Lue keskustelun säännöt.
Missä todisteet siitä, että Venäjä sekaantui Yhdysvaltojen presidentinvaaleihin?
17.07.2018 |
Valtamedia toistelee tuota todisteetonta väitettä. Sama juttu Iso-Britannian myrkytyksissä ja Brexit-äänestykseen sekaantumisessa. Missä ovat todisteet suurille väitteille?
Ei missään, sillä nuo kaikki ovat valheita.
Kommentit (168)
Tämä keskustelu on nyt omalta osaltani taputeltu. Kuka tahansa voi uskoa Venäjästä, mitä tahansa, mutta Suomeen kohdistuu vain kolme pääasiallista turvallisuushaastetta ja kaikki niistä alkavat V:llä. Kukin sitten uskoo, mitä tahtoo.
Venäjä on ihan kiva maa. Olen siellä monta kertaa käynyt. Kaunis, vaikka likainen. Mutta paljon korruptiota ja hallinto on keinoja kaihtamaton. Kannattaa suhtautua varauksella täällä käytävään argumentointiin ja katsoa, mihin kysymyksiin vastataan, mitä vain alapeukutetaan. Onko kyseessä myös selkeä vastaus vaan vain lähteen nollausyritys? Koska Putin on aina luotettavampi kuin YLE. Koska venäläiset tietävät paremmin kuin lentokoneen putoamista tutkiva riippumaton tutkimusryhmä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yleensä todennäköisin vaihtoehto on kuitenkin se oikein ja siitä päästään seuraaviin päätelmiin.
Britannia: Koska hermomyrkky on tutkitusti sellaista ainetta mitä edes venäjällä ei pitäisi olla enää se ei ole voinut päätyä vahingossa random briteille vaan joko kysymys on siitä että myrkytys yritettiin tehdä aineella jota ei osattaisi tunnistaa tai vaihtehtoisesti haluttiin antaa signaali isänmaanpettureille että ette ole missään turvasssa. Joka tapauksessa venäjän pitäisi voida selvittään aukottomasti mistä vain heillä olevaa (ja hävitettyä ainetta) yhtä äkkiä ilmeistyi britteihin.Non sequitur. Novitchok on ollut lännessä tunnettu ja sitä on länsimaisissa laboratorioissakin valmistettu ja säilytetty "koemielessä".
Laitappa tähän joku asiallinen lähde jossa näin vahvistetaan.
https://www.reuters.com/article/us-britain-russia-chemicalweapons-germa…
olkaa hyvä
Niin tuossa siis vahvistettiin, että kaava on tiedossa ja ainetta on ollut että vastamyrkky on voitu valmistaa. Ei varmaankaan ole kovin yllätys minkä vuoksi Skripalit jäivät henkiin? Putinille tosin saattoi tulla yllätyksenä että vastamyrkkyä oli tarjolla. Kukaan ei kuitenkaan ikinä myönnä että olisivat valmistaneet ja varastoineet ainetta jota ei pitäisi olla olemassa....
Joten josko lopetetaan ne puheet että koska aine oli Novichokia se itsessään todistaa että sen on täytynyt olla Venäjältä?
Venäjä on ainoa maa jolla ainetta on virallisesti ollut
Valetta ja todiste jo esitettiin tässä ketjussa.
Tämä tuntuu sinulle olevan melkein henkilökohtaisesti otettava ha suorastaa herkkäasia vai johtuuko tunteikkuus palkanmaksajasta. Tuonne ketjuun jo kommentoin että kaava on ollut tiedossa ja vastamyrkkyä on voitu valmistaa joten ainettakin on ollut siis tarjolla siihen varmasti. Tarkennetaan siis sen verran että Venäjä on ainoa maa joka on valmistanut ainetta sotilaskäyttöön ja ilmoittanut tuhonneensa aineen ja tuo siis sitä virallista tietoa - totuus onkin sitten vähän toinen juttu.
