Lue keskustelun säännöt.
Köyhyydessä pahinta ei ole ruoasta ja vapaa-ajasta säästäminen vaan se, ettei ole valinnanvaraa
03.06.2018 |
Tämä ajatus on vaivannut minua siitä asti, kun tapasin erään sosiaalipuolen työntekijän muilla asioilla ja tulin maininneeksi siitä, kuinka jatkuva rahattomuus lannistaa ja passivoi. Ja sain vastaukseksi tyypilliset neuvot: lapset eivät tarvitse huvipuistoja vaan puistoretket eväiden kera riittävät, että Prismasta saa edullisesti punalapullista ruokaa iltaisin ja kuinka itse tekemällä säästää ruoasta. Hän kuulemma itsekin ostaa alennushintaisia tuotteita.
Mutta kun se on niin, että on ihan eri asia elää säästäväisesti kuin elää köyhyysrajalla. On eri asia ostaa punalaputettua sisäfileetä seuraavan päivän ruoaksi ex tempore kuin metsästää halvimpia kilohintoja ja laskea, miten saa alennusjauhelihasta mahdollisimman monen päivän ruoat. On eri asia leipoa lasten kanssa sämpylöitä vaihtelun vuoksi viikonlopun brunssin sijaan kuin leipoa niitä sen takia, ettei kaapissa ole muuta kuin sämpyläainekset. On eri asia skipata maksulliset huvit omasta tahdosta ja lähteä eväiden kanssa metsään, puistoon tai kirjastoon kuin mennä sinne samalle eväsretkelle viisi vuotta putkeen, koska ei voi muutakaan.
On eri asia säästää rahaa matkaa varten tai sukanvarteen kuin säästää rahaa, koska on pakko.
Oman tunnelin päässä alkaa näkyä hiljalleen valoa vakityöpaikan vuoksi, mutta siitä huolimatta en tule koskaan unohtamaan sitä, kuinka näköalattomaksi köyhyys tekee ja kuinka kapeaksi elämä käy, kun ei ole rahaa kuin kaikista välttämättömimpään. Minun suustani ei tule koskaan lipsahtamaan mitään "jätä erikoiskahvit väliin"-säästövinkkejä, kun minulla itselläni ei ole ollut vuosikausiin mahdollista tavata ystäviä kahvilassa edes tavallisen kahvikupillisen ääressä.
Kaiken lisäksi tutkitusti juuri jatkuva niukkuudessa eläminen on kaikista pahinta ja aiheuttaa valitettavasti sitä, että rahat tuhlataan silloin kun sitä on - köyhä siis käyttää veronpalautukset uuteen telkkariin osakesijoittamisen sijaan, koska ei pysty luottamaan tulevaisuuteen ja siihen, että rahaa ja muita resursseja olisi huomennakin. Ei tämä tietenkään koske kaikkia köyhiä tai pienituloisia, mutta tutkitusti kuitenkin monia. On yksinkertaisesti helpompi laittaa rahaa sinne sukanvarteen tai osakkeisiin, jos ei ole joutunut kokemaan vuosikausien niukkuutta elämän perusasioissa.
Kommentit (548)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olet ihan oikeassa. Noita neuvoja kuitenkin annetaan siksi, että jotkut vähävaraiset eivät osaa ennakoida ja käyttää rahaa järkevästi. Rahapäivänä ostellaan kaikenlaista, mihin ei todellisuudessa olisi varaa lainkaan. Sitten jää laskuja maksamatta tai jääkaappi on jo parin viikon päästä tyhjä.
Tämä!
Olen tekemisissä täysin yhteiskunnan avulla elävien perheiden kanssa ja iso ongelma on tämä hallitsemattomuus eli kun tilille tulee rahaa se käytetään mitä hupsummin.
Esim ostetaan lapsille karkkia kioskin kalleimmalla hinnalla ja limpparia vaikka tien toisella puolella on kauppa mistä saisi samat puolet halvemmalla.
Pienistä ostoksista kertyy äkkiä iso summa.
Ymmärrän ap pointin ja ihan oikeassa on, mutta se ei poista sitä tosiasiaa ettei kaikki ole varakkaita.Varmasti on osaksi näinkin, että rahan käyttöä ei osata suunnitella ja se ajaa yhteiskunnan turvaverkkon varaan. Toisaalta, systeemi on myös rakennettu sellaiseksi, että yhteiskunnan turvaverkosta on vaikea nousta. Jos köyhä laittaa suun säkkiä myöden (ja vähän pienemmällekin) ja lähtee säästämään hitaasti puskurirahastoa, käy nopeasti niin, että tukea ei tulekaan, ennenkuin "omat varat on käytetty" (vaikka se olisikin tarkoitettu auton vakuutusmaksuun ja mahdolliseen uuteen pesukoneeseen) Eli ihmistä ei pelkästään opeteta, vaan pakotetaan elämään kädestä suuhun.
Kuka pakottaa ja miten? Suosittelen pohtimaan tätä. Pakotus on harhaa ja johtuu vain siitä, että ihmiset ovat ahneita. Yhteiskunnalta tulevat tuet ajatellaan itselle kuuluviksi ja on niin kamalan epistä jos ei saakkaan kaikkea. Sitähän se tuloloukkukin on. Ei haluta mennä töihin jos tulot ei nouse, ei ymmärretä, että jokaisesta työstä oppii ja se on henkistä pääomaa, mikä on rikkaus. Sillä rikkaudella saa parempia töitä ja mahdollisuuksia edetä elämässä.
