Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Köyhyydessä pahinta ei ole ruoasta ja vapaa-ajasta säästäminen vaan se, ettei ole valinnanvaraa

Vierailija
03.06.2018 |

Tämä ajatus on vaivannut minua siitä asti, kun tapasin erään sosiaalipuolen työntekijän muilla asioilla ja tulin maininneeksi siitä, kuinka jatkuva rahattomuus lannistaa ja passivoi. Ja sain vastaukseksi tyypilliset neuvot: lapset eivät tarvitse huvipuistoja vaan puistoretket eväiden kera riittävät, että Prismasta saa edullisesti punalapullista ruokaa iltaisin ja kuinka itse tekemällä säästää ruoasta. Hän kuulemma itsekin ostaa alennushintaisia tuotteita.

Mutta kun se on niin, että on ihan eri asia elää säästäväisesti kuin elää köyhyysrajalla. On eri asia ostaa punalaputettua sisäfileetä seuraavan päivän ruoaksi ex tempore kuin metsästää halvimpia kilohintoja ja laskea, miten saa alennusjauhelihasta mahdollisimman monen päivän ruoat. On eri asia leipoa lasten kanssa sämpylöitä vaihtelun vuoksi viikonlopun brunssin sijaan kuin leipoa niitä sen takia, ettei kaapissa ole muuta kuin sämpyläainekset. On eri asia skipata maksulliset huvit omasta tahdosta ja lähteä eväiden kanssa metsään, puistoon tai kirjastoon kuin mennä sinne samalle eväsretkelle viisi vuotta putkeen, koska ei voi muutakaan.

On eri asia säästää rahaa matkaa varten tai sukanvarteen kuin säästää rahaa, koska on pakko.

Oman tunnelin päässä alkaa näkyä hiljalleen valoa vakityöpaikan vuoksi, mutta siitä huolimatta en tule koskaan unohtamaan sitä, kuinka näköalattomaksi köyhyys tekee ja kuinka kapeaksi elämä käy, kun ei ole rahaa kuin kaikista välttämättömimpään. Minun suustani ei tule koskaan lipsahtamaan mitään "jätä erikoiskahvit väliin"-säästövinkkejä, kun minulla itselläni ei ole ollut vuosikausiin mahdollista tavata ystäviä kahvilassa edes tavallisen kahvikupillisen ääressä.

Kaiken lisäksi tutkitusti juuri jatkuva niukkuudessa eläminen on kaikista pahinta ja aiheuttaa valitettavasti sitä, että rahat tuhlataan silloin kun sitä on - köyhä siis käyttää veronpalautukset uuteen telkkariin osakesijoittamisen sijaan, koska ei pysty luottamaan tulevaisuuteen ja siihen, että rahaa ja muita resursseja olisi huomennakin. Ei tämä tietenkään koske kaikkia köyhiä tai pienituloisia, mutta tutkitusti kuitenkin monia. On yksinkertaisesti helpompi laittaa rahaa sinne sukanvarteen tai osakkeisiin, jos ei ole joutunut kokemaan vuosikausien niukkuutta elämän perusasioissa.

Kommentit (548)

Vierailija
421/548 |
05.06.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jokaisen ihmisen pitäisi elää köyhyydessä osa elämästään. Mieluiten nuorena aikuisena.

On hirveän helppo "säästää" ostamalla lennot ja hotelli pakettimatkan sijaan. Tai käymällä ravintolassa lounasaikaan illallisen sijaan. Mutta koitappa säästää niin, ettet syö tiistaisin ollenkaan että saat lääkkeet maksettua, se on vähän haastellisempaa.

Opiskelijat elävät paljon tiukemmalla kuin suomen muut köyhät. Toki jotain alennuksia saa ja koulussa syöminen on halpaa, mutta jos koko kuun tulot on 470€, asumislisä mukaan lukien, sillä ei monessa paikassa makseta kuin vuokra vaikka asuisi soluasunnossa. Sitten monet opiskelijat tekevät osa-aikatöitä - tätä vaihtoehtoa voisivat muutkin köyhät harkita.

Opiskelijat saavat myös paljon alennuksia eri palveluista ja tuotteista, mistä muut köyhät joutuvat maksamaan täyden hinnan. 

Ei alennukset auta, kun ei ole rahaa edes sen vertaa. Kiva ajatus kuitenkin.

Vierailija
422/548 |
05.06.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jokaisen ihmisen pitäisi elää köyhyydessä osa elämästään. Mieluiten nuorena aikuisena.

On hirveän helppo "säästää" ostamalla lennot ja hotelli pakettimatkan sijaan. Tai käymällä ravintolassa lounasaikaan illallisen sijaan. Mutta koitappa säästää niin, ettet syö tiistaisin ollenkaan että saat lääkkeet maksettua, se on vähän haastellisempaa.

Opiskelijat elävät paljon tiukemmalla kuin suomen muut köyhät. Toki jotain alennuksia saa ja koulussa syöminen on halpaa, mutta jos koko kuun tulot on 470€, asumislisä mukaan lukien, sillä ei monessa paikassa makseta kuin vuokra vaikka asuisi soluasunnossa. Sitten monet opiskelijat tekevät osa-aikatöitä - tätä vaihtoehtoa voisivat muutkin köyhät harkita.

Opiskelijat saavat myös paljon alennuksia eri palveluista ja tuotteista, mistä muut köyhät joutuvat maksamaan täyden hinnan. 

Ei alennukset auta, kun ei ole rahaa edes sen vertaa. Kiva ajatus kuitenkin.

Niinpä. Kotipaikkakunnalle matkustaessa alennukset on jees, mutta jos tulot on alle 500€ kuukaudessa ja vuokra on maksettava, niin mitä ne alennukset muka auttaa? Opiskelijan on otettava lainaa tai käytävä töissä, ei ole muuta vaihtoehtoa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
423/548 |
05.06.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Taas kerran joku kysyi, mitä nämä mystiset laskut ovat ja miksi ei budjetoi menojaan. Kun jo etukäteen tietää, että rahat ei riitä, niin miten sen budjetoi riittämään?

Ei se mystinen budjetointi lisää mitenkään sitä käytettävissä olevaa rahamäärää. ja lisälaskuja tulee kaikille ihmisille, ei ne aina ole niitä samoja.

Minulla menee yli puolet vuokraan ja veteen.

Talvella sähkölasku, vaikka on joka kuukausi, saattaa olla paljon isompi kuin kesällä. Varsinkin kun sähkön siirtohinta ja muut kulut ovat suurempia kuin kulutus laskuun ei paljoakaan voi itse vaikuttaa.

No, siksi joudun neuvottelemaan ja siirtämään esimerkiksi sähkölaskua, jos tosiaan olen vuokran ja veden jälkeen budjetoinut summan xxx loppukuukaudeksi.

Sähkölasku talvella on nyt vaikka 120 euroa. en pysty laittamaan niin paljon kerralla pelkkään sähköön. Tai jos laitan, niin loppukuukausi on vielä epävarmempi koska käytettävissä oleva rahamäärä on vielä pienempi.

Soitan siis sähköyhtiölle, että maksan laskun esimerkiksi kahdessa erässä.

No niin, seuraavassa kuussa tulee taas uusi lasku ja sitten tämän vanhan loppuosa.

Kun samalle kuulle tulee vaikka hammaslääkärilasku, niin sitten taas pitää miettiä maksaako sen kahdessa erässä vai siirtääkö seuraavaan kuuhun vai miten.

Jos sitten vielä joku pakollinen, ennakoimaton meno, niin siinähän sitten onkin valmiina niitä "mystisiä" laskuja joita sitten yritän maksella vähittäin pois.

Vasta kesällä sähkölasku pienenee, mutta sitten jos kesällä saa laskut ajan tasalle, ainakin melkein, niin alkaa taas uusi kierre.

Kun se käytettävissä oleva kuukauden rahamäärä on vaan niin pieni, niin ei voi vain alkukuusta maksaa kaikkia laskuja pois ja olla lopuukuu melkein ilman rahaa. Juuri koska pieni eläke on ainoa tuloni, asun yksin.

Joskus eläkekuukaudessa on viisikin viikonloppua, riippuu miten on maksuviikonloppu ja miten on juhlapyhiä. Viimeinen, viides viikonloppu on usein yhtä tuskaa.

Esimerkiksi minä saan eläkkeen kuukauden 1. arkipäivä

Joskus menee kolmanteenkin päivään saakka, ennekuin sen saan.

Nyt jouduin ostamaan tabletin, koska ei ole muuta älylaitetta. Nordealla menee tunnusluku mobiililaitteelle. Maksan sitä vähittäin pois. Kerralla en voinut maksaa.

Voisin vaihtaa pankkia, mutten voi, koska täytyy olla passi tai virallinen henkilökortti. En voi hankkia passia kun rahat vähissä. Enkä matkustele.

Tai voisin, mutta sitten se on taas pois jostain muusta.