Yrität paeta erilaisten sumutermien "virallisesti" "sotilaskäytössä" jne taakse sitä että ainetta on muillakin hallussa kuin Venäjällä. Millään muulla ei ole merkitystä. Skripalien myrkyttämiseen ei tarvita tynnyrillistä "sotilaskäyttöön" tarkoitettua ainetta. Siihen riittää hitunen vaikkapa sitä "koemielessä" valmistettua.
Ovatko länsimaiset laboratoriot tuhonneet omat näytteensä? Reutersin uutisten mukaan Saksan edustajalla tuli kiire sanoa ei-mitään asiaan, myöskin ruotsalaisille tuli aikataulullisia ongelmia vastata että jäikö se koeputkilo johonkin jääkaappiin vai tuliko jo tuhottua.
Kuulehan nyt nero - jos Britannia valmisti myrkkyä jota sillä ei pidä olla ja myrkytti Skripalin miksi se sama taho jolla myrkkyä oli tarjosi sitten vastamyrkkyä että Skripalit jäisivät henkiin. Samakka Britannia tulisi paljastaneeksi paitsi sen että sillä on vastamyrkkkyä myös sinulle sen että sillä olisi mys myrkkyä mikä on kielletty. Tähänkin varmaan löytyy sinulla hyvä salaliittoteoria vaikka näissä päätelmissä ei ole siis mitää järkeä. Palatakseni alkuun vain Putin on ainoa joka halusi Skripalien kuolemaa ja sen kertoo sekin että Skripalit eivät halua olla missään tekemisissä Venäläisten kanssa vaan. Kumpikohan heidän mielestään on syyllinen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Älykästäkö?
Lukee ensin avoimesti Trump- ja Venäjävastaisista valtamedioista väitteen, että Venäjä on sekaantunut USA:n vaaleihin. Väitteelle ei ole kahden vuoden aikana siunaantunut ensimmäistäkään sitä tukevaa todistetta, mutta lukija toistaa todisteetonta väitettä totena ja haukkuu todisteetonta väitettä epäilevät trolleiksi.
Jos Yhdysvaltain senaatti on hyväksynyt pakotteita Venäjää vastaan heidän oman tiedustelupalvelunsa keräämään aineiston perusteella liittyen vaikuttamisyrityksiin, niin kuinka paljon enemmän todisteita tarvitaan? Ovatko sinun lähteesi pätevämmät kuin FBI. Ihan oikeasti nyt. Jotain rajaa. Olet huonompi trolli kuin luulin. 2/5
Sama tiedustelupalvelu on aiemminkin jäänyt valehtelemisesta kiinni. Sanooko Irak ja joukkotuhoaseet ja niistä valehteleminen sinulle mitään? Mikä sinut saa uskomaan todisteettomia väitteitä taholta, joka on aiemmin valehdellut niin, että seurauksena oli sota?
Eli mikä saisi minut uskomaan todisteettomia väitteitä venäläisten taholta, jotka ovat valehdelleet kautta aikain mm. Mainilan laukauksista ;) Oma puolustusministerimme sanoo, että venäläisiä kyberhyökkäyksiä tapahtuu. Mitä syytä minulla olisi häntä epäillä?
Välillä Putinin älykkyyttä kehutaan, välillä häntä pidetään tyhmänä kuin vasemman jalan saapasta.
Jos haluaisin murha ta jonkun ihmisen, valitsisin ihan takuuvarmasti jonkun muun tavan kuin mur hata hänet aseella joka on maailmanhistorian aikana valmistettu vain omaan yksityiskäyttööni, eikä kenelläkään muulla sitä ole.
Eivät kai minkään maan tiedusteluvoimat voi olla niin yksinkertaisia kun murh aamisen keinoja maailmasta löytyy vaikka kuinka paljon.
Aatelkaa nyt itekin vähäsen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yleensä todennäköisin vaihtoehto on kuitenkin se oikein ja siitä päästään seuraaviin päätelmiin.
