista, joilla oli lapsenlapsia lähemmäs sata, jopa ylikin. Minusta olisi kauhistittava skenaario, että kaikki maailman seisemän miljardia ihmistä toimisivat kuten te. Maapallo tukehtuisi ihmisiin yhdessä tai viimeistään kahdessa sukupolvessa.

Ettekö ole huolissaan lastenne tulevaisuudesta ja ympäristössä, jossa he joutuvat elämään?

Jep, tää on kinkkinen aihe. Ei ole missään seuroissa tmv. opetettu että lasten teko pitäisi lopettaa koska maapallo tukehtuu. Enkä usko että niin aletaan opettamaan, sillä lapset ja niiden vastaanottaminen on yksi suurimmista asioista tässä uskossa. Lestsdiolaiset ovat kyllä kiinnostuneita maapallon hyvin(pahoin)voinnista ja teemme valintoja paljpn ekologisuus mielessä. Kuitenkin tämä lapsiasia on sellainen, että se on niin iso meidän henkkoht juttu, etten usko että tähän muutosta tulee.

Ja kyllä, minua huolestuttaa maailman tulevaisuus, mutta siitä huolimatta esim lennän paljon niin kuin monet muutkin ihmiset, ja se aiheuttaa suuria päästöjä. Nää on ridtiriitaisia juttuja. Kai se on sitä, ettei ole valmis luopumaan itselle tärkeistä asioista maapallon vuoksi.

Ja toisaalta, tämä vöestöongelma on suuri aasiassa ja afrikassa, muttei lainkaan ongelma suomessa. Meillä suomessa on oikein kehoitettu vauvantekotalkoisiin, niin kuin tiedätte. 😄 Kakspiippuinen juttu..

Yrittäkää nyt hyvät ihmiset tajuta, että ympäristökriisin kannalta väestönkasvu ei ole ongelma siksi, että ihmisten absoluuttiinen määrä olisi liian korkea. Se on ongelma siksi, että ihmisiä on liikaa, jos (ja kun) "hyvä elintaso" vaatii luonnonvarojen kulutusta vähintään niin paljon kuin länsimaissa nykyään kulutetaan.

Jokainen Suomessa syntyvä lapsi kuluttaa monin verroin luonnonvaroja verrattuna globaalissa etelässä syntyvään lapseen. Joten kyllä, ihmiskunnan tulevaisuuden kannalta väestöongelma on olemassa länsimaissa ihan siinä missä globaalissa etelässäkin. Poliitikkojen kehotukset vauvatalkoisiin eivät muuta tätä asiaa miksikään. Ne perustuvat ihan muihin juttuihin kuin maapallon kantokyvyn ylläpitoon.

Ja mitä tulee näihin stereotypioihin siitä, että Afrikassa kaikissa perheissä on keskimäärin 10 lasta, niin oikeasti maita, joissa keskimääräinen lapsiluku on yli 5 on aika vähän. Kuten tuossa aiemmin joku jo kommentoi, niin köyhissä maissa lapsia tehdään paljon, jotta edes joku jäisi henkiin vanhuuden turvaksi. Asiaan voi vaikuttaa parantamalla yhteiskunnallisia oloja, lisäämallä ehkäisyvalistusta ja kouluttamalla naisia, mutta se on hidasta. YK:n tilastoja esim. täällä: http://www.globalis.fi/Tilastot/Hedelmaellisyys Valitettavasti uskonnot ei useinkaan näitä tavoitteita tue, ja vaikka lestadiolaisuus ei olekaan yhtä vaikuttava tekijä kuin esim. katolinen kirkko, niin ei se kyllä tee lestadiolaisuuden levittämisestä yhtään eettisempää.

Itse olen sitä mieltä, että +/-kymmenen lapsen tekeminen Suomeen ei ole mitenkään eettisesti perusteltua, jos niiden tulevien sukupolvien elinoloista yhtään välittää. Ja mitä Raamattuun tulee, niin eikös siellä myös kehoteta ihmisiä vaalimaan ja hoitamaan luomakuntaa sen sijaan, että joudutettaisiin ihmislajin tuhoa?

