Lue keskustelun säännöt.
Asunnon hinnan romahtaminen, eikä silti mene kaupaksi :-/
11.07.2018 |
Taas yksi huonosti nukuttu yö takana raha-asioiden vuoksi.
Asuin taannoin vuosikausia pienemmällä paikkakunnalla, ja tulin ostaneeksi asunnon. Virhe. Hinnat olivat silloin korkealla, eikä voinut ennustaa millaine romahdus oli tulossa. Asuntoja myytiin vilkkaasti.
Kävipä sitten niin, että työnantaja möi firman ja uusi omistaja muutti painotuksia niin, että oma ammattiryhmäni sai kenkää. Sain äkkiä töitä toiselta paikkakunnalta, vakituisen paikan. Lasten elämän vuoksi tuli äkkiä selväksi, että kannattaa muuttaa uudelle paikkakunnalle. Muuten olivat hoitopäivät todella raskaita ja koululainen liikaa yksin (olen yh, leski).
Tuolloin yritin myydä asuntoa 1. kerran, tuloksetta. Myöhemmin virlä uudestaan, sama tulos.
Nyt asunnossa on ollut vuokralaiset, onneksi. Taloyhtiössä kuitenkin tehtiin mittavat remontit ja se on erittäin hyvässä kunnossa nyt. Tarkoittaa, että erittäin hyvin on myös nyt velkaa ja hoitovastike & rahoitusvastike yhteensä aika suuret. Vuokra ei ihan riitä kukuihin, kun omakin pankkilainan lyhennys juoksee. Lisäksi pääomaverot, joita tulee lähes 1000€ vuodessa...
Tämä on ihan painajaista! Vuokraa en voi nostaa tai vuokralaiset todennäköisesti häipyvät. Hintataso paikkakunnalla on pudonnut niin, että myydessä saisin kyseisestä asunnosta noin 20 000€ vähemmän kuin itse ostaessani, vaikka silloin ei ollut näitä isoja remontteja edes tehty. En ehkä saisi edes pankkilainaani kokonaan pois :-/ Paljon on ihan hyviä asuntoja vuosia ja vuosia myytävänä, kun kukaan ei vaan osta.
Mitä teen? Itse olen ajatellut neuvotella pankin kanssa oman lainanlyhennykseni mahdollisimman pieneksi.
Olen myös ajatellut, jos möisi vaan sillä hinnalla kuin menee, ja nöyrästi maksaisi loppuvelan pois jos sitä jää. Mutta mitähän pankki on tällaisesta mieltä?
Kommentit (177)
Sijoittajaostajiin ja taloyhtiölainoihin kohdistunut uutisointi on saanut soekulaatiosijoittajat varovaisiksi. Tarjontaa vuokrakämpistä alkaa olla paikoin jo liikaa ja vanhojen kämppien kiertokin hidastuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuollaisessa tilanteessa AP:n olisi fiksuinta myydä asunto sillä hinnalla, minkä siitä saa nyt. Jos asunto ei toimi sijoituskohteena, arvo vain putoaa ja paikkakunnan vetovoima ei ole kasvussa, muuttuvat markkinat vaikeammiksi vuosi vuodelta.
Sijoitustappiot kannattaa ottaa nopeasti. Eli asunnon ostaminen tuolta alueelta ei ollut aikoinaan hyvä diili: jollain alueella olisit tehnyt kunnon voitot ja monella vielä suuremmat tappiot. Turha silti jäädä kiinni huonosti tuottavaan sijoitukseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se käsitys, että kaikki lyö asunnoilla rahoiksi on väärä. Esimerkiksi vanhempani rakensivat tavallisen 120m2 tilitalon noin 300 000 markalla vuonna 1980. Myivät 2007 ja saivat 61 000 Euroa. Eli vain 7000 Euroa voittoa 27 vuoden omistamisesta, kun välityspalkkioon meni 4000 Euroa. Toisaalta me miehen kanssa ostettiin saman ikäinen, suunnilleen samanlainen talo täältä ja maksettiin vuokratontilla siitä 240 000 Euroa vain vuotta myöhemmin. Tuskin nämäkään rakennuttajat on tähän enempää laittaneet vuonna 1980 kuin vanhempani. Silti he tekivät hurjan tilin.