Joku ei edes sitä käsitä, kunhan vain uusii passin kun tulee vanhaksi, eihän siinä mitään ongelmaa ole. Ongelma on, että se on ylimääräinen menoerä.

Ei tosiaan monet usko minkälaista taiteilemista tämä on, vaikka kuinka haluaisi olla tasapainossa, niin rahallisesti ja vielä enemmän henkisesti.

Tosiaan, eihän se tavallisella ihmisellä ole tallaista, tämähän on juuri se kierre kun pitkän aikaa joutuu olemaan pienillä rahoilla ja alkujaankin huonojen sattumien vuoksi on luisunut köyhäksi. Eli kun on maksujen siirtelykierteeseen joutunut siitä on vaikea päästä pois jollei saa jostain isompaa summaa kerralla.

Ja en polta, juo kaljaa, karkkia kyllä joskus ostan ja juustoa.

Jopa jonkun vanukkaankin joskus.

No, siinähän se onkin, hyihyi, eihän köyhän pitäisi vaan nekin muutamat eurot laittaa säästöön.

Luuleeko joku, että monet köyhät täällä tosiaan keksimme satuja tai kaikki olemme tyhmiä, hoksaamattomia, holtittomia, laiskoja, alkoholisteja, laskutaidottomia tms.

Ehei, köyhä jos kuka tarvitsee joka ainut kuukausi sitä kekseliäisyyttä ja laskutaitoa ja melkein joka päivä.

Kun loppukuussa viisi euroa ja menee kauppaan ja sen täytyy riittää ruokaan seuraavaan eläkepäivään, niin koko ajan laskee hintoja, ettei vaan mene kassalla yli.

120 euron sähkölasku kuukaudelle on aivan järkyttävän suuri eikä sitä selitä mikään muu kuin sähkölämmitys. Miksi asut asunnossa, vielä vuokralla, jonka vuokra pelkästään vie puolet tuloista ja maksat sähkölämmityksestä? Tilanteesi ei ole muuttumassa jos kerran olet eläkkeellä. Etsi toinen asunto, maksat asumisesta nyt _liikaa_.

Vierailija
424/548 |
05.06.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tätähän tää on mutta kun poliitikkojen käsitys arkielämästä on sitä että: "mitäs velkaannuit" neuvo ylivelkaantuneelle on heidän mielestään pätevä neuvo niin ei taida noiden poliitikkojen kanssa olla paljoa tehtävissä.

Voisi vaihtaa poliitikkoja, siis ylivoimaisesti suurimman osan. Valitettavasti vaan joku urpo äänestää ne samat pönöttäjät takaisin kerta toisensa jälkeen. 

Vierailija
425/548 |
05.06.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Keskustelu siitä että köyhällä ei ole vaihtoehtoja ja ketju on täynnä säästövinkkejä. Nii-in, köyhän on pakko säästää, ei ole vaihtoehtoja toimia toisin tai vaikka olla ajattelematta sitä rahaa kuukauden ajan. Koko hemmetin ajan on ajateltava sitä rahaa, budjetointia, säästöä, kaupantarjouksia jne jne jne. Se jolla on rahaa voi ajatella että ok, otan rennommin tämän kuun ja taas seuraavassa elän tiukemmin koska säästän asiaan x tai mitä hyvänsä.

Tervetuloa aikuisuuteen ja oikeaan elämään. Vain lasten ja maailmassa 1% rikkaista ei tarvitse ajatella rahankäyttöä. 

Kyse ei todellakaan ole "aikuisuudesta". Miksi tuet yhteiskuntaa joka ottaa sinulta aikaa pois perheen ja lapsien luota sekä pois itsesi kehityksestä ihmisenä ja pakottaa sinut keskittymään pelkkään rahaan? Minä myönnän että minun ei tarvinnut lapsena nuorena ajatella rahaa ja silloin olinkin hyvin innovatiivinen ja energinen. Nyt elämä on pelkkää selviytymistä ja Aö on laskenut kuin lehmän häntä. 

Miten niin pakottaa keskittymään pelkkään rahaan? Itselläni on tasan tarkkaan tiedossa paljonko kuussa menee rahaa mihinkin asiaan ja aikaa on yllin kyllin perheelle, työlle, harrastuksille ja jopa aivottomalla tvn katselulle.

No sitten emme edes puhu samasta asiasta. Tosin aivottomalla tvn katsellulla lähinnä vahvistat sitä käsitystä että yhteiskunnan jäsen on parhaimpinaan tyhjäpäänä. Minulle rahattomuus on jokapäiväistä selviytymistä ja siksi en pysty nauttimaan edes pienistä asioista, vaan ajatukset palaavat taloustilanteeseen päivän mittaan useaan kertaan. Se ei minusta ole mitään elämää vaan tosiaan pelkkää pinnan päällä pyristelyä.

Osasitpa tarttua yhteen humoristiseen kohtaan kommentissani ja pönkittää sillä omaa ajatusmalliasi. Meidän ero on siinä että minä seuraan rahojani ja teen asioille jotain, kun taas sinä mietit rahoja koko ajan tekemättä mitään. Alkuperäisessä kommentissa sanottiin että rahaa pitää miettiä koko ajan ja nyt yhtäkkiä vain "useita kertoja". Kumpi on totta? Rahan miettiminen päivittäin ei ole mitenkään ihmeellistä. Mutta toisaalta kun köyhiltä tivataan sitä rahasummaa joka riittäisi, ei sellaista ikinä saa vaan lähinnä jotain "niin että riittää asumiseen ja elämiseen ja voi ostaa joskus jotain kivaa ja hemmottelua ja jää säästöönkin eikä tarvitse koko ajan miettiä että mihin on varaa". Kuka muka elää tuolla tavalla?

Käsittääkseni valtaosa ainakin työssäkäyvistä ihmisistä elää noin. Suurin osa voi mennä kauppaan ostamaan esim. uuden talvitakin tai uudet kengät tarvittaessa ilman, että pitää miettiä onko siihen varaa. Eri asia on sitten jo, jos puhutaan vaikka jostain tonnin maksavasta takista.

Suurin osa voi myös mennä säännöllisesti kampaajalle tai hierojalle ilman, että talous kaatuu.  Aika monet näyttävät myös matkustavan jatkuvasti. Kaikesta päätellen heillä siis on siihen varaa.

Ja itse voin kyllä sanoa aika tarkkaan millä summalla tulisin hyvin toimeen. Se on 1000-1100/kk, nettona. Siis säännöllistä tuloa, ei vain joskus. Nykyisin saan vajaat 900 ja se on liian vähän.

Minusta, kun tässä tilastossa puhuttiin kuitenkin kokonaisesta kotitaloudesta eikä yksittäisestä ihmisestä, niin 260.900 euroa on todella pieni raja olemaan "rikkain neljännes". Ja kun siitäkin vielä isoin osa on kiinni jatkuvaa rahallista panostusta vaativassa käyttömateriassa (asunto, auto) eikä tuota mitään, niin oikeasti ei voi kyllä olla kovinkaan monella varaa ostella talvitakkeja ja kenkiä miettimättä yhtään että onko varaa. 

Vierailija
426/548 |
05.06.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sehän onkin juuri suurta vapautta tuovaa, että voi budjetoida menonsa ja tietää, että budjetti on riittävä tai jos tulee jotain muutoksia, niin budjetissa on väljyyttä. Silloinhan juuri voi raha-asiat unohtaa ja keskittyä muuhun elämiseen.

Mutta itsellä on juuri se tilanne, että kun eläke tulee niin kun maksan asumisen ja muut pakolliset menot, niin silti jää laskuja maksamatta ja tiedän jo valmiiksi, että joudun siirtämään ja neuvottelemaan maksuaikaa ja loppukuulle jää erittäin vähän rahaa.

Koska säästän voimiani ja haluan olla ajattelematta rahaa muutaman päivän, soitan esimerkiksi viikon päästä ja neuvottelen seuraavista pakollisista laskuista.

Sitten tarkistan taas rahatilanteen ja totean, että nyt taas sitten alkaa se pakkokuuri olla ostamatta mitään ylimääräistä.

Siitäkään eivät hyväosaiset tiedä mitään mikä energiamäärä ja nöyryytys köyhältä ihmiseltä (jos on lupa sanoa itseään ihmiseksi) on jonottaa ja odotella linjoilla (nykyään tosi kauan) ja miettiä minkähänsorttinen asiakaspalvelija tällä kertaa minulle vastaa.

Ikuisuuden odottelun jälkeen usein alkaa pompotus toiselta toiselle, usein ynseille ja ylimielisille, ja selittää sama asia moneen kertaan.

Monesti kuulee tuon neuvon, mitä muuallakin: helpoimmalla pääsee kun maksaa laskut ajoissa tms.

Sanoin usein, että kuule, jos se olisikin niin yksinkertaista niin kuvitteleeko joku, että huvikseni täällä henkilökohtaisia asioitani selvitän. Maksaisin ne ilomielin ja riemulla.