Britannia: Koska hermomyrkky on tutkitusti sellaista ainetta mitä edes venäjällä ei pitäisi olla enää se ei ole voinut päätyä vahingossa random briteille vaan joko kysymys on siitä että myrkytys yritettiin tehdä aineella jota ei osattaisi tunnistaa tai vaihtehtoisesti haluttiin antaa signaali isänmaanpettureille että ette ole missään turvasssa. Joka tapauksessa venäjän pitäisi voida selvittään aukottomasti mistä vain heillä olevaa (ja hävitettyä ainetta) yhtä äkkiä ilmeistyi britteihin.Non sequitur. Novitchok on ollut lännessä tunnettu ja sitä on länsimaisissa laboratorioissakin valmistettu ja säilytetty "koemielessä".
Laitappa tähän joku asiallinen lähde jossa näin vahvistetaan.
https://www.reuters.com/article/us-britain-russia-chemicalweapons-germa…
olkaa hyvä
Niin tuossa siis vahvistettiin, että kaava on tiedossa ja ainetta on ollut että vastamyrkky on voitu valmistaa. Ei varmaankaan ole kovin yllätys minkä vuoksi Skripalit jäivät henkiin? Putinille tosin saattoi tulla yllätyksenä että vastamyrkkyä oli tarjolla. Kukaan ei kuitenkaan ikinä myönnä että olisivat valmistaneet ja varastoineet ainetta jota ei pitäisi olla olemassa....
Joten josko lopetetaan ne puheet että koska aine oli Novichokia se itsessään todistaa että sen on täytynyt olla Venäjältä?
Venäjä on ainoa maa jolla ainetta on virallisesti ollut
Valetta ja todiste jo esitettiin tässä ketjussa.
Tämä tuntuu sinulle olevan melkein henkilökohtaisesti otettava ha suorastaa herkkäasia vai johtuuko tunteikkuus palkanmaksajasta. Tuonne ketjuun jo kommentoin että kaava on ollut tiedossa ja vastamyrkkyä on voitu valmistaa joten ainettakin on ollut siis tarjolla siihen varmasti. Tarkennetaan siis sen verran että Venäjä on ainoa maa joka on valmistanut ainetta sotilaskäyttöön ja ilmoittanut tuhonneensa aineen ja tuo siis sitä virallista tietoa - totuus onkin sitten vähän toinen juttu.
Yrität paeta erilaisten sumutermien "virallisesti" "sotilaskäytössä" jne taakse sitä että ainetta on muillakin hallussa kuin Venäjällä. Millään muulla ei ole merkitystä. Skripalien myrkyttämiseen ei tarvita tynnyrillistä "sotilaskäyttöön" tarkoitettua ainetta. Siihen riittää hitunen vaikkapa sitä "koemielessä" valmistettua.
Ovatko länsimaiset laboratoriot tuhonneet omat näytteensä? Reutersin uutisten mukaan Saksan edustajalla tuli kiire sanoa ei-mitään asiaan, myöskin ruotsalaisille tuli aikataulullisia ongelmia vastata että jäikö se koeputkilo johonkin jääkaappiin vai tuliko jo tuhottua.
Kuulehan nyt nero - jos Britannia valmisti myrkkyä jota sillä ei pidä olla
Mikään ei kiellä Britannia eikä muutakaan maata valmistamasta pieniä määriä kemiallisiksi aseiksi luokiteltavia kemikaaleja "koemielessä". Vaikeaa keskustella ihmisen kanssa joka saa jo aina viestinsä alkuun asiavirheen aikaiseksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oma ihana rauhantahtoinen puolustusministerimme joka haluaa puoleetonta Suomea, eikä mitään muna pystyssä Natoon menoa.
Vierailija kirjoitti:
Oma ihana rauhantahtoinen puolustusministerimme joka haluaa puoleetonta Suomea, eikä mitään muna pystyssä Natoon menoa.