Niin, tämä talo on hyvällä paikalla (vaikkei omaa tonttia) ja Tampereella. Vanhempien talo pienellä paikkakunnalla taantuvalla seudulla.
Noin yleisenä sanoisin, että uusista taloista (alle 10v.) saa hädin tuskin omansa pois täällä Tampereellakaan. Vain ammattilaiset voi saada voittoa tai jos lähipiirissä on kaikki talkooputkarit, -sähkärit, -muurarit jne. Mutta normaalin perheen rakentamasta voi ehkä saada omansa tai jäädä hiukan tappiolle. Olen miettinyt, että miksi ihmiset rakentaa uusia, kun uusia ja uudehkoja on niin paljon myynnissä ja joku on ilmaiseksi kuokkinut pihat jne. Ja kaikenlaisia löytyy, isoja, pieniä, kiveä, puuta. Siitä vaan etsimään se oman maun ja budjetin mukainen. Mitä kalliimpi, uusi talo, sitä varmemmin myyjä jää tappiolle. Katselin tässä lähellä yhden palatsin myyntiä pitkään. Laskeskelin, että noi oikeasti joutuu myymään sen tappiolla. Kivitalo, neliöitä melkein 300, oma tontti. Ja hinta oli vain puolen miljoonan luokkaa. Ei tuollaista kovalla omalla tekemiselläkään pökää 400 000 Eurolla pystyyn ja tontin hintakin on kuusinumeroinen. Saivat sen kyllä sitten kaupaksi.
Se kuuden kerroin euro vs markka päti ainoastaan sinä vuonna kun euroon siirryttiin, esimerkiksi nykyeuroonkin viimeisiä markkoja verratessa kerroin on jo alle viiden. Rahamuseon rahan arvo-laskurin mukaan 300 000mk vuonna 1980 vastaisi arvoltaan n. 129 000 euroa vuonna 2007, joten takkiinhan tuossa tuli vanhemmillesi ja reippaasti.
En aina ymmärrä näitä juttuja. Onko yleinen oletus se, että asumisen pitäisi olla ilmaista? Kirjoittajan vanhemmat ovat asuneet 27 vuotta juuri sellaisessa talossa, jonka itse ovat halunneet ja surevat sitä että jokaista asuntoon sijoitettua markkaa/euroa ei saa takaisin?
Paljonko he olisivat maksaneet vuokraa vastaavasta talosta kyseiseltä ajalta? Varmasti huomattavasti enemmän kuin tappiota nyt tuli. Lisäksi ei voi olettaa, että vastarakennettu talo pitää arvonsa edelleen 27 vuoden jälkeen, sehän on dramaattisesti huonommassa kunnossa. Ihmisen pitää jossain asua ja usein se omistaminen kuitenkin on halvempaa kuin vuokraaminen, vaikka talo/huoneisto ei rahasampo olisikaan.
Isä rakensi samaisella 300 tmk:lla 79-80 ja myytiin se 125 t eurolla 2015.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Myy pois hinnalla, jonka nyt saat. Neuvottele pankin kanssa. Todella monelle on käynyt näin ennen vuotta 2008 ostettujen kiinteistöjen ja asuntojen kanssa. Olen omaan talooni laittanut noin 300 000 euroa (talon hinta+remontit). Tällä hetkellä sausin tästä noin 220 000. Tämmöistä tämä on.
Sijainti on tärkeää. Oman asunnon arvo on kaksinkertaistunut kymmenessä vuodessa.
Ei ole mahdollista, ei edes Helsingin seudulla. Tuo vaatisi asuntohintojen nousua lähes 10% joka vuosi eikä tuollaisia prosentteja lähellekään olla päästy pk-seudullakaan. Mutta hieno trollivastaus kuitenkin tai sitten olet todella typerä unelmoija.
Täysin mahdollista. Ostin asunon hieman yli 200 000 eurolla, mutta nyt sen arvo on yli 400 000 euroa. Eikä ole mikään trolli vaan täysi fakta.
Ottaen negatiiviset tykkäykset huomioon, kukaan ei taida uskoa. Mutta ei sillä ole väliä. Tsekkaappa Helsingin asuntojen hintojen nousut viimeiseltä kymmeneltä vuodeltä tiettyjen alueiden kohdilta.