No, ei pakoteta, mutta ei myöskään kannusteta omatoimiseen varautumiseen. Jos yhteiskunnan tukiverkko on riippumatto (niinkuin Susanna Koski taisi joskus sanoa) ja siinä on sellainen ominaisuus, että ylösyrittäessäsi riippumatto katkeaa kokonaan alta ja putoat kivuaalisti alemmaksi (näin kärjistäen) Voit yrittää ponnistaa alempaa omin voimin ohi tuon riippumaton, mutta se on vaikeaa. Helpompi on kavuta taas riippumattoon ja kerrasta oppineena et enää yritä ylös.
Ja itse asiassa tuolla logiikallasi henkisestä pääomasta ja rikkaudesta ei tarvita aktiivimallileikkuria. Jokaisella pitäisi ajavana voimana olla itsensä kehittäminen ja aineettomien rikkauksien kerääminen, ei raha.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ehkä pahemopaa on se kun ymmärtää että valtion rahat jaellaan eliitille- ja köyhiltä otetaan pois koko ajan...?:
Kokoomus-kepu-pssin sipiläthallitus säästää 3 miljardia = 3000 miljoonaa SOTE-kurjistuksella - mutta on jakanut toisaalla noin. 9 miljardia YRITYKSILLE yritystukea- ja vastikkeettomasti!
https://keskustelu.suomi24.fi/t/14680974/sipila-jakaa-vaan-ilmaista-rah…
https://kaksplus.fi/threads/eu-sipilaen-suur-yritystuet-9-miljardia-vuo…
https://www.kaupunkiuutiset.com/uutiset/276344-valtiota-ei-yllapideta-e…
Tutkijat: Sipilä-SOTE EI tuo säästöjä -päinvastoin:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15290556/tutkijat-sipila-sote-ei-tuo-sa…
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15243006/sipilasta-miljonaari-harskeill…
Pitkäaikaistyöttömyyden kokenut Minna, 54, aktiivimallista: ”Kohtuutonta ja nöyryyttävää”:
https://www.menaiset.fi/comment/287076
https://www.meidanperhe.fi/keskustelu/1015373/kaamea-totuus-sipla-halli…
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15221351/sipilan-hallituksen-jaljet-pel…-
https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3749078-vastikkeellisuus-ei-kuul…
https://keskustelu.suomi24.fi/t/14690673/yritystuki-vastikkeelli-seksi-…
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15144943/juha-sipila-on-pelottavan-piha…!
https://kaksplus.fi/threads/sipilae-nettosi-7-miljoonaa-haemaeraepeliae…
EU toi kurjuuden- Sipilähallitus maksimoi sen.
"...maa ajetaan konkurssiin aivan väkisin kasaamalla täältä kaikki omistamisen arvoinen 1 prosentin eliitin käsiin.":
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/200005-juha-sipilalta-uudenlainen-vero…
Yritystuki vastikkeelliseksi.
Jos yritys ei työllistä yritystuella tuki karenssiin.
Miksi yritystukea maksetaan yrityksille joiden johtajat saavat miljoonabonuksia..
Hallituksen päätavoite työllisyyden lisääminen ilman palkkaa.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/14759316/yritystuki-vastikkeelliseksi--…
vastineellinen vastine yritystuesta on että: yritystuki= työllistyminen ja palkkaa työläiselle, muuhun ei yritystukea - nythän valtio ensin maksaa pätkätyö-sumoplitun opalkan ja sitten vielä valtio jakaa rahaa yritysporvareilla ja lopuksi ne ei edes maksa verojakaan- vain työkansa jopa työttömät ja eläkerläiset maksaa veroja- mutta ei suuryritykset ja isorikkaat ollenkaan?
https://www.vauva.fi/keskustelu/2990331/sipilan-hallitus-syytaa-miljard…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskustelu siitä että köyhällä ei ole vaihtoehtoja ja ketju on täynnä säästövinkkejä. Nii-in, köyhän on pakko säästää, ei ole vaihtoehtoja toimia toisin tai vaikka olla ajattelematta sitä rahaa kuukauden ajan. Koko hemmetin ajan on ajateltava sitä rahaa, budjetointia, säästöä, kaupantarjouksia jne jne jne. Se jolla on rahaa voi ajatella että ok, otan rennommin tämän kuun ja taas seuraavassa elän tiukemmin koska säästän asiaan x tai mitä hyvänsä.
Tervetuloa aikuisuuteen ja oikeaan elämään. Vain lasten ja maailmassa 1% rikkaista ei tarvitse ajatella rahankäyttöä.
Kyse ei todellakaan ole "aikuisuudesta". Miksi tuet yhteiskuntaa joka ottaa sinulta aikaa pois perheen ja lapsien luota sekä pois itsesi kehityksestä ihmisenä ja pakottaa sinut keskittymään pelkkään rahaan? Minä myönnän että minun ei tarvinnut lapsena nuorena ajatella rahaa ja silloin olinkin hyvin innovatiivinen ja energinen. Nyt elämä on pelkkää selviytymistä ja Aö on laskenut kuin lehmän häntä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Köyhyys ei poistu tukia lisäämällä. Siitä kun vääjäämättä seuraa, että myös palkkoja on nostettava. Ja kun palkkoja on nostettava, on hintojakin nostettava. Tämän jälkeen lisääntyneet tuet eivät riitä kulutukseen yhtään sen paremmin kuin ennenkään.
Jos palkkoja nostetaan, niin tuottavuus nousee. Korkeampi palkka motivoi ihmisiä kummasti enemmän kuin pieni kituutuspalkka, jonka takia työssäkäyvienkin köyhyys koko ajan lisääntyy ja yhä enemmän työssäkäyviä köyhiä joutuu tukeutumaan yhteiskunnan tukiverkkoon, kun palkka ei riitä elämiseen. Kun ihmisillä jää enemmän palkasta käteen, pystyvät he myös ostamaan ja kuluttamaan enemmän, mikä lisää vuorostaan yritysten tuottoja ja hintoja voidaan laskea.