Minulla on tilanne se, että eläke riittää juuri siihen toimeentulorajalle, joten periaatteessa elän joka kuukausi tt-tuen kokoisella summalla, mutta joudun huolehtimaan maksut omasta pussista, tosin tulee pieni asumistuki.

Olen monesti miettinyt, että paljon helpommalla pääsisin kun olisin niin pienituloinen, että Kela maksaisi asumisen, sähkön jne. ja itse maksaisin vain muut omat kuluni. Silloin myös olisi aina valmiina tt-hakemus, että jos tulee joku suuri sairauskulu tms. niin ei tarvitse tehdä uutta toimeentukihakemusta, joka ensimmäisellä tai satunnaisella kerralla on työläs ja vaatii paljon liitteitä, odottelua ja myös sen myönteisen päätöksen, mikä ei ole koskaan varma.

Mitä nämä mystiset laskut monikossa on, joita sinulle tulee ihan joka kuukausi? Useimmilla ihmisillä on välttämättömiä menoja a) vuokra tai yhtiövastike, b) sähkö, c) puhelin+netti  ja d) vakuutukset. Toistuvat täsmälleen saman suuruisina kuukaudesta toiseen. Neljä laskua siis. Ei siinä paljon siirreltävää ole.

Jos sinulle tulee ihan joka kuukausi joku lasku mikä pitää siirtää, teet jotain väärin. Vaikka kävisi joka kuukausi lääkärissä, ei siitäkään tarvitse maksaa kuin kolme kertaa vuodessa, ainakaan täällä, tai sitten isompi kertamaksu. Lääkemaksut ei tule laskulla, joten niistä et voi puhua.

Todennäköisesti nämä laskusi ovat jotain menoja mistä voisit aivan hyvin luopua.

Ajatellaan esim. että minulla on tällä hetkellä 50 e rahaa tilillä ja parin viikon sisällä erääntyy kaksi laskua, jotka ovat yhteensä 70 e.  Laskujen eräpäivän siirtäminen on siis ainoa vaihtoehto. Tai on tietysti toinenkin: jättää yksinkertaisesti maksamatta. Nämä siis, jos ei voi tai halua lainata keneltäkään rahaa.

Kyse on kierteestä, joka on saanut alkunsa jostain ja kun elää minimituloilla, sitä kierrettä on hankala katkaista.

Miten niin maksaa lääkärikäynnit 3 x vuodessa? Minä ainakin joudun maksamaan terveyskeskusmaksun parin viikon sisällä käynnistä (ellei jälleen kerran soita ja neuvottele maksun siirtämisestä).

No mitä nämä laskut ovat jotka ihan yllättäen tulivat? Pointtini oli se että useimmilla ihmisillä ei ole useita laskuja kuukaudessa. Ei kerta kaikkiaan ole, ellei ostele tavaraa laskulla. Koska niitä välttämättömiä menoja ei ole montaa.

Meidän tk:ssa on terveyskeskusmaksujen suhteen kaksi vaihtoehtoa: maksaa yhden kertamaksun vuodessa, mikä on isompi, tai sitten maksimissaan kolme pientä kertamaksua. Ts. siellä saa käydä vaikka jopa päivä ilmaiseksi kun on maksanut kolmesta käynnistä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
427/548 |
05.06.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Keskustelu siitä että köyhällä ei ole vaihtoehtoja ja ketju on täynnä säästövinkkejä. Nii-in, köyhän on pakko säästää, ei ole vaihtoehtoja toimia toisin tai vaikka olla ajattelematta sitä rahaa kuukauden ajan. Koko hemmetin ajan on ajateltava sitä rahaa, budjetointia, säästöä, kaupantarjouksia jne jne jne. Se jolla on rahaa voi ajatella että ok, otan rennommin tämän kuun ja taas seuraavassa elän tiukemmin koska säästän asiaan x tai mitä hyvänsä.

Tervetuloa aikuisuuteen ja oikeaan elämään. Vain lasten ja maailmassa 1% rikkaista ei tarvitse ajatella rahankäyttöä. 

Kyse ei todellakaan ole "aikuisuudesta". Miksi tuet yhteiskuntaa joka ottaa sinulta aikaa pois perheen ja lapsien luota sekä pois itsesi kehityksestä ihmisenä ja pakottaa sinut keskittymään pelkkään rahaan? Minä myönnän että minun ei tarvinnut lapsena nuorena ajatella rahaa ja silloin olinkin hyvin innovatiivinen ja energinen. Nyt elämä on pelkkää selviytymistä ja Aö on laskenut kuin lehmän häntä. 

Miten niin pakottaa keskittymään pelkkään rahaan? Itselläni on tasan tarkkaan tiedossa paljonko kuussa menee rahaa mihinkin asiaan ja aikaa on yllin kyllin perheelle, työlle, harrastuksille ja jopa aivottomalla tvn katselulle.

No sitten emme edes puhu samasta asiasta. Tosin aivottomalla tvn katsellulla lähinnä vahvistat sitä käsitystä että yhteiskunnan jäsen on parhaimpinaan tyhjäpäänä. Minulle rahattomuus on jokapäiväistä selviytymistä ja siksi en pysty nauttimaan edes pienistä asioista, vaan ajatukset palaavat taloustilanteeseen päivän mittaan useaan kertaan. Se ei minusta ole mitään elämää vaan tosiaan pelkkää pinnan päällä pyristelyä.

Osasitpa tarttua yhteen humoristiseen kohtaan kommentissani ja pönkittää sillä omaa ajatusmalliasi. Meidän ero on siinä että minä seuraan rahojani ja teen asioille jotain, kun taas sinä mietit rahoja koko ajan tekemättä mitään. Alkuperäisessä kommentissa sanottiin että rahaa pitää miettiä koko ajan ja nyt yhtäkkiä vain "useita kertoja". Kumpi on totta? Rahan miettiminen päivittäin ei ole mitenkään ihmeellistä. Mutta toisaalta kun köyhiltä tivataan sitä rahasummaa joka riittäisi, ei sellaista ikinä saa vaan lähinnä jotain "niin että riittää asumiseen ja elämiseen ja voi ostaa joskus jotain kivaa ja hemmottelua ja jää säästöönkin eikä tarvitse koko ajan miettiä että mihin on varaa". Kuka muka elää tuolla tavalla?

Miten putkiaivot täytyy olla että tässä asiassa lähtee kiistelemään sellaisista termeistä kuin koko ajan ja useita kertoja päivässä. Tässä kontekstissa ne tarkoittaa samaa mutta viimeisin on lähinnä tarkennus. Jos olen vaikka lenkillä ja yritän nauttia kauniista kesä päivästä niin huomaan jossain kohtaa ajatusteni liidelleen takaisin elämäni ongelma kohtiin ja rahattomuus on yksi niistä. Tuossa vaikka esimerkki. Ja minun tilanteessani on kyse siitä että minä en voi tehdä asialle sen enempää kuin tällä hetkellä kykenen, mutta se ei minusta ole syy jättää minua kärsimään asian kanssa. Olen alennetulla toimeentulotuella (40%) ja liian harmaalla alueella että minulle annettaisiin sairauden perusteella eläkettä. Säästäpä siinä kaikista pienimmästä tuesta mitä Suomessa annetaan.

Jos et voi tehdä mitään konkreettista, voit tehdä sen että koulutat mielesi elämään nykyhetkessä ja olemaan ajattelematta asioita joille et juuri nyt voi yhtään mitään. Se on täysin ilmaista.

Minä ajattelen niitä asioita koska haluan niille jonkinlaisen ratkaisun. Olen vuosi toisensa jälkeen kaventanut defenssinä omia ajatuksiani sekä näkemyksiä elämästä sekä tiputtanut unelmia ja alkaa tulla se raja vastaan. Pelkkä nykyhetkessä eläminenkään ei ole erityisen tyydyttävää, koska siinä ei ole sisältöä. 

Ja miten monta ratkaisua olet vatvomisella löytänyt? Et varmasti yhtäkään.

Nykyhetkessä eläminen nimenomaan on tyydyttävää. Nykyhetki on ainoa hetki mikä on. Jos siinä ei ole sisältöä, siinähän sinulle on puuhaa kun sitä alat luoda. Sen voi tehdä myös ilmaiseksi. Sinusta vain tuntuu että nykyhetkessäsi ei ole sisältöä koska keskityt siihen päänsisäiseen vatvomiseen sen sijaan että esim. havainnoisit ympäristöäsi. Ala vaikka pitää luontopäiväkirjaa jos et muuta keksi. Sitä voi pitää ihan kaupunkiluonnosta, ei tarvitse mennä mihinkään. Tärkeintä on saada ne ajatukset pois siitä oman tilanteen turhasta vatvomisesta, johonkin itsen ulkopuolella olevaan.

Sitä kautta, mielen rauhoituttua, kykenet ajattelemaan selkeämmin ja alat löytää ratkaisuja. Niin kauan kuin vatvot täsmälleen samalla tavalla kuin tähänkin asti, et keksi mitään uutta.