Ei tietenkään usko koska se ei ole tilastojen mukaan mahdollista. Mutta ainahan sitä saa unelmoida, tai tässä tapauksessa trollailla.
No on siinä etäisesti se mahdollisuus että kirjoittajan naapurissa on parhaillaan myynnissä asunto tuolla pyyntihinnalla, siihenhän kirjoittajan viestin aikamuoto viittaa. Myyjänä siis toinen unelmoija.
Asunto jo myytiin jo. Voitte uskoa mitä haluatte, mutta joskus joku tekee hyvät asuntokaupat vaikka te ette siihen usko niin.
Linkin siihen talosivulle voisi edelleen laittaa, jos tarina olisi totta.
Ei tuo kyllä mitenkään erityisen epäuskottava tarina ole jos kyse on jostain kallio/sörnäinen-akselin yksiöstä esimerkiksi. Itsekin sain 9 vuodessa 90% arvonnousua yksiöstä jonka 2014 myin Kolmannelta linjalta. Ja tuo kämppä meni alle viikossa yli pyynnin, ilman välittäjää, joten enemmänkin olisi voinut saada jos olisi jäänyt vehtaamaan.
Luitko sitä kommenttia edes? Eli 200.00 eurolla ostanut asunnon 10 vuotta sitten ja nyt "arvo" mukamas 400.000 euroa. Ei yksiöt ole Kalliossa maksaneet lähellekään 200.000 euroa tuolloin eikä 400.000 euroa nykyään.
Eikä linkkiä edes talosivulle tullut joten erittäin epäuskottava tarina edelleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sinulla on paljon "kohtalo tovereita". Asunnon myynti seisoo kuin juna ! Myyntiä ei ole, ei ehkä tulekaan.
Ikävää, mutta näin se vaan on. Jopa Kiinteistönvälittäjä on sanonut että voihan sitä laittaa asunnon myyntiin,
mutta kaupat ovat jo pieni ihme, tai aikaa saa ainakin varata vuoden, kaksi, kolme, tai pitää myydä jopa -20% halvemmalla kuin itse on ostanut. Ja sitten nämä Hesan öky alueella asuntojaan kauppaavat harmittelevat, kun asuntokauposta tulee niin VÄHÄN VOITTOA !!!!! Siis voittoa ! Voi voi , siinäpä olisikin sulattelemista, jos joutuisivat myymään -20 % halvemmalla....... Kuten täällä lähes kaikkialla muualla Sisä-Suomessa.
Vielä noin 10v sitten perheet olivat kahden asunnon loukussa, ja yhteiskunnalta tuli ymmärrystä, nyt ovat
asuntojaan myyvät sen ainoan asuntonsa loukussa, asuntonsa vankina. Elämä ei mene eteenpäin.
Paljon on varmasti asuntoja jotka eivät tule menemäänkään kaupaksi.
Pankkien lainaehdot ovat suuri syy asiaan. Ehdot ovat todella tiukat.
Monet monet nuoret perheet yrittävät myydä kotiaan, jotta pääsisivät isompaan, tai muun elämäntilanteen kanssa eteenpäin.
Myynnissä on jopa yli 2 vuotta olleita asuntoja. Kyllä siinä jo usko horjuu. Ja toivo pettää.
Kiinteistön myynti on nykyään harvinaisempaa kuin lottovoitto ! Ostajia ei ole. Eikä tule, elleivät pankit muuta lainaehtojaan.
Voi jo kohta sanoa, että puolet myytävistä asunnoista ovat vaan myytävien jonossa, jonossa ja jonossa.
Edes kiinnostuneita ei ole. Saati sitten ostajia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Myy pois hinnalla, jonka nyt saat. Neuvottele pankin kanssa. Todella monelle on käynyt näin ennen vuotta 2008 ostettujen kiinteistöjen ja asuntojen kanssa. Olen omaan talooni laittanut noin 300 000 euroa (talon hinta+remontit). Tällä hetkellä sausin tästä noin 220 000. Tämmöistä tämä on.
Sijainti on tärkeää. Oman asunnon arvo on kaksinkertaistunut kymmenessä vuodessa.