Missä ja millaisessa ympäristössä näet itsesi viiden vuoden päästä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Käytetäänkö (seuroissa) musiikissa säestystä/ soittimia, vai laulatteko ilman?

Ei lauleta, mutta "Sandstorm" soitetaan aina seurojen aluksi ja parannussaarnan jälkeen. Tanssimme villisti tuoleilla leit kaulassa helistimiä heilutellen.

Hehheh, oliko provolla hauskaa taas? :-<

Vierailija kirjoitti:

Miten sinä itse ja miten lestat yleensä suhtautuvat siihen, että väestönkasvu on yksi suurimmista tai jopa suurin maapalloa ja ihmiskuntaa uhkaavista asioista?

Jos asia ei sinua ja muita lestoja huolestuta, niin perusteletko miksi ei.

Jos taas myönnätte väestönkasvun (ja siihen liittyen kaikkien maapallon ihmisten tavoitteen paremmasta elintasosta) olevan ongelma, niin ettekö koe olevanne omalta osaltanne vastuussa tästä kun kieltäydytte ehkäisystä ja hankitte jättiperheitä?

Keskustellaanko liikkeessänne tästä ristiriidasta raamatun käskyn ja sen seurauksen välillä?

Suviseurojen aikaan oli lehdissä juttuja lestoista. Kerrottiin useista pariskunnista, joilla oli lapsenlapsia lähemmäs sata, jopa ylikin. Minusta olisi kauhistittava skenaario, että kaikki maailman seisemän miljardia ihmistä toimisivat kuten te. Maapallo tukehtuisi ihmisiin yhdessä tai viimeistään kahdessa sukupolvessa.

Ettekö ole huolissaan lastenne tulevaisuudesta ja ympäristössä, jossa he joutuvat elämään?

Eihän Suomessa väestönkasvu ole ongelma, vaan kehitysmaissa. Sieltä pitäisi lähteä karsimaan, ei Suomessa/länsimaissa

Eikö ole jotenkin tyhmää rakentaa koko elämänsä sellaisten uskomusten varaan, joiden paikkansa pitävyydestä ei ole kerrassaan minkäänlaisia todisteita?

P.S. "Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: kuusi kuusi kuusi" :D

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oletteko siis käyttäneet ehkäisyä?

Terveyssyistä kyllä, muutaman kuukauden ajan. Näiden samaisten terveyssyiden vuoksi raskaus ei ole todennäköisesti vielä mahdollinen vaikkemme enää ehkäisyä käytäkään. Tuo muutama kuukautta oli vaan sellainen kriittinen vaihe sairauden hoidossa, jolloin ei missään tapauksessa saanut tulla raskaaksi. Nyt tilanne parempi ja ennuste tulevaisuudessa raskautumiselle oikein hyvä.

Ap

Miksi ehkäisy oli tuossa tilanteessa ok? Jos kuitenkin kaikki lapset pitää toivottaa tervetulleeksi?

Miksi äidin uupumus ei ole hyväksyttävä syy käyttää ehkäisyä, mutta tuossa tapauksessa ehkäisy oli sallittua?

Vierailija kirjoitti:

Miksi ajattelette (luulette), että kaikki ei-lestadiolaiset elävät aivan moraalitonta elämää ja ovat muutenkin jotenkin "rappiolla"? Syötetäänkö teille jossain opetuksessa moista demonisointia? Esimerkiksi itse en ole lesta enkä muutenkaan minkään sääntöjä sanelevan uskonyhteisön jäsen. Silti en ole koskaan harrastanut irtosuhteita, en ole pettänyt, olen naimisissa teiniaikaisen poikaystävän kanssa, en ryyppää, en käy baareissa, en käy käytännössä koskaan elokuvissa/teatterissa/keikoilla tms., en juuri meikkaa, en värjää hiuksia, en ole tatuoitu, en katso tv:tä... jne. Itseäni ainakin loukkaa lestojen kuvitelma vaikkapa siitä, että kaikki muut kännäävät ja naivat ketä sattuu.

Tämä.

Ja aina se selitys, että ”ei lapsena tarvinnut katsoa kun vanhemmat ryyppäävät”.