Vierailija
428/548 |
05.06.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

440

Tässä asunnossa on iso, vanha piha ja muutenkin rauhallisella alueella. Tämä puutaloasunto ja piha on minulle se "huvi", jonka nyt itselleni suon. Maksan siis tavallaan viihtyvyydestä ja mielihyvästä.

Koska en matkustele tai vastaavaa.

Asuin ennen kerrostalossa ja ahdistuin siinä. Vaikka rahaa jäi hiukan enemmän, niin katsoin, ettei se kuitenkaan ollut sen arvoista kun ei ollut pihaa missä oleilla.

Rahaa ei kuitenkaan jäisi niin paljoa enempää, että se korvaisi tämän miljöön.

Tätä ei ole korvattavissa rahalla. Jos tästä muutan en enää koskaan pääse tämänkaltaiseen ympäristöön.

Luovuntan tavallaan silloin viimeisen mahdollisuuteni johonkin asiaan josta nautin.

Tottakai tulee aika jolloin joudun muuttamaan, mutta lykkään sitä niin pitkään kuin mahdollista.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
429/548 |
05.06.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sehän onkin juuri suurta vapautta tuovaa, että voi budjetoida menonsa ja tietää, että budjetti on riittävä tai jos tulee jotain muutoksia, niin budjetissa on väljyyttä. Silloinhan juuri voi raha-asiat unohtaa ja keskittyä muuhun elämiseen.

Mutta itsellä on juuri se tilanne, että kun eläke tulee niin kun maksan asumisen ja muut pakolliset menot, niin silti jää laskuja maksamatta ja tiedän jo valmiiksi, että joudun siirtämään ja neuvottelemaan maksuaikaa ja loppukuulle jää erittäin vähän rahaa.

Koska säästän voimiani ja haluan olla ajattelematta rahaa muutaman päivän, soitan esimerkiksi viikon päästä ja neuvottelen seuraavista pakollisista laskuista.

Sitten tarkistan taas rahatilanteen ja totean, että nyt taas sitten alkaa se pakkokuuri olla ostamatta mitään ylimääräistä.

Siitäkään eivät hyväosaiset tiedä mitään mikä energiamäärä ja nöyryytys köyhältä ihmiseltä (jos on lupa sanoa itseään ihmiseksi) on jonottaa ja odotella linjoilla (nykyään tosi kauan) ja miettiä minkähänsorttinen asiakaspalvelija tällä kertaa minulle vastaa.

Ikuisuuden odottelun jälkeen usein alkaa pompotus toiselta toiselle, usein ynseille ja ylimielisille, ja selittää sama asia moneen kertaan.

Monesti kuulee tuon neuvon, mitä muuallakin: helpoimmalla pääsee kun maksaa laskut ajoissa tms.

Sanoin usein, että kuule, jos se olisikin niin yksinkertaista niin kuvitteleeko joku, että huvikseni täällä henkilökohtaisia asioitani selvitän. Maksaisin ne ilomielin ja riemulla.

Minulla on tilanne se, että eläke riittää juuri siihen toimeentulorajalle, joten periaatteessa elän joka kuukausi tt-tuen kokoisella summalla, mutta joudun huolehtimaan maksut omasta pussista, tosin tulee pieni asumistuki.

Olen monesti miettinyt, että paljon helpommalla pääsisin kun olisin niin pienituloinen, että Kela maksaisi asumisen, sähkön jne. ja itse maksaisin vain muut omat kuluni. Silloin myös olisi aina valmiina tt-hakemus, että jos tulee joku suuri sairauskulu tms. niin ei tarvitse tehdä uutta toimeentukihakemusta, joka ensimmäisellä tai satunnaisella kerralla on työläs ja vaatii paljon liitteitä, odottelua ja myös sen myönteisen päätöksen, mikä ei ole koskaan varma.

Mitä nämä mystiset laskut monikossa on, joita sinulle tulee ihan joka kuukausi? Useimmilla ihmisillä on välttämättömiä menoja a) vuokra tai yhtiövastike, b) sähkö, c) puhelin+netti  ja d) vakuutukset. Toistuvat täsmälleen saman suuruisina kuukaudesta toiseen. Neljä laskua siis. Ei siinä paljon siirreltävää ole.

Jos sinulle tulee ihan joka kuukausi joku lasku mikä pitää siirtää, teet jotain väärin. Vaikka kävisi joka kuukausi lääkärissä, ei siitäkään tarvitse maksaa kuin kolme kertaa vuodessa, ainakaan täällä, tai sitten isompi kertamaksu. Lääkemaksut ei tule laskulla, joten niistä et voi puhua.

Todennäköisesti nämä laskusi ovat jotain menoja mistä voisit aivan hyvin luopua.

Mulla vakuutusmaksut ja sähkölasku olivat ne, jotka veivät budjetin aina nollille. Hyvin pienituloisena se satasen sähkölasku (kiitos, Kainuun Loiste - pelkkä siirtomaksu kolmelta kuukaudelta kerrostaloyksiöön yli 75 euroa ja nousee taas) tai kotivakuutus tekevät ison loven kuukausibudjettiin.

Tai eihän mulla mitään budjettia ollut, jouduin vain aina miettimään, että minkä laskun voin maksaa vuokran lisäksi. Vesilasku (alle 20 euroa onneksi joka kolmas kuukausi) ja sähkö nyt tietenkin, ja sen jälkeen netti koska ilman sitä en pysty hoitamaan asioitani (verkkopankki, työkkäri, Kela, töiden haku). Sitten piti vain arpoa, pystyisinkö maksamaan vakuutuksen jo nyt vai voisinko lykätä sen ensi kuulle seuraaviin tukiin ja ottaa vitosen myöhästymismaksun. Monesti jouduin tekemään niin - yksi iso lasku vain oli jaettava kahdelle kuukaudelle koska muuten rahaa ei jäänyt ruokaan ja vaatteisiin (esimerkiksi talvisaappaisiin piti säästää kolmisen kuukautta, sen verran kalliit ne kuitenkin olivat, melkein 70 euroa.)

Vierailija
430/548 |
05.06.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Taas kerran joku kysyi, mitä nämä mystiset laskut ovat ja miksi ei budjetoi menojaan. Kun jo etukäteen tietää, että rahat ei riitä, niin miten sen budjetoi riittämään?

Ei se mystinen budjetointi lisää mitenkään sitä käytettävissä olevaa rahamäärää. ja lisälaskuja tulee kaikille ihmisille, ei ne aina ole niitä samoja.

Minulla menee yli puolet vuokraan ja veteen.

Talvella sähkölasku, vaikka on joka kuukausi, saattaa olla paljon isompi kuin kesällä. Varsinkin kun sähkön siirtohinta ja muut kulut ovat suurempia kuin kulutus laskuun ei paljoakaan voi itse vaikuttaa.

No, siksi joudun neuvottelemaan ja siirtämään esimerkiksi sähkölaskua, jos tosiaan olen vuokran ja veden jälkeen budjetoinut summan xxx loppukuukaudeksi.

Sähkölasku talvella on nyt vaikka 120 euroa. en pysty laittamaan niin paljon kerralla pelkkään sähköön. Tai jos laitan, niin loppukuukausi on vielä epävarmempi koska käytettävissä oleva rahamäärä on vielä pienempi.

Soitan siis sähköyhtiölle, että maksan laskun esimerkiksi kahdessa erässä.

No niin, seuraavassa kuussa tulee taas uusi lasku ja sitten tämän vanhan loppuosa.

Kun samalle kuulle tulee vaikka hammaslääkärilasku, niin sitten taas pitää miettiä maksaako sen kahdessa erässä vai siirtääkö seuraavaan kuuhun vai miten.

Jos sitten vielä joku pakollinen, ennakoimaton meno, niin siinähän sitten onkin valmiina niitä "mystisiä" laskuja joita sitten yritän maksella vähittäin pois.

Vasta kesällä sähkölasku pienenee, mutta sitten jos kesällä saa laskut ajan tasalle, ainakin melkein, niin alkaa taas uusi kierre.

Kun se käytettävissä oleva kuukauden rahamäärä on vaan niin pieni, niin ei voi vain alkukuusta maksaa kaikkia laskuja pois ja olla lopuukuu melkein ilman rahaa. Juuri koska pieni eläke on ainoa tuloni, asun yksin.

Joskus eläkekuukaudessa on viisikin viikonloppua, riippuu miten on maksuviikonloppu ja miten on juhlapyhiä. Viimeinen, viides viikonloppu on usein yhtä tuskaa.

Esimerkiksi minä saan eläkkeen kuukauden 1. arkipäivä

Joskus menee kolmanteenkin päivään saakka, ennekuin sen saan.

Nyt jouduin ostamaan tabletin, koska ei ole muuta älylaitetta. Nordealla menee tunnusluku mobiililaitteelle. Maksan sitä vähittäin pois. Kerralla en voinut maksaa.

Voisin vaihtaa pankkia, mutten voi, koska täytyy olla passi tai virallinen henkilökortti. En voi hankkia passia kun rahat vähissä. Enkä matkustele.