En usko, että Jussi Niinistön kimppuun käyminen hyödyttää erityisesti teidän aatetta, koska hän on pääsääntöisesti erittäin pidetty. Itse äänestän Vihreitä, mutta mun mielestä Jussi on työssään hyvä. Hän ei myöskään ole ajamassa meitä Natoon vaan haluaa tutkia vaihtoehdon mielekkyyden, joka hänen toimenkuvaansa olennaisesti kuuluu. Agendaanne ei aja se, että käytte täällä henkilökohtaisuuksilla hyvän poliitikon kimppuun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Välillä Putinin älykkyyttä kehutaan, välillä häntä pidetään tyhmänä kuin vasemman jalan saapasta.
Jos haluaisin murha ta jonkun ihmisen, valitsisin ihan takuuvarmasti jonkun muun tavan kuin mur hata hänet aseella joka on maailmanhistorian aikana valmistettu vain omaan yksityiskäyttööni, eikä kenelläkään muulla sitä ole.
Eivät kai minkään maan tiedusteluvoimat voi olla niin yksinkertaisia kun murh aamisen keinoja maailmasta löytyy vaikka kuinka paljon.
Aatelkaa nyt itekin vähäsen.
No, onnistuihan hän jo ampumaan alas matkustajakoneen ja ei joudu siitä edesvastuuseen, kun järjestelmällisesti kieltää. Ja teki myös aluekaappauksia Ukrainassa ja Georgiassa, mutta sitten vain puhuu siitä, kuinka alueet liittyivät. Hyvin tuntuu toimivan. Osaa mediapelin vanha KGB-kettu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oma ihana rauhantahtoinen puolustusministerimme joka haluaa puoleetonta Suomea, eikä mitään muna pystyssä Natoon menoa.
En usko, että Jussi Niinistön kimppuun käyminen hyödyttää erityisesti teidän aatetta, koska hän on pääsääntöisesti erittäin pidetty. Itse äänestän Vihreitä, mutta mun mielestä Jussi on työssään hyvä. Hän ei myöskään ole ajamassa meitä Natoon vaan haluaa tutkia vaihtoehdon mielekkyyden, joka hänen toimenkuvaansa olennaisesti kuuluu. Agendaanne ei aja se, että käytte täällä henkilökohtaisuuksilla hyvän poliitikon kimppuun.
Poliitikon hyvyys tai huonous ei ole ilmoitusasia "alalla olevalta" vaan jokaisen subjektiivinen mielipide.
Yleisesti tiedetään se ettei Niinistöstä hirveästi armeijan piirissä pidetä, mutta voi johtua enemmän vain huonoista henkilökemioista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No, onnistuihan hän jo ampumaan alas matkustajakoneen ja ei joudu siitä edesvastuuseen
Putinin intressi ampua alas malesialainen matkustajakone on... ?
Todisteet on siellä samassa paikassa missä on Irakin massatuhoaseetkin: Ihmisten mielissä. Tarpeeksi kun hoetaan samaa mantraa niin se muuttuu todeksi ilman todisteitakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yleensä todennäköisin vaihtoehto on kuitenkin se oikein ja siitä päästään seuraaviin päätelmiin.
Britannia: Koska hermomyrkky on tutkitusti sellaista ainetta mitä edes venäjällä ei pitäisi olla enää se ei ole voinut päätyä vahingossa random briteille vaan joko kysymys on siitä että myrkytys yritettiin tehdä aineella jota ei osattaisi tunnistaa tai vaihtehtoisesti haluttiin antaa signaali isänmaanpettureille että ette ole missään turvasssa. Joka tapauksessa venäjän pitäisi voida selvittään aukottomasti mistä vain heillä olevaa (ja hävitettyä ainetta) yhtä äkkiä ilmeistyi britteihin.Non sequitur. Novitchok on ollut lännessä tunnettu ja sitä on länsimaisissa laboratorioissakin valmistettu ja säilytetty "koemielessä".