Ei ole mahdollista, ei edes Helsingin seudulla. Tuo vaatisi asuntohintojen nousua lähes 10% joka vuosi eikä tuollaisia prosentteja lähellekään olla päästy pk-seudullakaan. Mutta hieno trollivastaus kuitenkin tai sitten olet todella typerä unelmoija.
Täysin mahdollista. Ostin asunon hieman yli 200 000 eurolla, mutta nyt sen arvo on yli 400 000 euroa. Eikä ole mikään trolli vaan täysi fakta.
Ottaen negatiiviset tykkäykset huomioon, kukaan ei taida uskoa. Mutta ei sillä ole väliä. Tsekkaappa Helsingin asuntojen hintojen nousut viimeiseltä kymmeneltä vuodeltä tiettyjen alueiden kohdilta.
Ei tietenkään usko koska se ei ole tilastojen mukaan mahdollista. Mutta ainahan sitä saa unelmoida, tai tässä tapauksessa trollailla.
No on siinä etäisesti se mahdollisuus että kirjoittajan naapurissa on parhaillaan myynnissä asunto tuolla pyyntihinnalla, siihenhän kirjoittajan viestin aikamuoto viittaa. Myyjänä siis toinen unelmoija.
Asunto jo myytiin jo. Voitte uskoa mitä haluatte, mutta joskus joku tekee hyvät asuntokaupat vaikka te ette siihen usko niin.
Linkin siihen talosivulle voisi edelleen laittaa, jos tarina olisi totta.
Ei tuo kyllä mitenkään erityisen epäuskottava tarina ole jos kyse on jostain kallio/sörnäinen-akselin yksiöstä esimerkiksi. Itsekin sain 9 vuodessa 90% arvonnousua yksiöstä jonka 2014 myin Kolmannelta linjalta. Ja tuo kämppä meni alle viikossa yli pyynnin, ilman välittäjää, joten enemmänkin olisi voinut saada jos olisi jäänyt vehtaamaan.
Luitko sitä kommenttia edes? Eli 200.00 eurolla ostanut asunnon 10 vuotta sitten ja nyt "arvo" mukamas 400.000 euroa. Ei yksiöt ole Kalliossa maksaneet lähellekään 200.000 euroa tuolloin eikä 400.000 euroa nykyään.
Eikä linkkiä edes talosivulle tullut joten erittäin epäuskottava tarina edelleen.
Kalliossa myös kolmioiden hinnat ovat nousseet aivan älyttömästi, kun perheet eivät halua muuttaa pois tältä alueelta. Kolmioiden pyynnit ovat nousseet yli 400000:n.
Ison asunnon arvon kaksinkertaistuminen kymmenessä vuodessa Kalliossakaan on tietenkin ääritapaus, mutta suuruusluokka on järkeenkäypä.
Vierailija kirjoitti:
uualla Sisä-Suomessa.
Vielä noin 10v sitten perheet olivat kahden asunnon loukussa, ja yhteiskunnalta tuli ymmärrystä, nyt.....
Mitä ymmärrystä? Kyllä 1990- luvulla tuo oli ihan arkipäivää monelle. Joko on sama surkea tilanne? Ei hyvältä näytä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Myy pois ennenkuin tilanne pahenee. Stressin purkaminen ja oman mielenterveyden säilyttäminen on arvokkaampaa kuin 20000 euron jäännösvelka. Vituttaahan se, mutta jäännösvelan määrä on vielä ihan inhimillinen ja selviät siitä ajan kanssa kyllä. Juttele pankin kanssa, millaisin ehdoin sen saisit. Paljon pahemminkin voisi ns. tulla turpaan.