Tai voisin, mutta sitten se on taas pois jostain muusta.

Joku ei edes sitä käsitä, kunhan vain uusii passin kun tulee vanhaksi, eihän siinä mitään ongelmaa ole. Ongelma on, että se on ylimääräinen menoerä.

Ei tosiaan monet usko minkälaista taiteilemista tämä on, vaikka kuinka haluaisi olla tasapainossa, niin rahallisesti ja vielä enemmän henkisesti.

Tosiaan, eihän se tavallisella ihmisellä ole tallaista, tämähän on juuri se kierre kun pitkän aikaa joutuu olemaan pienillä rahoilla ja alkujaankin huonojen sattumien vuoksi on luisunut köyhäksi. Eli kun on maksujen siirtelykierteeseen joutunut siitä on vaikea päästä pois jollei saa jostain isompaa summaa kerralla.

Ja en polta, juo kaljaa, karkkia kyllä joskus ostan ja juustoa.

Jopa jonkun vanukkaankin joskus.

No, siinähän se onkin, hyihyi, eihän köyhän pitäisi vaan nekin muutamat eurot laittaa säästöön.

Luuleeko joku, että monet köyhät täällä tosiaan keksimme satuja tai kaikki olemme tyhmiä, hoksaamattomia, holtittomia, laiskoja, alkoholisteja, laskutaidottomia tms.

Ehei, köyhä jos kuka tarvitsee joka ainut kuukausi sitä kekseliäisyyttä ja laskutaitoa ja melkein joka päivä.

Kun loppukuussa viisi euroa ja menee kauppaan ja sen täytyy riittää ruokaan seuraavaan eläkepäivään, niin koko ajan laskee hintoja, ettei vaan mene kassalla yli.

Asut vuokralla, mutta sinulla menee talvella 120 e kuussa sähköön? Toisin sanoen asut sähkölämmitteisessä omakotitalossa vuokralla, vai? Kerrostalossa asuessa kun sähkölaskut on yleensä hyvin pienet ja lämmityksestä ei joudu maksamaan erikseen.

Toisin sanoen olet pa koska olet tehnyt typeriä valintoja.

Sossu epäilemättä maksaisi sinulle jonkin virallisen henkilökortin. Pankissa muuten kyllä on tähän saakka kelvannut ajokorttikin. Nyky-yhteiskunnassa on vähän huonoa olla jos ei pysty henkilöllisyyttään millään todistamaan. Joten mars. sossuun.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
431/548 |
05.06.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sehän onkin juuri suurta vapautta tuovaa, että voi budjetoida menonsa ja tietää, että budjetti on riittävä tai jos tulee jotain muutoksia, niin budjetissa on väljyyttä. Silloinhan juuri voi raha-asiat unohtaa ja keskittyä muuhun elämiseen.

Mutta itsellä on juuri se tilanne, että kun eläke tulee niin kun maksan asumisen ja muut pakolliset menot, niin silti jää laskuja maksamatta ja tiedän jo valmiiksi, että joudun siirtämään ja neuvottelemaan maksuaikaa ja loppukuulle jää erittäin vähän rahaa.

Koska säästän voimiani ja haluan olla ajattelematta rahaa muutaman päivän, soitan esimerkiksi viikon päästä ja neuvottelen seuraavista pakollisista laskuista.

Sitten tarkistan taas rahatilanteen ja totean, että nyt taas sitten alkaa se pakkokuuri olla ostamatta mitään ylimääräistä.

Siitäkään eivät hyväosaiset tiedä mitään mikä energiamäärä ja nöyryytys köyhältä ihmiseltä (jos on lupa sanoa itseään ihmiseksi) on jonottaa ja odotella linjoilla (nykyään tosi kauan) ja miettiä minkähänsorttinen asiakaspalvelija tällä kertaa minulle vastaa.

Ikuisuuden odottelun jälkeen usein alkaa pompotus toiselta toiselle, usein ynseille ja ylimielisille, ja selittää sama asia moneen kertaan.

Monesti kuulee tuon neuvon, mitä muuallakin: helpoimmalla pääsee kun maksaa laskut ajoissa tms.

Sanoin usein, että kuule, jos se olisikin niin yksinkertaista niin kuvitteleeko joku, että huvikseni täällä henkilökohtaisia asioitani selvitän. Maksaisin ne ilomielin ja riemulla.

Minulla on tilanne se, että eläke riittää juuri siihen toimeentulorajalle, joten periaatteessa elän joka kuukausi tt-tuen kokoisella summalla, mutta joudun huolehtimaan maksut omasta pussista, tosin tulee pieni asumistuki.

Olen monesti miettinyt, että paljon helpommalla pääsisin kun olisin niin pienituloinen, että Kela maksaisi asumisen, sähkön jne. ja itse maksaisin vain muut omat kuluni. Silloin myös olisi aina valmiina tt-hakemus, että jos tulee joku suuri sairauskulu tms. niin ei tarvitse tehdä uutta toimeentukihakemusta, joka ensimmäisellä tai satunnaisella kerralla on työläs ja vaatii paljon liitteitä, odottelua ja myös sen myönteisen päätöksen, mikä ei ole koskaan varma.

Mitä nämä mystiset laskut monikossa on, joita sinulle tulee ihan joka kuukausi? Useimmilla ihmisillä on välttämättömiä menoja a) vuokra tai yhtiövastike, b) sähkö, c) puhelin+netti  ja d) vakuutukset. Toistuvat täsmälleen saman suuruisina kuukaudesta toiseen. Neljä laskua siis. Ei siinä paljon siirreltävää ole.

Jos sinulle tulee ihan joka kuukausi joku lasku mikä pitää siirtää, teet jotain väärin. Vaikka kävisi joka kuukausi lääkärissä, ei siitäkään tarvitse maksaa kuin kolme kertaa vuodessa, ainakaan täällä, tai sitten isompi kertamaksu. Lääkemaksut ei tule laskulla, joten niistä et voi puhua.

Todennäköisesti nämä laskusi ovat jotain menoja mistä voisit aivan hyvin luopua.

Ajatellaan esim. että minulla on tällä hetkellä 50 e rahaa tilillä ja parin viikon sisällä erääntyy kaksi laskua, jotka ovat yhteensä 70 e.  Laskujen eräpäivän siirtäminen on siis ainoa vaihtoehto. Tai on tietysti toinenkin: jättää yksinkertaisesti maksamatta. Nämä siis, jos ei voi tai halua lainata keneltäkään rahaa.

Kyse on kierteestä, joka on saanut alkunsa jostain ja kun elää minimituloilla, sitä kierrettä on hankala katkaista.

Miten niin maksaa lääkärikäynnit 3 x vuodessa? Minä ainakin joudun maksamaan terveyskeskusmaksun parin viikon sisällä käynnistä (ellei jälleen kerran soita ja neuvottele maksun siirtämisestä).

No mitä nämä laskut ovat jotka ihan yllättäen tulivat? Pointtini oli se että useimmilla ihmisillä ei ole useita laskuja kuukaudessa. Ei kerta kaikkiaan ole, ellei ostele tavaraa laskulla. Koska niitä välttämättömiä menoja ei ole montaa.

Meidän tk:ssa on terveyskeskusmaksujen suhteen kaksi vaihtoehtoa: maksaa yhden kertamaksun vuodessa, mikä on isompi, tai sitten maksimissaan kolme pientä kertamaksua. Ts. siellä saa käydä vaikka jopa päivä ilmaiseksi kun on maksanut kolmesta käynnistä.

Ohis...mä tiedän, mitä ovat nk yllätyslaskut. Kyse on ajattelutavasta. Henkilöllä A lohkeaa yllättäen hammas. Hän menee heti hammaslääkäripäivystykseen. Käynnistä tulee myöhemmin lasku. A:n mielestä lasku johtuu hampaan yllättävästä lohkeamisesta ja sen vuoksi kyseessä on yllätyslasku. Henkilöllä B lohkeaa yllättäen hammas. Hän menee heti hammaslääkäripäivystykseen. Käynnistä tulee myöhemmin lasku. B:n mielestä lasku johtuu hammaslääkärikäynnistä. B:n mielestä kyseessä ei ole yllätyslasku, koska hammaslääkäriin mennessään hän jo tiesi, että siitä tulee lasku. 

Vierailija
432/548 |
05.06.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Minä olin erittäin köyhä. Koditon ilman mitään omaisuutta, työtä tai mitään. Nyt kirjoittelen tätä valkealta nahkasohvalta ,takapihalla solisee joki ja autotallissa odottaa avoauto. Mitä tein? Otin itseäni niskasta kiinni ja opiskelin ammatin, otin lainaa ja tein hanttihommia viikonloput( siivosin, maalasin, katsoin lapsia, korjasin vanhoja tavaroita myyntiin) Niskasta kiinni nyt. Köyhyys on itsestä kiinni jos ei sairautta ole.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
433/548 |
05.06.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Taas kerran joku kysyi, mitä nämä mystiset laskut ovat ja miksi ei budjetoi menojaan. Kun jo etukäteen tietää, että rahat ei riitä, niin miten sen budjetoi riittämään?