Laitappa tähän joku asiallinen lähde jossa näin vahvistetaan.
https://www.reuters.com/article/us-britain-russia-chemicalweapons-germa…
olkaa hyvä
Niin tuossa siis vahvistettiin, että kaava on tiedossa ja ainetta on ollut että vastamyrkky on voitu valmistaa. Ei varmaankaan ole kovin yllätys minkä vuoksi Skripalit jäivät henkiin? Putinille tosin saattoi tulla yllätyksenä että vastamyrkkyä oli tarjolla. Kukaan ei kuitenkaan ikinä myönnä että olisivat valmistaneet ja varastoineet ainetta jota ei pitäisi olla olemassa....
Joten josko lopetetaan ne puheet että koska aine oli Novichokia se itsessään todistaa että sen on täytynyt olla Venäjältä?
Venäjä on ainoa maa jolla ainetta on virallisesti ollut
Valetta ja todiste jo esitettiin tässä ketjussa.
Tämä tuntuu sinulle olevan melkein henkilökohtaisesti otettava ha suorastaa herkkäasia vai johtuuko tunteikkuus palkanmaksajasta. Tuonne ketjuun jo kommentoin että kaava on ollut tiedossa ja vastamyrkkyä on voitu valmistaa joten ainettakin on ollut siis tarjolla siihen varmasti. Tarkennetaan siis sen verran että Venäjä on ainoa maa joka on valmistanut ainetta sotilaskäyttöön ja ilmoittanut tuhonneensa aineen ja tuo siis sitä virallista tietoa - totuus onkin sitten vähän toinen juttu.
Yrität paeta erilaisten sumutermien "virallisesti" "sotilaskäytössä" jne taakse sitä että ainetta on muillakin hallussa kuin Venäjällä. Millään muulla ei ole merkitystä. Skripalien myrkyttämiseen ei tarvita tynnyrillistä "sotilaskäyttöön" tarkoitettua ainetta. Siihen riittää hitunen vaikkapa sitä "koemielessä" valmistettua.
Ovatko länsimaiset laboratoriot tuhonneet omat näytteensä? Reutersin uutisten mukaan Saksan edustajalla tuli kiire sanoa ei-mitään asiaan, myöskin ruotsalaisille tuli aikataulullisia ongelmia vastata että jäikö se koeputkilo johonkin jääkaappiin vai tuliko jo tuhottua.
Kuulehan nyt nero - jos Britannia valmisti myrkkyä jota sillä ei pidä olla
Mikään ei kiellä Britannia eikä muutakaan maata valmistamasta pieniä määriä kemiallisiksi aseiksi luokiteltavia kemikaaleja "koemielessä". Vaikeaa keskustella ihmisen kanssa joka saa jo aina viestinsä alkuun asiavirheen aikaiseksi.
Teit jo ainakin toisen kerran tässä ketjussa lainauksen jossa poimit vain osan lauseesta ja jätit sitten itse asiat kommentoimatta. Tuollaiselle argumentoinnille on ihan oma terminstä olemassa. Sillä ei ole merkitystä onko valmistaminen laillista tutkimuskäyttöön ja jotenkin ne vastamyrkyt tosiaan pitää valmistaa. Skripal on varmasti tyytyväinen että briteillä oli vastamyrkky. Jospa nyt sitten kuitenkin vastaisi tuohon alla olevaan niin voitaisiin puhua asiaakin välillä.