Olen ollut samantyyppisessä tilanteessa. Muuttotappiokunnassa olevan vanhan talon myynti näytti siltä, että velkaa jää noin 20000 euroa. Siitä huolimatta päätin yrittää - ja jo pelkkä päätöksen tekeminen palautti yöuneni. Päätin hyväksyä tilanteen, on lopputulos mikä tahansa ja koitan vain minimoida vahingot. Ensin koitin vähän uhkarohkeasti välittäjän kanssa noin velan kokoisella hinnalla. Kaikki ympäristössäni manasivat, että en saa ikinä myytyä ja kestää tuhat vuotta ja sitäjatätä. Pankki suhtautui mahdolliseen jäännösvelkaan järkevästi ja sen olisi saanu ihan inhimillisillä ehdoilla. Yhtään kävijää ei tullut. Seuraavana keväänä laitoin myyntiin itse ilman välittäjä samalla hinnalla ja kas, ostaja löytyi kahdessa kuukaudessa, pyytämääni hintaan. Pääsin velasta kokonaan eroon, jopa muutama tonni jäi ylimääräistä. Joskus tällainen onnellinenkin lopputulos.
Yhtäkaikki, mulle kävi lopulta ihan hyvin, mutta kaatuisiko se elämä sittenkään, jos jäännösvelkaa jää? 20000 euroa on vielä hoidettavissa oleva asia, etkä ole loppuelämääsi velkavankeudessa tai ulosotossa. Pitkäaikainen stressi sen sijaan kuristaa sinut pikkuhiljaa.
Tsemppiä. Nuo tilanteet ovat ahdistavia, mutta nyt vaan pää kylmänä pienimmän vahingon taktiikalla.
Neuvottele pankin kanssa uusista lainajärjestelyistä. Yritä saada lyhennys niin pieneksi, että vuokra riittää kuluihin. Voi olla, että parin vuosikymmenen jälkeen olet maksanut asunnon kokonaan. Sitten voit myydä muutamalla tonnilla pois. Älä osta milloinkaan huonolta paikalta asuntoa. Myyntitilanteessa häviää lähes aina.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Myy pois ja ota opiksesi. Et ole ensimmäinen joka niin tekee. Moni tuttava joutunut myymään entisen "unelmakodin" juurikin tappiolla mutta se on sen tunteen arvoinen kun pääset stressiä aiheuttavasta riipasta eroon.
Vierailija kirjoitti:
Neuvottele pankin kanssa uusista lainajärjestelyistä. Yritä saada lyhennys niin pieneksi, että vuokra riittää kuluihin. Voi olla, että parin vuosikymmenen jälkeen olet maksanut asunnon kokonaan. Sitten voit myydä muutamalla tonnilla pois. Älä osta milloinkaan huonolta paikalta asuntoa. Myyntitilanteessa häviää lähes aina.
Tähän tulokseen minä lopulta tulinkin. Minulla on luotettavat vuokralaiset, aina on vuokra tullut ajallaan.
Katsoin netistä, että vastaavia asuntoja on paikkakunnalla aika monta myynnissä. Tilanne näytti tosi vaikealta, pyynnit jo todella matalia ja osa asunnoista ollut todella kauan myynnissä.
Kävin siis pankissa ja pudotimme lainaerää 100 eurolla. Se helpottaa jo todella paljon, vaikka tietysti laina-aika kasvaa. Jos nykyuset vuokralaiset päättävät muuttaa pois niin sitten myyn asunnon.
Ap
Tsemppiä muillekin samoissa ongelmissa rimpuileville!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Myytävien asuntojen lista on pitkä, ja eikun pitenee. Todellakin asunnon myynti on harvinaisempaa kuin lottovoitto.
Laita asuntosi myyntiin ja unohda että se on myynnissä. Koska sinne se unohtuu kuitenkin.
Mikä on nykyisen vuokran ja kulujen (vastikkeet ja lainanlyhennys) ero? Pystyisitkö neuvottelemaan pankin kanssa pidemmän laina-ajan ja sitä kautta pienemmän lyhennyksen? Tai nostat vuokraa sen verran, että saat homman tässä vaiheessa nollasummapeliksi. Ja sitten kun markkina edes vähän vilkastuu, että saat asunnosta omasi pois, myyt sen. Olethan huomioinut tuon remontin verovähennysoikeuden? Jos sulla on siis tuloja tuista asunnosta?
Vierailija kirjoitti:
Myytävien asuntojen lista on pitkä, ja eikun pitenee. Todellakin asunnon myynti on harvinaisempaa kuin lottovoitto.
Laita asuntosi myyntiin ja unohda että se on myynnissä. Koska sinne se unohtuu kuitenkin.