Ei se mystinen budjetointi lisää mitenkään sitä käytettävissä olevaa rahamäärää. ja lisälaskuja tulee kaikille ihmisille, ei ne aina ole niitä samoja.

Minulla menee yli puolet vuokraan ja veteen.

Talvella sähkölasku, vaikka on joka kuukausi, saattaa olla paljon isompi kuin kesällä. Varsinkin kun sähkön siirtohinta ja muut kulut ovat suurempia kuin kulutus laskuun ei paljoakaan voi itse vaikuttaa.

No, siksi joudun neuvottelemaan ja siirtämään esimerkiksi sähkölaskua, jos tosiaan olen vuokran ja veden jälkeen budjetoinut summan xxx loppukuukaudeksi.

Sähkölasku talvella on nyt vaikka 120 euroa. en pysty laittamaan niin paljon kerralla pelkkään sähköön. Tai jos laitan, niin loppukuukausi on vielä epävarmempi koska käytettävissä oleva rahamäärä on vielä pienempi.

Soitan siis sähköyhtiölle, että maksan laskun esimerkiksi kahdessa erässä.

No niin, seuraavassa kuussa tulee taas uusi lasku ja sitten tämän vanhan loppuosa.

Kun samalle kuulle tulee vaikka hammaslääkärilasku, niin sitten taas pitää miettiä maksaako sen kahdessa erässä vai siirtääkö seuraavaan kuuhun vai miten.

Jos sitten vielä joku pakollinen, ennakoimaton meno, niin siinähän sitten onkin valmiina niitä "mystisiä" laskuja joita sitten yritän maksella vähittäin pois.

Vasta kesällä sähkölasku pienenee, mutta sitten jos kesällä saa laskut ajan tasalle, ainakin melkein, niin alkaa taas uusi kierre.

Kun se käytettävissä oleva kuukauden rahamäärä on vaan niin pieni, niin ei voi vain alkukuusta maksaa kaikkia laskuja pois ja olla lopuukuu melkein ilman rahaa. Juuri koska pieni eläke on ainoa tuloni, asun yksin.

Joskus eläkekuukaudessa on viisikin viikonloppua, riippuu miten on maksuviikonloppu ja miten on juhlapyhiä. Viimeinen, viides viikonloppu on usein yhtä tuskaa.

Esimerkiksi minä saan eläkkeen kuukauden 1. arkipäivä

Joskus menee kolmanteenkin päivään saakka, ennekuin sen saan.

Nyt jouduin ostamaan tabletin, koska ei ole muuta älylaitetta. Nordealla menee tunnusluku mobiililaitteelle. Maksan sitä vähittäin pois. Kerralla en voinut maksaa.

Voisin vaihtaa pankkia, mutten voi, koska täytyy olla passi tai virallinen henkilökortti. En voi hankkia passia kun rahat vähissä. Enkä matkustele.

Tai voisin, mutta sitten se on taas pois jostain muusta.

Joku ei edes sitä käsitä, kunhan vain uusii passin kun tulee vanhaksi, eihän siinä mitään ongelmaa ole. Ongelma on, että se on ylimääräinen menoerä.

Ei tosiaan monet usko minkälaista taiteilemista tämä on, vaikka kuinka haluaisi olla tasapainossa, niin rahallisesti ja vielä enemmän henkisesti.

Tosiaan, eihän se tavallisella ihmisellä ole tallaista, tämähän on juuri se kierre kun pitkän aikaa joutuu olemaan pienillä rahoilla ja alkujaankin huonojen sattumien vuoksi on luisunut köyhäksi. Eli kun on maksujen siirtelykierteeseen joutunut siitä on vaikea päästä pois jollei saa jostain isompaa summaa kerralla.

Ja en polta, juo kaljaa, karkkia kyllä joskus ostan ja juustoa.

Jopa jonkun vanukkaankin joskus.

No, siinähän se onkin, hyihyi, eihän köyhän pitäisi vaan nekin muutamat eurot laittaa säästöön.

Luuleeko joku, että monet köyhät täällä tosiaan keksimme satuja tai kaikki olemme tyhmiä, hoksaamattomia, holtittomia, laiskoja, alkoholisteja, laskutaidottomia tms.

Ehei, köyhä jos kuka tarvitsee joka ainut kuukausi sitä kekseliäisyyttä ja laskutaitoa ja melkein joka päivä.

Kun loppukuussa viisi euroa ja menee kauppaan ja sen täytyy riittää ruokaan seuraavaan eläkepäivään, niin koko ajan laskee hintoja, ettei vaan mene kassalla yli.

Kiesus kun ihmiset eivät LUE!! On olemassa tunnuslukulaite jonka Nordealta saa ihan tilattua ilmaiseksi. EI ole pakko ostaa mitään tablettia tai   ladata sitä  vatun mobiilisovellusta. Käyttää sitä tunnuslukulaitetta.

Bwt, millä laitteella sä  tämän kirjoitit?????

Vierailija
434/548 |
05.06.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vain köyhyyden kokenut tietää, miten kurjaa ja terveydellekin haitallista on aina tinkiä ruoasta. Nytkin tekisi aina kaupassa mieli ostaa salaatteja, hunajamelonia, mansikoita, parsaa, grillijuustoja, nyhtökauraa, lihoja, erilaisia maitotuotteita, uusia perunoita... Silti useimmiten elän piimällä, kananmunilla, halvoilla tomaateilla, pakastevihanneksilla, puurolla ja ruisleivällä. Rauta ja B-vitamiinit pakko ottaa purkista, varmaan tarvitsisin myös omega kolmosta enemmän. Anemia on ollut jo pidempään... Mutta kun tuloja ei ole, on pakko säästää ruoassa, jos tarvitsee jotain. Minä tarvitsin juuri uudet lenkkikengät ja läppärin akun, joten olin 15 päivää kokonaan ilman rahaa ja kävin leipäjonossa.

Mä en käytä maitoa tai maitotuotteita, juomana käytän kraanavettä. Kananmunia käytän paljon. Tomaattia en syö, ei suu kestä. Pakastevihanneksia käytän paljon, niitä halvimpia. Puuro on joka aamu sen takia, ettei vatsa kestä muuta aamulla. Ihan pelkkä puuro siis. Ruisleipää ei vatsa kestä muutenkaan. Leipää syön harvoin. Alkoholia en käytä. Suklaata syön ja sitä menee levyllinen viikossa.

Ruokaan menee n. 40€ viikossa, yleensä alle. Tänään ensimerkiksi kasviskiusausta kauramaitoon, kananmunia paistettuna ja söin kaupapuuroa ilman mitään. Lisäksi myönnän napostelleeni kaksi palaa suklaata. Kiusauksesta tulee noin viikon safkat. Ylihuomenna teen sianjauheliha-soijarouhekastiketta sekä pakastevihanneksia.

Elän köyhyydessä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
435/548 |
05.06.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tuossa aiemmin joku kirjoitti, että ajokortti käy pankissa henkilöllisyystodistuksena. Pahvinen ajokortti ei käy, siksi minäkin jouduin hankkimaan virallisen henkkarin. Se oli kallis ja sen vuoksi itsekin vetkuttelin sen hankkimista.

Vierailija
436/548 |
05.06.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tuossa aiemmin joku kirjoitti, että ajokortti käy pankissa henkilöllisyystodistuksena. Pahvinen ajokortti ei käy, siksi minäkin jouduin hankkimaan virallisen henkkarin. Se oli kallis ja sen vuoksi itsekin vetkuttelin sen hankkimista.

Muovinen ajokortti otettiin käyttöön vuonna 1990. Jos et ole 28 vuodessa saanut säästettyä 6 cnt kuukaudessa niin on kumma.  Uusi ajokortti maksaa 20 euroa.

Vierailija
437/548 |
05.06.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sehän onkin juuri suurta vapautta tuovaa, että voi budjetoida menonsa ja tietää, että budjetti on riittävä tai jos tulee jotain muutoksia, niin budjetissa on väljyyttä. Silloinhan juuri voi raha-asiat unohtaa ja keskittyä muuhun elämiseen.

Mutta itsellä on juuri se tilanne, että kun eläke tulee niin kun maksan asumisen ja muut pakolliset menot, niin silti jää laskuja maksamatta ja tiedän jo valmiiksi, että joudun siirtämään ja neuvottelemaan maksuaikaa ja loppukuulle jää erittäin vähän rahaa.

Koska säästän voimiani ja haluan olla ajattelematta rahaa muutaman päivän, soitan esimerkiksi viikon päästä ja neuvottelen seuraavista pakollisista laskuista.

Sitten tarkistan taas rahatilanteen ja totean, että nyt taas sitten alkaa se pakkokuuri olla ostamatta mitään ylimääräistä.