Ei mene enää nykypäivänä noin, koska lisääntyneellä rahalla ostettaisiin vain ulkomaisista verkkokaupoista enemmän tai käytettäisiin lisääntynyt raha ulkomailla matkusteluun.
Ja noin koska verotus :D
Alemmilla veroilla kotimainen kulutus saattaisi kiinnostaa.... mutta koska se siirtää rahaa ökyrikkaille eli yli 3500e/kk tienaaville niin ei käy päinsä. Huoh!Ai "ökyrikkaat" ovat yli 3500€/kk tienaavat. No minä tienaan 5500€/kk ja ei kyllä rikkaalta tunnu. Tällä hetkellä palkasta on jäljellä loppukuuksi 493,20€, Ja asumiseni maksaa vähemmän kuin mitä vuokralla asuminen maksaisi Helsingin kaupungin vuokraneliössä.
Tuosta jää yli 3k lapaseen, eli aika hyvin olet sössinyt asiasi, jos halvan asumisen jälkeen jää noin vähän käyttörahaa.
Asuminen 1380€/kk (verrattuna 1450€/kk vuokraan halvempi), Sähkö 80€, Puhelin ja netti 68€/kk, polttoaineet (töissä on käytävä, ei juuri muuta ajoa) 388€, Auto 680€ (lyhennys, vakuutus huollot, pesut, renkaat). Eli ei siitä nyt hirveästi "humputteluihin" jää.
No sun kaikki rahat menee asumiseen ja autoon, aivan selvästi,melkein 2500 euroa. Jos niitä menoja ei ole mahdollista vähentää niin sitten se on vaan kestettävä. Ja taas hirveä sähkölasku, mihin tämä kaikki sähkö oikein menee. Taidan ollakin aika paljon vihreämpi kuin luulinkaan.
Niin onkin siedettävä. Työssäkäynti yllättäen maksaa, samaten asuminen. Siksi juuri nämä "kyllä hyvätuloisten kelpaa" ja "Ökytuloisilta voisi verottaa enemmän" sieppaavat. Näiden tulojen eteen joutuu tekemään uhrauksia, niin vapaa-ajan kuin menojenkin suhteen. Ei se mitään "luksusta" tosiaan hyvilläkään tuloilla Suomessa ole kun kaiken joutuukin yllättäen maksamaan itse.
Anteeksi, mutta miksi hyvätuloinen ei voi ajella vähän edullisemmalla autolla ja asua vähän ahtaammin tai huonommalla seudulla säästääkseen kuluissa? Niin meitä köyhempiä neuvotaan tekemään.
Niinpä. Jos työssä käyminen maksaa 1000€ kuussa pelkästään autoiluna niin se on kyllä ihan älyvapaata. Jos ajoa tulee työn puolesta niin siitä saa matkakorvaukset. Jos taas asuu kalliissa asunnossa pitkän matkan päässä töistä niin, no, se on oma valinta ja turha ulista miten hyvätuloisten elämä maksaa. Itselleni työssä käyminen ei maksa matkojen muodossa yhtään mitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskustelu siitä että köyhällä ei ole vaihtoehtoja ja ketju on täynnä säästövinkkejä. Nii-in, köyhän on pakko säästää, ei ole vaihtoehtoja toimia toisin tai vaikka olla ajattelematta sitä rahaa kuukauden ajan. Koko hemmetin ajan on ajateltava sitä rahaa, budjetointia, säästöä, kaupantarjouksia jne jne jne. Se jolla on rahaa voi ajatella että ok, otan rennommin tämän kuun ja taas seuraavassa elän tiukemmin koska säästän asiaan x tai mitä hyvänsä.
Tervetuloa aikuisuuteen ja oikeaan elämään. Vain lasten ja maailmassa 1% rikkaista ei tarvitse ajatella rahankäyttöä.
Niinpä. Tuo oli aivan turha kommentti edelliseltä, mietin jo etten jaksa kommentoida.
Rahaa ei tarvitse miettiä koko ajan vaan silloin kuin sitä käyttää, niin tekevät muutkin. Ruokaostoksia suunnitellaan etukäteen, esim. mitä ruokaa tehdään tänään, kuinka kauan sitä syödään. Kaupasta ostetaan sitä mihin varaa on, budjetin mukaan. Ei vanukkaita ja limsoja ja muuta turhaa. Kun tulee lasku kotiin tai verkkopankkiin, mietitään hetki että mikä tämä on, mikä on summa ja onko mahdollista saada summaa alemmaksi tulevaisuudessa. Tilitapahtumia katsotaan verkkopankista, mihin rahat on menneet, paljonko on jäljellä, milloin tulee seuraavan kerran lisää rahaa. Tämä on ihan normaalia ihmisen elämää, ei vain köyhän. Se että ostaa koko ajan joka päivä jotain, ei tiedä mihin rahat menee, paljonko sitä tulee ja ostaa jokaisen impulssin mukaan, ei pitäisi olla mikään tavoitetila. Jos "köyhät" ajattelevat että noin pitäisi elää ja kaikki hyvätuloiset elävät noin, ovat täysin väärässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskustelu siitä että köyhällä ei ole vaihtoehtoja ja ketju on täynnä säästövinkkejä. Nii-in, köyhän on pakko säästää, ei ole vaihtoehtoja toimia toisin tai vaikka olla ajattelematta sitä rahaa kuukauden ajan. Koko hemmetin ajan on ajateltava sitä rahaa, budjetointia, säästöä, kaupantarjouksia jne jne jne. Se jolla on rahaa voi ajatella että ok, otan rennommin tämän kuun ja taas seuraavassa elän tiukemmin koska säästän asiaan x tai mitä hyvänsä.