En uskalla. Ajattelin asian nyt niin, että jos laitan asunnon myyntiin, vuokralaiset hyvin todennäköisesti haluavat muuttaa siitä pois. Sitten asuntoni todellakin päätyy sinne jonon jatkoksi, pahimmillaan vuosiksi, ja minulla on kaikki asunnon kulut maksettavana kuitenkin ilman niitä vuokratuloja. Silloin vasta kusessa olenkin.
Tosiaan, jos vuokralaiset muuten vaan lähtevät niin sitten koetan tyhjän asunnon myydä vaikka kuinka halvalla.
Onneks on tää stressi, tietää ainakin olevansa elossa. *synkkää naurua*
Ap
Vierailija kirjoitti:
Mikä on nykyisen vuokran ja kulujen (vastikkeet ja lainanlyhennys) ero? Pystyisitkö neuvottelemaan pankin kanssa pidemmän laina-ajan ja sitä kautta pienemmän lyhennyksen? Tai nostat vuokraa sen verran, että saat homman tässä vaiheessa nollasummapeliksi. Ja sitten kun markkina edes vähän vilkastuu, että saat asunnosta omasi pois, myyt sen. Olethan huomioinut tuon remontin verovähennysoikeuden? Jos sulla on siis tuloja tuista asunnosta?
Joo olen huomioinut nämä verotusasiat.
Tässä on kyseessä siis kaksi lainaa: taloyhtiön laina, ja minun oma henkilökohtainen asuntolainani.
Vuokra siis kattaa hoitovastikkeen ja rahoitusvastikkeen (= taloyhtiön lainaosuus) ja pystyn jonkin verran lyhentämään myös omaa pankkilainaani. Lisäksi olen "omistani" maksanut sitä omaa pankkilainaani 100€ kuukaudessa. Näinhän vielä pärjäisi, mutta ne verot.... niihinkin täytyy rahat repiä.
Kävin siis pankissa pyytämässä, että maksaisin 100€ vähemmän kuussa lainaa, niin silloin enisi vain nuo verot omasta pussista.
Kaikki eivät täällä tunnu ymmärtävän, että kaikki se vuokrasta tuleva raha, millä lyhennän tätä henkilökohtaista pankkilainaani asunnosta, on verotuksellisesti minulle pääomatuloa. Siitä siis menee se 30% veroa.
Ap
Oma asunto on tosiasiassa kulu. Mitä enemmän laittaa siihen rahaa kiinni niin tämä pitäisi korreloida asumismukavuuteen ja sitä kautta elämänlaatuun. Ap on käynyt huono onni. Asunto on ostettu tarpeeseen ja kun työpaikka on vaihtunut, on asunto muuttunutkin sijoitukseksi ja jollaiseksi sitä ei ole alunperin ostettu. Tuollaisen saaminen kannattavaksi sijoituksesi on jo lähtökohtaisesti vaikeaa. Mikäli osakkaille on nähtävissä realistinen pohjahinta niin pitäisin kuten apkin. Jos taas mitään pohjaa ei ole näkyvissä niin pyrkisin myymään tappiolla pois.
Paras asunnonostaja sinulle olisi ne vuokralaiset, jos he kerran on pitkäaikaisia. Sano heille: "Aina joskus mietin tämän myyntiä, mutta tietysti vasta sen jälkeen kun te joskus lähdette, koska saan tästä tuloa. Se on muutenkin sellainen raskas ruljanssi. Kerrottehan muuten sitten jos olisitte kiinnostuneet tämän ostosta. En etsi tästä voittoa, mutta myisin mielellään teille, kun olette pitäneet tästä hyvää huolta"
Istuta ajatus heidän päähän muhimaan ja anna ymmärtää, että saisivat edullisesti ja helposti, kun ei tarvitse välittäjää.
T. Lkv
Ei tuo kyllä mitenkään erityisen epäuskottava tarina ole jos kyse on jostain kallio/sörnäinen-akselin yksiöstä esimerkiksi. Itsekin sain 9 vuodessa 90% arvonnousua yksiöstä jonka 2014 myin Kolmannelta linjalta. Ja tuo kämppä meni alle viikossa yli pyynnin, ilman välittäjää, joten enemmänkin olisi voinut saada jos olisi jäänyt vehtaamaan.