Siitäkään eivät hyväosaiset tiedä mitään mikä energiamäärä ja nöyryytys köyhältä ihmiseltä (jos on lupa sanoa itseään ihmiseksi) on jonottaa ja odotella linjoilla (nykyään tosi kauan) ja miettiä minkähänsorttinen asiakaspalvelija tällä kertaa minulle vastaa.

Ikuisuuden odottelun jälkeen usein alkaa pompotus toiselta toiselle, usein ynseille ja ylimielisille, ja selittää sama asia moneen kertaan.

Monesti kuulee tuon neuvon, mitä muuallakin: helpoimmalla pääsee kun maksaa laskut ajoissa tms.

Sanoin usein, että kuule, jos se olisikin niin yksinkertaista niin kuvitteleeko joku, että huvikseni täällä henkilökohtaisia asioitani selvitän. Maksaisin ne ilomielin ja riemulla.

Minulla on tilanne se, että eläke riittää juuri siihen toimeentulorajalle, joten periaatteessa elän joka kuukausi tt-tuen kokoisella summalla, mutta joudun huolehtimaan maksut omasta pussista, tosin tulee pieni asumistuki.

Olen monesti miettinyt, että paljon helpommalla pääsisin kun olisin niin pienituloinen, että Kela maksaisi asumisen, sähkön jne. ja itse maksaisin vain muut omat kuluni. Silloin myös olisi aina valmiina tt-hakemus, että jos tulee joku suuri sairauskulu tms. niin ei tarvitse tehdä uutta toimeentukihakemusta, joka ensimmäisellä tai satunnaisella kerralla on työläs ja vaatii paljon liitteitä, odottelua ja myös sen myönteisen päätöksen, mikä ei ole koskaan varma.

Mitä nämä mystiset laskut monikossa on, joita sinulle tulee ihan joka kuukausi? Useimmilla ihmisillä on välttämättömiä menoja a) vuokra tai yhtiövastike, b) sähkö, c) puhelin+netti  ja d) vakuutukset. Toistuvat täsmälleen saman suuruisina kuukaudesta toiseen. Neljä laskua siis. Ei siinä paljon siirreltävää ole.

Jos sinulle tulee ihan joka kuukausi joku lasku mikä pitää siirtää, teet jotain väärin. Vaikka kävisi joka kuukausi lääkärissä, ei siitäkään tarvitse maksaa kuin kolme kertaa vuodessa, ainakaan täällä, tai sitten isompi kertamaksu. Lääkemaksut ei tule laskulla, joten niistä et voi puhua.

Todennäköisesti nämä laskusi ovat jotain menoja mistä voisit aivan hyvin luopua.

Ajatellaan esim. että minulla on tällä hetkellä 50 e rahaa tilillä ja parin viikon sisällä erääntyy kaksi laskua, jotka ovat yhteensä 70 e.  Laskujen eräpäivän siirtäminen on siis ainoa vaihtoehto. Tai on tietysti toinenkin: jättää yksinkertaisesti maksamatta. Nämä siis, jos ei voi tai halua lainata keneltäkään rahaa.

Kyse on kierteestä, joka on saanut alkunsa jostain ja kun elää minimituloilla, sitä kierrettä on hankala katkaista.

Miten niin maksaa lääkärikäynnit 3 x vuodessa? Minä ainakin joudun maksamaan terveyskeskusmaksun parin viikon sisällä käynnistä (ellei jälleen kerran soita ja neuvottele maksun siirtämisestä).

No mitä nämä laskut ovat jotka ihan yllättäen tulivat? Pointtini oli se että useimmilla ihmisillä ei ole useita laskuja kuukaudessa. Ei kerta kaikkiaan ole, ellei ostele tavaraa laskulla. Koska niitä välttämättömiä menoja ei ole montaa.

Meidän tk:ssa on terveyskeskusmaksujen suhteen kaksi vaihtoehtoa: maksaa yhden kertamaksun vuodessa, mikä on isompi, tai sitten maksimissaan kolme pientä kertamaksua. Ts. siellä saa käydä vaikka jopa päivä ilmaiseksi kun on maksanut kolmesta käynnistä.

Ohis...mä tiedän, mitä ovat nk yllätyslaskut. Kyse on ajattelutavasta. Henkilöllä A lohkeaa yllättäen hammas. Hän menee heti hammaslääkäripäivystykseen. Käynnistä tulee myöhemmin lasku. A:n mielestä lasku johtuu hampaan yllättävästä lohkeamisesta ja sen vuoksi kyseessä on yllätyslasku. Henkilöllä B lohkeaa yllättäen hammas. Hän menee heti hammaslääkäripäivystykseen. Käynnistä tulee myöhemmin lasku. B:n mielestä lasku johtuu hammaslääkärikäynnistä. B:n mielestä kyseessä ei ole yllätyslasku, koska hammaslääkäriin mennessään hän jo tiesi, että siitä tulee lasku. 

Just näin. :D:D

Vierailija
438/548 |
05.06.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sehän onkin juuri suurta vapautta tuovaa, että voi budjetoida menonsa ja tietää, että budjetti on riittävä tai jos tulee jotain muutoksia, niin budjetissa on väljyyttä. Silloinhan juuri voi raha-asiat unohtaa ja keskittyä muuhun elämiseen.

Mutta itsellä on juuri se tilanne, että kun eläke tulee niin kun maksan asumisen ja muut pakolliset menot, niin silti jää laskuja maksamatta ja tiedän jo valmiiksi, että joudun siirtämään ja neuvottelemaan maksuaikaa ja loppukuulle jää erittäin vähän rahaa.

Koska säästän voimiani ja haluan olla ajattelematta rahaa muutaman päivän, soitan esimerkiksi viikon päästä ja neuvottelen seuraavista pakollisista laskuista.

Sitten tarkistan taas rahatilanteen ja totean, että nyt taas sitten alkaa se pakkokuuri olla ostamatta mitään ylimääräistä.

Siitäkään eivät hyväosaiset tiedä mitään mikä energiamäärä ja nöyryytys köyhältä ihmiseltä (jos on lupa sanoa itseään ihmiseksi) on jonottaa ja odotella linjoilla (nykyään tosi kauan) ja miettiä minkähänsorttinen asiakaspalvelija tällä kertaa minulle vastaa.

Ikuisuuden odottelun jälkeen usein alkaa pompotus toiselta toiselle, usein ynseille ja ylimielisille, ja selittää sama asia moneen kertaan.

Monesti kuulee tuon neuvon, mitä muuallakin: helpoimmalla pääsee kun maksaa laskut ajoissa tms.

Sanoin usein, että kuule, jos se olisikin niin yksinkertaista niin kuvitteleeko joku, että huvikseni täällä henkilökohtaisia asioitani selvitän. Maksaisin ne ilomielin ja riemulla.

Minulla on tilanne se, että eläke riittää juuri siihen toimeentulorajalle, joten periaatteessa elän joka kuukausi tt-tuen kokoisella summalla, mutta joudun huolehtimaan maksut omasta pussista, tosin tulee pieni asumistuki.

Olen monesti miettinyt, että paljon helpommalla pääsisin kun olisin niin pienituloinen, että Kela maksaisi asumisen, sähkön jne. ja itse maksaisin vain muut omat kuluni. Silloin myös olisi aina valmiina tt-hakemus, että jos tulee joku suuri sairauskulu tms. niin ei tarvitse tehdä uutta toimeentukihakemusta, joka ensimmäisellä tai satunnaisella kerralla on työläs ja vaatii paljon liitteitä, odottelua ja myös sen myönteisen päätöksen, mikä ei ole koskaan varma.

Mitä nämä mystiset laskut monikossa on, joita sinulle tulee ihan joka kuukausi? Useimmilla ihmisillä on välttämättömiä menoja a) vuokra tai yhtiövastike, b) sähkö, c) puhelin+netti  ja d) vakuutukset. Toistuvat täsmälleen saman suuruisina kuukaudesta toiseen. Neljä laskua siis. Ei siinä paljon siirreltävää ole.

Jos sinulle tulee ihan joka kuukausi joku lasku mikä pitää siirtää, teet jotain väärin. Vaikka kävisi joka kuukausi lääkärissä, ei siitäkään tarvitse maksaa kuin kolme kertaa vuodessa, ainakaan täällä, tai sitten isompi kertamaksu. Lääkemaksut ei tule laskulla, joten niistä et voi puhua.

Todennäköisesti nämä laskusi ovat jotain menoja mistä voisit aivan hyvin luopua.

Ajatellaan esim. että minulla on tällä hetkellä 50 e rahaa tilillä ja parin viikon sisällä erääntyy kaksi laskua, jotka ovat yhteensä 70 e.  Laskujen eräpäivän siirtäminen on siis ainoa vaihtoehto. Tai on tietysti toinenkin: jättää yksinkertaisesti maksamatta. Nämä siis, jos ei voi tai halua lainata keneltäkään rahaa.

Kyse on kierteestä, joka on saanut alkunsa jostain ja kun elää minimituloilla, sitä kierrettä on hankala katkaista.