Tervetuloa aikuisuuteen ja oikeaan elämään. Vain lasten ja maailmassa 1% rikkaista ei tarvitse ajatella rahankäyttöä.
Kyse ei todellakaan ole "aikuisuudesta". Miksi tuet yhteiskuntaa joka ottaa sinulta aikaa pois perheen ja lapsien luota sekä pois itsesi kehityksestä ihmisenä ja pakottaa sinut keskittymään pelkkään rahaan? Minä myönnän että minun ei tarvinnut lapsena nuorena ajatella rahaa ja silloin olinkin hyvin innovatiivinen ja energinen. Nyt elämä on pelkkää selviytymistä ja Aö on laskenut kuin lehmän häntä.
Miten niin pakottaa keskittymään pelkkään rahaan? Itselläni on tasan tarkkaan tiedossa paljonko kuussa menee rahaa mihinkin asiaan ja aikaa on yllin kyllin perheelle, työlle, harrastuksille ja jopa aivottomalla tvn katselulle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskustelu siitä että köyhällä ei ole vaihtoehtoja ja ketju on täynnä säästövinkkejä. Nii-in, köyhän on pakko säästää, ei ole vaihtoehtoja toimia toisin tai vaikka olla ajattelematta sitä rahaa kuukauden ajan. Koko hemmetin ajan on ajateltava sitä rahaa, budjetointia, säästöä, kaupantarjouksia jne jne jne. Se jolla on rahaa voi ajatella että ok, otan rennommin tämän kuun ja taas seuraavassa elän tiukemmin koska säästän asiaan x tai mitä hyvänsä.
Tervetuloa aikuisuuteen ja oikeaan elämään. Vain lasten ja maailmassa 1% rikkaista ei tarvitse ajatella rahankäyttöä.
Kyse ei todellakaan ole "aikuisuudesta". Miksi tuet yhteiskuntaa joka ottaa sinulta aikaa pois perheen ja lapsien luota sekä pois itsesi kehityksestä ihmisenä ja pakottaa sinut keskittymään pelkkään rahaan? Minä myönnän että minun ei tarvinnut lapsena nuorena ajatella rahaa ja silloin olinkin hyvin innovatiivinen ja energinen. Nyt elämä on pelkkää selviytymistä ja Aö on laskenut kuin lehmän häntä.
Miten niin pakottaa keskittymään pelkkään rahaan? Itselläni on tasan tarkkaan tiedossa paljonko kuussa menee rahaa mihinkin asiaan ja aikaa on yllin kyllin perheelle, työlle, harrastuksille ja jopa aivottomalla tvn katselulle.
No sitten emme edes puhu samasta asiasta. Tosin aivottomalla tvn katsellulla lähinnä vahvistat sitä käsitystä että yhteiskunnan jäsen on parhaimpinaan tyhjäpäänä. Minulle rahattomuus on jokapäiväistä selviytymistä ja siksi en pysty nauttimaan edes pienistä asioista, vaan ajatukset palaavat taloustilanteeseen päivän mittaan useaan kertaan. Se ei minusta ole mitään elämää vaan tosiaan pelkkää pinnan päällä pyristelyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Epäsuosittu näkemys aiheeseen sivuten: Itse olen tällä hetkellä onnekkaasti töissä ja tienaamme mieheni kanssa hyvin, mutta näin ei ole aina ollut. Pitkään todella pienillä tuloilla toimeentulevana oppi monta asiaa, joista suurimman osan mukaan elämme edelleen.
* budjetointi on kaiken alku
* kuluttaminen ei tee onnelliseksi
* kaupungissa ei tarvitse autoa
* harrastaa voi myös ilmaiseksi / hyvin edullisesti
* vuokra-asunto hyvien bussiyhteyksien varrella on oikein hyvä
* hyviä vaatteita löytyy esim uffin euron päiviltä ja esim kenkien hankinnan voi jo ennakoida hyvissä ajoin
* meillä ei ollut varaa lapsiin, joten huolehdimme aina ehkäisystä
* julkinen terveydenhuolto on erinomainen
* nuukailu on ekologista ja järkevää
* herkuttelu ei kuulu arkeen
* lomalla ei aina tarvitse matkustaa, vaan lähelläkin tapahtuu
Kuulostaa ehkä joidenkin mieleen tylsältä tai jeesustelulta, mutta elämä on paljon mukavampaa kun ymmärtää että nykymallinen kulutushysteria on tarpeetonta ja tyhmää. Joka päivä ei tarvitse ostaa mitään ja sen mitä hankkii, kannattaa tehdä järkevästi (ennakoiden ja markkinoita seuraten - budjetointi auttaa tässä).
Itse käyn edelleen 1-2 krt vuodessa kampaajalla, kosmetologilla en koskaan vaan hoidan ihoani hyvin kotona ja leffassa ehkä puolivuosittain (tarjouslipuilla tietty). Töihin teen lounaan itse ja kävelen työmatkat josta saan samalla happea ja liikuntaa. Käyn kaupassa kerran viikossa ja näin kesällä ostan kasvikset torilta (halvempia ja maukkaampaa). Säästyneillä rahoilla voi sitten viikonloppuna syödä vähän paremmin ja herkutella tai kesällä lähteä vaikka Viroon jossa on upea luonto!