Kuulehan nyt nero - jos Britannia valmisti myrkkyä jota sillä ei pidä olla ja myrkytti Skripalin miksi se sama taho jolla myrkkyä oli tarjosi sitten vastamyrkkyä että Skripalit jäisivät henkiin. Samakka Britannia tulisi paljastaneeksi paitsi sen että sillä on vastamyrkkkyä myös sinulle sen että sillä olisi mys myrkkyä mikä on kielletty. Tähänkin varmaan löytyy sinulla hyvä salaliittoteoria vaikka näissä päätelmissä ei ole siis mitää järkeä. Palatakseni alkuun vain Putin on ainoa joka halusi Skripalien kuolemaa ja sen kertoo sekin että Skripalit eivät halua olla missään tekemisissä Venäläisten kanssa vaan. Kumpikohan heidän mielestään on syyllinen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oma ihana rauhantahtoinen puolustusministerimme joka haluaa puoleetonta Suomea, eikä mitään muna pystyssä Natoon menoa.
En usko, että Jussi Niinistön kimppuun käyminen hyödyttää erityisesti teidän aatetta, koska hän on pääsääntöisesti erittäin pidetty. Itse äänestän Vihreitä, mutta mun mielestä Jussi on työssään hyvä. Hän ei myöskään ole ajamassa meitä Natoon vaan haluaa tutkia vaihtoehdon mielekkyyden, joka hänen toimenkuvaansa olennaisesti kuuluu. Agendaanne ei aja se, että käytte täällä henkilökohtaisuuksilla hyvän poliitikon kimppuun.
Onko sinulla vakavia harhoja useinkin? Kerron oman mielipiteeni enkä koe että Suomessa on tapana teititellä toista keskustelukumppania. Kimppuun käyminen? Onko Jussi Niinistön Nato-kiiman esiin tuominen kimppuunkäymistä? Suosittelen että hankit apua harhaiseen käytökseesi. Aikuisten oikeasti.
Vaihtoehdon mielekkyys on tiedossa hänen henkilökohtaisten ulostulojen takia. Suomen kansalaisten mielipide myös eikä se komppaa Jussin kiimaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No, onnistuihan hän jo ampumaan alas matkustajakoneen ja ei joudu siitä edesvastuuseen
Putinin intressi ampua alas malesialainen matkustajakone on... ?
Ihan mahtava trolli olet! Jokainen asiaa seurannut tietää että Putinin intreissä oli aiheuttaa sekasortoa iät-ukrainassa, antaa sotilaallista tukea kapinallisille ja valloittaa Krim venäjälle. Se että Putlerille tuli pieni harhalaukaus onkin sitten aiheuttanut suunnittelmatonta päänvaivaa aika paljon.
ohis.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oma ihana rauhantahtoinen puolustusministerimme joka haluaa puoleetonta Suomea, eikä mitään muna pystyssä Natoon menoa.
En usko, että Jussi Niinistön kimppuun käyminen hyödyttää erityisesti teidän aatetta, koska hän on pääsääntöisesti erittäin pidetty. Itse äänestän Vihreitä, mutta mun mielestä Jussi on työssään hyvä. Hän ei myöskään ole ajamassa meitä Natoon vaan haluaa tutkia vaihtoehdon mielekkyyden, joka hänen toimenkuvaansa olennaisesti kuuluu. Agendaanne ei aja se, että käytte täällä henkilökohtaisuuksilla hyvän poliitikon kimppuun.
Poliitikon hyvyys tai huonous ei ole ilmoitusasia "alalla olevalta" vaan jokaisen subjektiivinen mielipide.
Yleisesti tiedetään se ettei Niinistöstä hirveästi armeijan piirissä pidetä, mutta voi johtua enemmän vain huonoista henkilökemioista.
Ai, yleisesti tiedetään? Eli nyt lähteettömät väitteet ovat ok, kun ne palvelevat teidän agendaa. Ok. Mitenkäs, "yleisesti tiedetään että Putin on diktaattorimainen naistenmies, joka pitää yllä macho-imagoa (huom! ei kehu täällä Suomessa).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yleensä todennäköisin vaihtoehto on kuitenkin se oikein ja siitä päästään seuraaviin päätelmiin.