Onko teillä oikeasti se käsitys, että kaikkien ei-lestadiolaisten vanhemmat ryyppäävät?

Ajatteletko pelastuvasi sen takia, että kuulut lestadiolaisiin ja noudatat tarkoin heidän sääntöjään vai sen takia, että Jeesus kuoli kaikkien syntien edestä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi seurakunnan neuvoista on tehty niin tärkeitä, että esimerkiksi korvakorujen pitämisestä päätellään ihmisen "kieltäneen uskonsa"?

Löytyykö tällaiselle tuomitsemiselle perustaa Raamatusta?

En osaa sanoa löytyykö raamatusta perusteluja tälle tuomitsemiselle. Raamatussa kuitenkin kehoitetaan olla koristautumatta liikaa, ja koska raja on johonkin vedettävä, niin meillä se on noissa korvakoruissa. Kaikki, jotka laittavat korvakorut tietävät itse, että tällöin hänen ajatellaan olevan kieltänyt uskon. Joten he väkevät sen mahdollisimman helppona keinona "informoida" muita asiasta varmaankin.

Ap

Kyllä löytyy:

1 Kor 4:5. Älkää sentähden lausuko mitään tuomiota, ennenkuin aika on, ennenkuin Herra tulee, joka myös on saattava valoon pimeyden kätköt ja tuova ilmi sydänten aivoitukset; ja silloin kukin saa kiitoksensa Jumalalta.

Ja tässä alla olevassa kohdassa kielletään lihan synnit, mutta samalla sanotaan, ettei syntiä sallita, mutta kaikki muu on luvallista, joskaan ei ehkä hyödyllistä.

1 Kor 6:

9 Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset,

10 eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa.

12 Kaikki on minulle luvallista, mutta ei kaikki ole hyödyksi; kaikki on minulle luvallista, mutta minä en saa antaa minkään itseäni vallita.

Onko avioro mahdollinen

Tunnetko eronneita lestadiolaisia?

löytääkö 6 lapsinen YYHOO uuden lesta miehen?

Nieletkö?

Tunnetko ketään YYHOO lestaa?

Vierailija kirjoitti:

Nieletkö?

Nielen ja tykkään myös peppusexistä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi seurakunnan neuvoista on tehty niin tärkeitä, että esimerkiksi korvakorujen pitämisestä päätellään ihmisen "kieltäneen uskonsa"?

Löytyykö tällaiselle tuomitsemiselle perustaa Raamatusta?

En osaa sanoa löytyykö raamatusta perusteluja tälle tuomitsemiselle. Raamatussa kuitenkin kehoitetaan olla koristautumatta liikaa, ja koska raja on johonkin vedettävä, niin meillä se on noissa korvakoruissa. Kaikki, jotka laittavat korvakorut tietävät itse, että tällöin hänen ajatellaan olevan kieltänyt uskon. Joten he väkevät sen mahdollisimman helppona keinona "informoida" muita asiasta varmaankin.

Ap

"Koska raja on johonkin vedettävä..."

Miksi pitää vetää joku raja? Miksi uskonnon pitää tällä tavalla holhota ja rajoittaa ihmistä? Onko se juuri se mikä tuo tuota turvallisuuden tuntua?

Tämä siis ihan asiallisena kysymyksenä, kiinnostaa tietää.

Raamatussa sanotaan, että ei kehoiteta liikaa koristautumaan. Kuitenkin ihminen herätessä pesee ja rasvaa kasvot, valitsee kivat vaatteet jne, joten johonkin raja vedettävä, mikä on sitä liikaa.

En koe, että itselleni holhoaminen toisi tutvallisuuden tuntua sen kummemmin. Tai sitten en vain ymmärrä sitä, vaikka alitajunnassa se toisikin turvaa, tiedä häntä.

Toivottavasti sait edes jotain irti tästä vastauksesta...

Ap

Olen pahoillani, mutta en saanut, koska toistit vain tuon rajan vetämisen. Pointti oli siis, että _miksi_ liikkeen pitää asettaa jäsenilleen tuollaiset selkeät rajat. Miksi sen Raamatun tulkinnan pitää olla niin selvärajainen? Miksei ihminen saa itse omaa harkintaa käyttäen "koristautua", vaan yhteisö antaa selkeät ohjeet, joiden raameissa on pysyttävä?