Punaisena lankana: älä kadehdi muita, nauti pienistä asioista ja älä kuvittele että raha tekisi sinut onnelliseksi. (Itse elimme vuosia täysipainoista ja onnellista elämää alle 1000 euron yhteenlasketuilla kuukausituloilla eli tiedän kyllä mistä puhun)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vali vali uli uli. Kyllä syy köyhyyteen löytyy peiliin katsomalla: osaanko mitään, mistä maksettaisiin? Lues nyt tämä ja MIETI.
En lukenut.
Toivon, että pääset kokeilemaan parantumattomaan syöpään sairastumista, elämistä pienillä tuloilla vuodesta toiseen ja sen, että joudut vuoden aikana käyttämään lääkkeisiin kahden kuukauden tulosi. Lääkkeesi on loppu yhdeksän kuukautta ja joudut ostamaan tuotteita, joita ei korvata.
Pidän peukkuja, että pääset tähän bingoon mukaan.
Kyllähän kaikki tarpeelliset lääkärien määräämät lääkkeet korvataan. Joten tälläinen väite on ihan hatusta vedetty.
Osoitat vain tyhmyytesi ja tietämättömyytesi kun kommentoit asiaa, josta sinulla ei ole kokemusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen ollut köyhä siitä asti, kun mies jätti ja pärjään ihan ok.
Kaikki laskun saan maksettua, lapsilla on vatsat täynnä.
Olen myynyt kaiken tarpeettoman, enää helposti realisoitavaa on kaapissa.
Minulla on hummauskassa ja en tiedä milloin olen sitä käyttänyt. Ei tulisi mieleenikään mennä ärrälle kahville.
Tarkka kirjanpito kaikessa. Mikä on arvioitu sähkölasku ja siihen 10% päälle, varmuuden vuoksi.
Tiedän paljonko lapset tarvitsevat vaatteita, tiedän heidän ystävien synttärit, ettei tule yllätyksiä lahjoihin tarvitsevan rahan kanssa.
Tiedän milloin on hiihtoloma, pääsiäinen, syysloma, joulu jne.
Ensimmäisenä puolena vuotena otin talvella lunta sulamaan, jotta jääkaapin sähkölasku olisi pienempi.
Mekin matkustellaan.
Pitkä kauppalista oli keväällä mammuttimarkkinoilla ja lähdemme kohta sieltä saadulla alelapulla Tukholmaan.
Ei sitten osteta vessapaperia eikä tiskiainetta vuoteen.
Sunko mielestä tuo on ihan ok tilanne, että ihmisellä ei ole varaa vessapaperiin ja tiskiaineeseen Suomessa vuonna 2018, vaikka elää mahdollisimman pihisti? Yksi Tukholman reissu romuttaa koko budejtin vuodeksi eteenpäin? Ihan oikeasti?
Me ostetaan kerran vuodessa, vuoden vessapaperit. Ja tiskikonetabletit. Tai 1 paketti. 100 tablettia kestää yli vuoden meillä.
Meillä normaalisti kauppareissun loppusumma on 10 -15 e. Mammuttimarkkinoilla summa on yli 200, jotta saadaan se alennuslappu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikille budjetoinnin ja säästäväisyyden tärkeyttä toitottaville: köyhyys alentaa älykkyysosamäärää (kyllä!) sekä heikentää kykyä tehdä parempia valintoja ja nähdä kokonaisuuksia. Ks. esim.
https://www.theguardian.com/books/2013/sep/07/scarcity-sendhil-mullaina…
"The cost is an undue focus on the necessity at hand, which leads to a lack of curiosity about wider issues, and an inability to imagine longer-term consequences. The effect of this scarcity-generated "loss of bandwidth" has catastrophic results in particular in relation to money. While the poor have a much sharper idea of value and cost, an obsessive concentration on where the next dollar is coming from leads not only to poor judgment, a lessened ability to make rational choices or see a bigger picture, but also to a diminishing of intelligence (even "feeling poor" lowers IQ by the same amount as a night without sleep), as well as a lowering of resistance to self-destructive temptation.
This "scarcity trap" provides an explanation for unpalatable truths, the authors argue. It shows why the "poor are more likely to be obese… Less likely to send their children to school… [why] the poorest in a village are the ones least likely to wash their hands or treat their water before drinking it." And the explanation is this: "the poor are not just short of cash. They are short on bandwidth." When an individual – any individual – is primed to think about his money troubles, his ability to perform tests and tasks is measurably reduced. Reminded that they are poor, individuals "showed less flexible intelligence, less executive control. With scarcity on his mind, he simply had less mind for everything else."
Raivostuttavia tällaiset vieraskieliset tekstit! Miksi on niin vaikea ymmärtää, että vielä on paljon ihmisiä, jotka eivät ole kouluaikoinaan ensimmäistäkään vierasta kieltä lukeneet? Vai olisiko pitänyt vielä kielikursseillakin käydä, kun elämä oli työikäisenä muutenkin kiireistä? Millä ajalla ja voimilla? Kun olet niin fiksu, että osaat laittaa tuollaisen tekstin tänne, niin kai osaat sen sitten kääntääkin meille vanhoille?!
Pieni vinkki sinulle: google translate kääntää tekstin. Kopioit ja liität sen sinne ja saat melkein ymmärrettävän tekstin suomeksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskustelu siitä että köyhällä ei ole vaihtoehtoja ja ketju on täynnä säästövinkkejä. Nii-in, köyhän on pakko säästää, ei ole vaihtoehtoja toimia toisin tai vaikka olla ajattelematta sitä rahaa kuukauden ajan. Koko hemmetin ajan on ajateltava sitä rahaa, budjetointia, säästöä, kaupantarjouksia jne jne jne. Se jolla on rahaa voi ajatella että ok, otan rennommin tämän kuun ja taas seuraavassa elän tiukemmin koska säästän asiaan x tai mitä hyvänsä.