Britannia: Koska hermomyrkky on tutkitusti sellaista ainetta mitä edes venäjällä ei pitäisi olla enää se ei ole voinut päätyä vahingossa random briteille vaan joko kysymys on siitä että myrkytys yritettiin tehdä aineella jota ei osattaisi tunnistaa tai vaihtehtoisesti haluttiin antaa signaali isänmaanpettureille että ette ole missään turvasssa. Joka tapauksessa venäjän pitäisi voida selvittään aukottomasti mistä vain heillä olevaa (ja hävitettyä ainetta) yhtä äkkiä ilmeistyi britteihin.Non sequitur. Novitchok on ollut lännessä tunnettu ja sitä on länsimaisissa laboratorioissakin valmistettu ja säilytetty "koemielessä".
Laitappa tähän joku asiallinen lähde jossa näin vahvistetaan.
https://www.reuters.com/article/us-britain-russia-chemicalweapons-germa…
olkaa hyvä
Niin tuossa siis vahvistettiin, että kaava on tiedossa ja ainetta on ollut että vastamyrkky on voitu valmistaa. Ei varmaankaan ole kovin yllätys minkä vuoksi Skripalit jäivät henkiin? Putinille tosin saattoi tulla yllätyksenä että vastamyrkkyä oli tarjolla. Kukaan ei kuitenkaan ikinä myönnä että olisivat valmistaneet ja varastoineet ainetta jota ei pitäisi olla olemassa....
Joten josko lopetetaan ne puheet että koska aine oli Novichokia se itsessään todistaa että sen on täytynyt olla Venäjältä?
Venäjä on ainoa maa jolla ainetta on virallisesti ollut
Valetta ja todiste jo esitettiin tässä ketjussa.
Tämä tuntuu sinulle olevan melkein henkilökohtaisesti otettava ha suorastaa herkkäasia vai johtuuko tunteikkuus palkanmaksajasta. Tuonne ketjuun jo kommentoin että kaava on ollut tiedossa ja vastamyrkkyä on voitu valmistaa joten ainettakin on ollut siis tarjolla siihen varmasti. Tarkennetaan siis sen verran että Venäjä on ainoa maa joka on valmistanut ainetta sotilaskäyttöön ja ilmoittanut tuhonneensa aineen ja tuo siis sitä virallista tietoa - totuus onkin sitten vähän toinen juttu.
Yrität paeta erilaisten sumutermien "virallisesti" "sotilaskäytössä" jne taakse sitä että ainetta on muillakin hallussa kuin Venäjällä. Millään muulla ei ole merkitystä. Skripalien myrkyttämiseen ei tarvita tynnyrillistä "sotilaskäyttöön" tarkoitettua ainetta. Siihen riittää hitunen vaikkapa sitä "koemielessä" valmistettua.
Ovatko länsimaiset laboratoriot tuhonneet omat näytteensä? Reutersin uutisten mukaan Saksan edustajalla tuli kiire sanoa ei-mitään asiaan, myöskin ruotsalaisille tuli aikataulullisia ongelmia vastata että jäikö se koeputkilo johonkin jääkaappiin vai tuliko jo tuhottua.
Kuulehan nyt nero - jos Britannia valmisti myrkkyä jota sillä ei pidä olla
Mikään ei kiellä Britannia eikä muutakaan maata valmistamasta pieniä määriä kemiallisiksi aseiksi luokiteltavia kemikaaleja "koemielessä". Vaikeaa keskustella ihmisen kanssa joka saa jo aina viestinsä alkuun asiavirheen aikaiseksi.
Teit jo ainakin toisen kerran tässä ketjussa lainauksen jossa poimit vain osan lauseesta ja jätit sitten itse asiat kommentoimatta. Tuollaiselle argumentoinnille on ihan oma terminstä olemassa. Sillä ei ole merkitystä onko valmistaminen laillista tutkimuskäyttöön
Tapanani on argumentoida viestiin niin pitkälle kuin siinä on asiavirhe, sen pidemmälle on turha mennä. Mikäli saisit aikaan kokonaisen viestin ilman selkeitä asiavirheitä argumentoisin koko viestiisi.