Miten niin maksaa lääkärikäynnit 3 x vuodessa? Minä ainakin joudun maksamaan terveyskeskusmaksun parin viikon sisällä käynnistä (ellei jälleen kerran soita ja neuvottele maksun siirtämisestä).

No mitä nämä laskut ovat jotka ihan yllättäen tulivat? Pointtini oli se että useimmilla ihmisillä ei ole useita laskuja kuukaudessa. Ei kerta kaikkiaan ole, ellei ostele tavaraa laskulla. Koska niitä välttämättömiä menoja ei ole montaa.

Meidän tk:ssa on terveyskeskusmaksujen suhteen kaksi vaihtoehtoa: maksaa yhden kertamaksun vuodessa, mikä on isompi, tai sitten maksimissaan kolme pientä kertamaksua. Ts. siellä saa käydä vaikka jopa päivä ilmaiseksi kun on maksanut kolmesta käynnistä.

En puhunut itse asiassa yllätyslaskuista ja esimerkki oli hatusta vedetty. Mutta joudun kyllä neuvottelemaan maksuista ja siirtelemään niitä useinkin. Siihen on omat syynsä enkä jaksa tähän kirjoittaa mitään pitkää tarinaa.

Minulla on tällä hetkellä kuukaudessa kuusi laskua vuokran lisäksi. Mielestäni se ei ole paljon eikä siinä ole myöskään mitään turhaa tai tarpeetonta. Kolme osamaksua on, koska ei ole ollut varaa maksaa kerralla.

Vierailija
439/548 |
05.06.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sehän onkin juuri suurta vapautta tuovaa, että voi budjetoida menonsa ja tietää, että budjetti on riittävä tai jos tulee jotain muutoksia, niin budjetissa on väljyyttä. Silloinhan juuri voi raha-asiat unohtaa ja keskittyä muuhun elämiseen.

Mutta itsellä on juuri se tilanne, että kun eläke tulee niin kun maksan asumisen ja muut pakolliset menot, niin silti jää laskuja maksamatta ja tiedän jo valmiiksi, että joudun siirtämään ja neuvottelemaan maksuaikaa ja loppukuulle jää erittäin vähän rahaa.

Koska säästän voimiani ja haluan olla ajattelematta rahaa muutaman päivän, soitan esimerkiksi viikon päästä ja neuvottelen seuraavista pakollisista laskuista.

Sitten tarkistan taas rahatilanteen ja totean, että nyt taas sitten alkaa se pakkokuuri olla ostamatta mitään ylimääräistä.

Siitäkään eivät hyväosaiset tiedä mitään mikä energiamäärä ja nöyryytys köyhältä ihmiseltä (jos on lupa sanoa itseään ihmiseksi) on jonottaa ja odotella linjoilla (nykyään tosi kauan) ja miettiä minkähänsorttinen asiakaspalvelija tällä kertaa minulle vastaa.

Ikuisuuden odottelun jälkeen usein alkaa pompotus toiselta toiselle, usein ynseille ja ylimielisille, ja selittää sama asia moneen kertaan.

Monesti kuulee tuon neuvon, mitä muuallakin: helpoimmalla pääsee kun maksaa laskut ajoissa tms.

Sanoin usein, että kuule, jos se olisikin niin yksinkertaista niin kuvitteleeko joku, että huvikseni täällä henkilökohtaisia asioitani selvitän. Maksaisin ne ilomielin ja riemulla.

Minulla on tilanne se, että eläke riittää juuri siihen toimeentulorajalle, joten periaatteessa elän joka kuukausi tt-tuen kokoisella summalla, mutta joudun huolehtimaan maksut omasta pussista, tosin tulee pieni asumistuki.

Olen monesti miettinyt, että paljon helpommalla pääsisin kun olisin niin pienituloinen, että Kela maksaisi asumisen, sähkön jne. ja itse maksaisin vain muut omat kuluni. Silloin myös olisi aina valmiina tt-hakemus, että jos tulee joku suuri sairauskulu tms. niin ei tarvitse tehdä uutta toimeentukihakemusta, joka ensimmäisellä tai satunnaisella kerralla on työläs ja vaatii paljon liitteitä, odottelua ja myös sen myönteisen päätöksen, mikä ei ole koskaan varma.

Mitä nämä mystiset laskut monikossa on, joita sinulle tulee ihan joka kuukausi? Useimmilla ihmisillä on välttämättömiä menoja a) vuokra tai yhtiövastike, b) sähkö, c) puhelin+netti  ja d) vakuutukset. Toistuvat täsmälleen saman suuruisina kuukaudesta toiseen. Neljä laskua siis. Ei siinä paljon siirreltävää ole.

Jos sinulle tulee ihan joka kuukausi joku lasku mikä pitää siirtää, teet jotain väärin. Vaikka kävisi joka kuukausi lääkärissä, ei siitäkään tarvitse maksaa kuin kolme kertaa vuodessa, ainakaan täällä, tai sitten isompi kertamaksu. Lääkemaksut ei tule laskulla, joten niistä et voi puhua.

Todennäköisesti nämä laskusi ovat jotain menoja mistä voisit aivan hyvin luopua.

Ajatellaan esim. että minulla on tällä hetkellä 50 e rahaa tilillä ja parin viikon sisällä erääntyy kaksi laskua, jotka ovat yhteensä 70 e.  Laskujen eräpäivän siirtäminen on siis ainoa vaihtoehto. Tai on tietysti toinenkin: jättää yksinkertaisesti maksamatta. Nämä siis, jos ei voi tai halua lainata keneltäkään rahaa.

Kyse on kierteestä, joka on saanut alkunsa jostain ja kun elää minimituloilla, sitä kierrettä on hankala katkaista.

Miten niin maksaa lääkärikäynnit 3 x vuodessa? Minä ainakin joudun maksamaan terveyskeskusmaksun parin viikon sisällä käynnistä (ellei jälleen kerran soita ja neuvottele maksun siirtämisestä).

No mitä nämä laskut ovat jotka ihan yllättäen tulivat? Pointtini oli se että useimmilla ihmisillä ei ole useita laskuja kuukaudessa. Ei kerta kaikkiaan ole, ellei ostele tavaraa laskulla. Koska niitä välttämättömiä menoja ei ole montaa.

Meidän tk:ssa on terveyskeskusmaksujen suhteen kaksi vaihtoehtoa: maksaa yhden kertamaksun vuodessa, mikä on isompi, tai sitten maksimissaan kolme pientä kertamaksua. Ts. siellä saa käydä vaikka jopa päivä ilmaiseksi kun on maksanut kolmesta käynnistä.

Ohis...mä tiedän, mitä ovat nk yllätyslaskut. Kyse on ajattelutavasta. Henkilöllä A lohkeaa yllättäen hammas. Hän menee heti hammaslääkäripäivystykseen. Käynnistä tulee myöhemmin lasku. A:n mielestä lasku johtuu hampaan yllättävästä lohkeamisesta ja sen vuoksi kyseessä on yllätyslasku. Henkilöllä B lohkeaa yllättäen hammas. Hän menee heti hammaslääkäripäivystykseen. Käynnistä tulee myöhemmin lasku. B:n mielestä lasku johtuu hammaslääkärikäynnistä. B:n mielestä kyseessä ei ole yllätyslasku, koska hammaslääkäriin mennessään hän jo tiesi, että siitä tulee lasku. 

Just näin. :D:D

Ja tuo A-selitys on muuten vähän väliä yllätyslaskuja saavan kaverini selitys. Kerran tuli puheeksi nämä hänen jatkuvat yllätyslaskut ja kysyin, mitä ihmeen laskuja sellaiset on, joita vaan postiluukusta tulee ilman, että hänellä on aavistustakaan, miksi sellaisia on tullut. Mulle kun on vain kerran elämässäni tullut täysin yllättäen lasku lehtitilauksesta, jota en ollut tehnyt. 

Vierailija
440/548 |
05.06.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Yksi yllättävä lasku on lemmikin sairastuminen. Kyllähän meille köyhille sanotaan, ettei lemmikkejä saisi pitää kun niihin menee rahaa, mutta kun sellainen jo on, niin en kyllä todellakaan aio vanhaa kaveriani lopettaa sen takia, että se tarvitsee hoitoa. Syön halvinta mahdollista pari kuukautta ja yritän päästä takaisin jaloilleni. Kyllä minulla oli katastrofirahasto, mutta ei ole enää. Seuraavaa katastrofia ei vaan saa enää tulla tai joudun ottamaan velkaa. 

Kaikenlaisia pikku onnettomuuksia ja vahinkoja voi sattua. Mitä jos avaimet unohtuvat sisälle? Pieni inhimillinen virhe, josta voi tulla iso lasku. 

Joskus näiden jotka ihmettelevät mihin köyhät rahansa pistävät, voisi hyvä olla pitää kirjaa itsekin mitä kaikenlaisia pieniä kuluja elämään kuuluu. Mitä palveluita käytät ja mitä asioita tarvitset arjessa? Olitko budjetoinut aurinkovoiteen toukokuulle?