Tervetuloa aikuisuuteen ja oikeaan elämään. Vain lasten ja maailmassa 1% rikkaista ei tarvitse ajatella rahankäyttöä.
Kyse ei todellakaan ole "aikuisuudesta". Miksi tuet yhteiskuntaa joka ottaa sinulta aikaa pois perheen ja lapsien luota sekä pois itsesi kehityksestä ihmisenä ja pakottaa sinut keskittymään pelkkään rahaan? Minä myönnän että minun ei tarvinnut lapsena nuorena ajatella rahaa ja silloin olinkin hyvin innovatiivinen ja energinen. Nyt elämä on pelkkää selviytymistä ja Aö on laskenut kuin lehmän häntä.
Miten niin pakottaa keskittymään pelkkään rahaan? Itselläni on tasan tarkkaan tiedossa paljonko kuussa menee rahaa mihinkin asiaan ja aikaa on yllin kyllin perheelle, työlle, harrastuksille ja jopa aivottomalla tvn katselulle.
No sitten emme edes puhu samasta asiasta. Tosin aivottomalla tvn katsellulla lähinnä vahvistat sitä käsitystä että yhteiskunnan jäsen on parhaimpinaan tyhjäpäänä. Minulle rahattomuus on jokapäiväistä selviytymistä ja siksi en pysty nauttimaan edes pienistä asioista, vaan ajatukset palaavat taloustilanteeseen päivän mittaan useaan kertaan. Se ei minusta ole mitään elämää vaan tosiaan pelkkää pinnan päällä pyristelyä.
Osasitpa tarttua yhteen humoristiseen kohtaan kommentissani ja pönkittää sillä omaa ajatusmalliasi. Meidän ero on siinä että minä seuraan rahojani ja teen asioille jotain, kun taas sinä mietit rahoja koko ajan tekemättä mitään. Alkuperäisessä kommentissa sanottiin että rahaa pitää miettiä koko ajan ja nyt yhtäkkiä vain "useita kertoja". Kumpi on totta? Rahan miettiminen päivittäin ei ole mitenkään ihmeellistä. Mutta toisaalta kun köyhiltä tivataan sitä rahasummaa joka riittäisi, ei sellaista ikinä saa vaan lähinnä jotain "niin että riittää asumiseen ja elämiseen ja voi ostaa joskus jotain kivaa ja hemmottelua ja jää säästöönkin eikä tarvitse koko ajan miettiä että mihin on varaa". Kuka muka elää tuolla tavalla?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskustelu siitä että köyhällä ei ole vaihtoehtoja ja ketju on täynnä säästövinkkejä. Nii-in, köyhän on pakko säästää, ei ole vaihtoehtoja toimia toisin tai vaikka olla ajattelematta sitä rahaa kuukauden ajan. Koko hemmetin ajan on ajateltava sitä rahaa, budjetointia, säästöä, kaupantarjouksia jne jne jne. Se jolla on rahaa voi ajatella että ok, otan rennommin tämän kuun ja taas seuraavassa elän tiukemmin koska säästän asiaan x tai mitä hyvänsä.
Tervetuloa aikuisuuteen ja oikeaan elämään. Vain lasten ja maailmassa 1% rikkaista ei tarvitse ajatella rahankäyttöä.
Kyse ei todellakaan ole "aikuisuudesta". Miksi tuet yhteiskuntaa joka ottaa sinulta aikaa pois perheen ja lapsien luota sekä pois itsesi kehityksestä ihmisenä ja pakottaa sinut keskittymään pelkkään rahaan? Minä myönnän että minun ei tarvinnut lapsena nuorena ajatella rahaa ja silloin olinkin hyvin innovatiivinen ja energinen. Nyt elämä on pelkkää selviytymistä ja Aö on laskenut kuin lehmän häntä.
Miten niin pakottaa keskittymään pelkkään rahaan? Itselläni on tasan tarkkaan tiedossa paljonko kuussa menee rahaa mihinkin asiaan ja aikaa on yllin kyllin perheelle, työlle, harrastuksille ja jopa aivottomalla tvn katselulle.
No sitten emme edes puhu samasta asiasta. Tosin aivottomalla tvn katsellulla lähinnä vahvistat sitä käsitystä että yhteiskunnan jäsen on parhaimpinaan tyhjäpäänä. Minulle rahattomuus on jokapäiväistä selviytymistä ja siksi en pysty nauttimaan edes pienistä asioista, vaan ajatukset palaavat taloustilanteeseen päivän mittaan useaan kertaan. Se ei minusta ole mitään elämää vaan tosiaan pelkkää pinnan päällä pyristelyä.
Juuri näin. Tässä on köyhyyden olemus tiivistettynä ja tätä on myös tutkittu, että jatkuva rahapula kaventaa ajattelua ja laskee älykkyysosamäärää sekä kognitiivista suoriutumista. Kyse ei ole pelkästä budjetoinnista ja rahankäytön suunnittelusta vaan ihan siitä, että köyhä joutuu pahimmillaan miettimään joka päivä, mistä saa rahaa kasaan seuraavan päivän ruokia varten. On eri asia suunnitella rahankäyttöään ja miettiä rahaa siltä pohjalta, että käyttötilillä ei koskaan ole alle 1000 euron puskuria kuin taas siltä pohjalta, että käyttötilillä ei koskaan ole yli 100 euroa kerrallaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskustelu siitä että köyhällä ei ole vaihtoehtoja ja ketju on täynnä säästövinkkejä. Nii-in, köyhän on pakko säästää, ei ole vaihtoehtoja toimia toisin tai vaikka olla ajattelematta sitä rahaa kuukauden ajan. Koko hemmetin ajan on ajateltava sitä rahaa, budjetointia, säästöä, kaupantarjouksia jne jne jne. Se jolla on rahaa voi ajatella että ok, otan rennommin tämän kuun ja taas seuraavassa elän tiukemmin koska säästän asiaan x tai mitä hyvänsä.