Tähänkään viestiisi ei jaksa kiinnittää huomiota tämän pidemmälle koska järkyttävä irrationalisuus tulee tässä.
Tottakai sillä on merkitystä onko valmistaminen laillista tutkimuskäyttöön, koko keskustelu on ollut siitä onko muilla mailla ollut ainetta hallussa vai ei. Koska on, se todistaa ettei Novichokin käyttö todista että aine voi olla lähtöisin ainoastaan Venäjältä. Sinulle tämä tuntuu olevan hankalaa tai vastenmielistä ymmärtää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oma ihana rauhantahtoinen puolustusministerimme joka haluaa puoleetonta Suomea, eikä mitään muna pystyssä Natoon menoa.
En usko, että Jussi Niinistön kimppuun käyminen hyödyttää erityisesti teidän aatetta, koska hän on pääsääntöisesti erittäin pidetty. Itse äänestän Vihreitä, mutta mun mielestä Jussi on työssään hyvä. Hän ei myöskään ole ajamassa meitä Natoon vaan haluaa tutkia vaihtoehdon mielekkyyden, joka hänen toimenkuvaansa olennaisesti kuuluu. Agendaanne ei aja se, että käytte täällä henkilökohtaisuuksilla hyvän poliitikon kimppuun.
Poliitikon hyvyys tai huonous ei ole ilmoitusasia "alalla olevalta" vaan jokaisen subjektiivinen mielipide.
Yleisesti tiedetään se ettei Niinistöstä hirveästi armeijan piirissä pidetä, mutta voi johtua enemmän vain huonoista henkilökemioista.
Ai, yleisesti tiedetään? Eli nyt lähteettömät väitteet ovat ok, kun ne palvelevat teidän agendaa. Ok. Mitenkäs, "yleisesti tiedetään että Putin on diktaattorimainen naistenmies, joka pitää yllä macho-imagoa (huom! ei kehu täällä Suomessa).
Yleisestihän tuo tiedetäänkin, Putinin imago on huolellisesti rakennettu yläosatonesiintymisineen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No, onnistuihan hän jo ampumaan alas matkustajakoneen ja ei joudu siitä edesvastuuseen
Putinin intressi ampua alas malesialainen matkustajakone on... ?
Ihan mahtava trolli olet! Jokainen asiaa seurannut tietää että Putinin intreissä oli aiheuttaa sekasortoa iät-ukrainassa, antaa sotilaallista tukea kapinallisille ja valloittaa Krim venäjälle. Se että Putlerille tuli pieni harhalaukaus onkin sitten aiheuttanut suunnittelmatonta päänvaivaa aika paljon.
ohis.
Eli sinäkin olet sitä mieltä ettei Putinilla ollut intressiä ampua alas malesialaista matkustajakonetta?
Todisteet siitä, että Putin auttoi Trumpin presidentiksi löytyvät Trumpin kommenteista eilisen kokouksen jälkeen. Mitä enemmän hän vakuuttelee, sitä epäuskottavammalta hän kuulostaa.
Ihmeellistä kuinka suuruudenhulluja harhoja ihmiselle voi tulla internetin ihmeellisessä maailmassa.
Ensin mielikuvitellaan venäjän hallinnon organisoima trollitehdas, jossa palkattu henkilökunta kirjoittaisi vayva palstalle venäjän toimia puolustelevia tekstejä. Vauva palsta salaisten agenttien temmellyskenttänä :-)
Sen jälkeen lähdetään laukalle ja saadaan mielikuva itsestä oikeuden palvelijana, superhenkilönä, ainoana joka paljastaa venäjän trollien salaisuudet vauva palstalla.
Syön trolleja lounaaksi kruunaa kaiken :-)
Kyllä, seuraavat eduskuntavaalit käydään täällä ja sinua tarvitaan, kaikkien janoisten sankari.
Taistele meille karjala takaisin.