En ole aloittaja enkä ole varma vastaanko aivan täysin kysymykseesi, mutta tuon koristautumattomuuden perustana on myös ajatus, että jokainen ihminen on jumalan luoma ja siten sellaisenaan täydellinen. Tämän vuoksi ei esimerkiksi meikata tai oteta tatuointeja tai lävistyksiä tai käytetä huomiota herättäviä koruja, koska se olisi jumalan luomuksen turmelemista ja osoittaisi tyytymättömyyttä jumalaa kohtaan. Korvakorut on varmasti kätevä "raja", koska niiden käyttäminen vaatii pysyvää lävistystä kehoon. (Ellei käytä tekokorviksia, mutta se menee nyt hiusten halkomiseksi)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten sinä itse ja miten lestat yleensä suhtautuvat siihen, että väestönkasvu on yksi suurimmista tai jopa suurin maapalloa ja ihmiskuntaa uhkaavista asioista?

Jos asia ei sinua ja muita lestoja huolestuta, niin perusteletko miksi ei.

Jos taas myönnätte väestönkasvun (ja siihen liittyen kaikkien maapallon ihmisten tavoitteen paremmasta elintasosta) olevan ongelma, niin ettekö koe olevanne omalta osaltanne vastuussa tästä kun kieltäydytte ehkäisystä ja hankitte jättiperheitä?

Keskustellaanko liikkeessänne tästä ristiriidasta raamatun käskyn ja sen seurauksen välillä?

Suviseurojen aikaan oli lehdissä juttuja lestoista. Kerrottiin useista pariskunnista, joilla oli lapsenlapsia lähemmäs sata, jopa ylikin. Minusta olisi kauhistittava skenaario, että kaikki maailman seisemän miljardia ihmistä toimisivat kuten te. Maapallo tukehtuisi ihmisiin yhdessä tai viimeistään kahdessa sukupolvessa.

Ettekö ole huolissaan lastenne tulevaisuudesta ja ympäristössä, jossa he joutuvat elämään?

Eihän Suomessa väestönkasvu ole ongelma, vaan kehitysmaissa. Sieltä pitäisi lähteä karsimaan, ei Suomessa/länsimaissa

Maailmanlaajuisesti katsottuna länsimaalaisten hiilijalanjälki on huomattavasti suurempi, joten maapallon pelastumisen kannalta väkimäärän pitäisi vähetä myös kehittyneissä maissa.

Miksi lestadiolaiset menestyy yritysmaailmassa?

Suosivatko he toisiaan palkatessa uusia työntekijöitä? Löytävätkö he työkontakteja jostain Suviseuroilta?

Miksi valtaosa teini-ikäisistä lestadiolaisista suhtautuu ei-lestadiolaisiin koppavasti ja ylimielisesti?

Ajatteletteko, että anteeksi pyytämällä saa synnit anteeksi ja asia voidaan unohtaa? Käytetäänkö tätä useinkin porsaanreikänä, ja pyydellään samanlaista väärinkäytöstä uudelleen ja uudelleen anteeksi, eikä ole tarkoituskaan muuttaa käytöstään? 

Mitä mieltä olet liikkeen johdon lasten hyväksikäyttösyytöksistä? Oletko sitä mieltä, että väärin käyttäytyvät jäävät kiinni, vai onko liikkeen rakenteissa sellaista hierarkisuutta, että riittävän korkeassa asemassa oleva voi tehdä mitä tahansa?

Vierailija kirjoitti:

Miksi lestadiolaiset menestyy yritysmaailmassa?

Suosivatko he toisiaan palkatessa uusia työntekijöitä? Löytävätkö he työkontakteja jostain Suviseuroilta?

Miehet asuu työpaikoillaan, kun kotona älisee 10 pentua ja väsynyt äkäinen akka.

Tässähän pitäisi sitten erottaa, onko vastaaja vanhoillislestadiolainen, esikoislestadiolainen vai esimerkiksi rauhansanalainen. Nämä kaikki kun ovat lestadiolaisuuden suuntauksia, mutta eroavat kaikki toisistaan.