Tervetuloa aikuisuuteen ja oikeaan elämään. Vain lasten ja maailmassa 1% rikkaista ei tarvitse ajatella rahankäyttöä.
Kyse ei todellakaan ole "aikuisuudesta". Miksi tuet yhteiskuntaa joka ottaa sinulta aikaa pois perheen ja lapsien luota sekä pois itsesi kehityksestä ihmisenä ja pakottaa sinut keskittymään pelkkään rahaan? Minä myönnän että minun ei tarvinnut lapsena nuorena ajatella rahaa ja silloin olinkin hyvin innovatiivinen ja energinen. Nyt elämä on pelkkää selviytymistä ja Aö on laskenut kuin lehmän häntä.
Miten niin pakottaa keskittymään pelkkään rahaan? Itselläni on tasan tarkkaan tiedossa paljonko kuussa menee rahaa mihinkin asiaan ja aikaa on yllin kyllin perheelle, työlle, harrastuksille ja jopa aivottomalla tvn katselulle.
No sitten emme edes puhu samasta asiasta. Tosin aivottomalla tvn katsellulla lähinnä vahvistat sitä käsitystä että yhteiskunnan jäsen on parhaimpinaan tyhjäpäänä. Minulle rahattomuus on jokapäiväistä selviytymistä ja siksi en pysty nauttimaan edes pienistä asioista, vaan ajatukset palaavat taloustilanteeseen päivän mittaan useaan kertaan. Se ei minusta ole mitään elämää vaan tosiaan pelkkää pinnan päällä pyristelyä.
Juuri näin. Tässä on köyhyyden olemus tiivistettynä ja tätä on myös tutkittu, että jatkuva rahapula kaventaa ajattelua ja laskee älykkyysosamäärää sekä kognitiivista suoriutumista. Kyse ei ole pelkästä budjetoinnista ja rahankäytön suunnittelusta vaan ihan siitä, että köyhä joutuu pahimmillaan miettimään joka päivä, mistä saa rahaa kasaan seuraavan päivän ruokia varten. On eri asia suunnitella rahankäyttöään ja miettiä rahaa siltä pohjalta, että käyttötilillä ei koskaan ole alle 1000 euron puskuria kuin taas siltä pohjalta, että käyttötilillä ei koskaan ole yli 100 euroa kerrallaan.
Ja lisätään vielä tähän, että sinänsä kyse on ihan luonnollisesta ilmiöstä, koska ihminen tarvitsee rahaa (ts. ruokaa ja katon pään päälle) selvitäkseen. Köyhällä kaikki energia menee tähän selviytymiseen päivästä toiseen, jolloin ei jää resursseja parantaa tilannetta tai ajatella ns. laatikon ulkopuolelta.
Tästä syystä yhteiskunnassa tulisi tukea kaikista köyhimpiä sekä riittävällä perusturvalla että antamalla eväitä oman tilanteen parantamiseen esimerkiksi kuntoutuksen tai koulutusmahdollisuuksien muodossa. Nyt näistä KAIKISTA on leikattu ja tuloeroja on kasvatettu niin, että kaikki varallisuus ja sitä myötä mahdollisuudet kasautuvat entistä pienemmälle osalle ihmisiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näin minä säästän:
- Ostan wc paperit tarjouksesta mahdollisimman isoissa paketeissa, mutta sen kokoisissa että jaksan ne kantaa (ainoastaan todella ison silloin jos joku tuttava käy kaupassa ja saan kyydin, en omista autoa)
- Ostan pyykinpesu tarvikkeet aina tarjouksesta ja niin, että varalta on 2 pakettia ylimääräisenä odottamassa käyttöä. Näin jos tulee tiukka kuukausi, ei tarvitse huolehtia onko varaa tarpeelliseen. Sama pätee myös tiskinpesu tarvikkeissa, aina on ylimääräisiä purkkeja kaapeissa ja ostettu tarjouksista. Ostin kerran 10 eurolla tiskiainetta, kun 1L sai 1eurolla. Sitäpä on tässä käytetty miltei vuosi.
- Budjetti ruokaostoksille viikkoa kohden. Tarjouksista ostan pajon linssejä, papuja, herneitä ym kaappiin pahojen päivien varalle.
- Vältän punaisia lappuja. Miksi? Koska jos en ole juuri sitä tuotetta ostamassa, kulutan enemmän rahaa ostaessani punaisen lapun tuotteita kun jättäisin ostamatta. Myös mielummin ostan ruokaa niin, että se kestää 3pv+ kuin että olisi menossa pahaksi alle tuon päivämäärän.
- Katson ostaessani kilohintoja.
Periaatteessa ostan todella paljon tarjouksista ja niin, että varmistan säästäväni ostaessani tarjouksissa olevia tuotteita. Pyykinpesulaatikot ovat suunnilleen 5e/paketti, tarjouksessa saa 3.9e, näin säästän 1.1e pakettia kohden. Tuo on varmaan pieni määrä, mutta jos samalla suunnittelulla säästää vessapapereista, tiskiaineista, naistentarvikkeista ymymym se määrä yllättäen kasvaa moniin kymppeihin.
On aina hyvä ostaa varalle, eikä pelkästään juuri sille kuukaudelle.
Jos on joka kuukausi samat tulot, niin silloin ei välttämättä voi ostaa tarjouksesta sitä isompaa satsia. Rahat kun on budjetoitu sen mukaan mitä voi päivässä käyttää. Muuten ihan hyvä ajatus, jos on vähän ekstraa.
Niinpä. Isojen erien ostaminen ja tarjouksiin tarttuminen on juuri sitä liikkumavaraa, mitä säästäväisillä ei-köyhillä on. Omassa budjetissa taas mennään kädestä suuhun epäsäännöllisten tulojen varassa, joten tarjoustuote tai varastoon ostettu juttu on aina muualta pois ja keskiössä on aina pärjääminen juuri nyt. Ikävää.
Miten minä olen aikoinaan tt-tuella ollessani kyennyt tällä samalla rahamäärällä ostamaan kuten olen ylhäällä kirjoittanut ja muut eivät? Ja olen myös yhä köyhä, vaikka en tt-tuella ole.
Minäkin olen joinakin kuukausina pystynyt hyödyntämään tarjouksia tuolla tavalla toimeentulotuella, ja lasken aina kappalehinnat, ostan varastoa tarvikkeista, joita käytän säännöllisesti. Silti välillä tulee sellaisia yllättäviä menoja, että mennään aivan kädestä suuhun ja ne varastotkin tyhjenevät. Menee pitkään, että pääsee taas tasapainoon. Toimeentulotuessa ei ole joustonvaraa.
Jos saan kysyä, mitä nämä yllättävät menot ovat?
Eikö ole jännä, että näitä yllättäviä menoja tulee aina vain persaukisille? Olen 39 eikä minulle ole tähän ikään mennessä tullut yhtään sellaista menoa johon en olisi varautunut.
Normaali ihminen varautuu siihen että silloin tällöin sairastutaan, kodinkoneet hajoilee, autoa pitää huoltaa ja kiveniskemä tuulilasi vaihtaa jne. Voisin kuvitella että joku vesivahinko tai tulipalo on yllättävä meno, mutta senkin sitten yleensä vakuutus valtaosin korvaa.
Noin muuten yllättävät menot kertoo vain siitä että ihminen ei ymmärrä mitkä on ihan normaaleja, mutta harvemmin toistuvia menoja.
t: minimisairaspäivärahasta säästävä
miksi kö.yhät ei vaan tap.a itseään?
Kuulostaa ihan kauheelta..
Nyt uima altaalle ja uudet biksut instagrami kuviin:)
Sehän onkin juuri suurta vapautta tuovaa, että voi budjetoida menonsa ja tietää, että budjetti on riittävä tai jos tulee jotain muutoksia, niin budjetissa on väljyyttä. Silloinhan juuri voi raha-asiat unohtaa ja keskittyä muuhun elämiseen.
Mutta itsellä on juuri se tilanne, että kun eläke tulee niin kun maksan asumisen ja muut pakolliset menot, niin silti jää laskuja maksamatta ja tiedän jo valmiiksi, että joudun siirtämään ja neuvottelemaan maksuaikaa ja loppukuulle jää erittäin vähän rahaa.
Koska säästän voimiani ja haluan olla ajattelematta rahaa muutaman päivän, soitan esimerkiksi viikon päästä ja neuvottelen seuraavista pakollisista laskuista.
Sitten tarkistan taas rahatilanteen ja totean, että nyt taas sitten alkaa se pakkokuuri olla ostamatta mitään ylimääräistä.
Siitäkään eivät hyväosaiset tiedä mitään mikä energiamäärä ja nöyryytys köyhältä ihmiseltä (jos on lupa sanoa itseään ihmiseksi) on jonottaa ja odotella linjoilla (nykyään tosi kauan) ja miettiä minkähänsorttinen asiakaspalvelija tällä kertaa minulle vastaa.
Ikuisuuden odottelun jälkeen usein alkaa pompotus toiselta toiselle, usein ynseille ja ylimielisille, ja selittää sama asia moneen kertaan.
Monesti kuulee tuon neuvon, mitä muuallakin: helpoimmalla pääsee kun maksaa laskut ajoissa tms.
Sanoin usein, että kuule, jos se olisikin niin yksinkertaista niin kuvitteleeko joku, että huvikseni täällä henkilökohtaisia asioitani selvitän. Maksaisin ne ilomielin ja riemulla.
Minulla on tilanne se, että eläke riittää juuri siihen toimeentulorajalle, joten periaatteessa elän joka kuukausi tt-tuen kokoisella summalla, mutta joudun huolehtimaan maksut omasta pussista, tosin tulee pieni asumistuki.
Olen monesti miettinyt, että paljon helpommalla pääsisin kun olisin niin pienituloinen, että Kela maksaisi asumisen, sähkön jne. ja itse maksaisin vain muut omat kuluni. Silloin myös olisi aina valmiina tt-hakemus, että jos tulee joku suuri sairauskulu tms. niin ei tarvitse tehdä uutta toimeentukihakemusta, joka ensimmäisellä tai satunnaisella kerralla on työläs ja vaatii paljon liitteitä, odottelua ja myös sen myönteisen päätöksen, mikä ei ole koskaan varma.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskustelu siitä että köyhällä ei ole vaihtoehtoja ja ketju on täynnä säästövinkkejä. Nii-in, köyhän on pakko säästää, ei ole vaihtoehtoja toimia toisin tai vaikka olla ajattelematta sitä rahaa kuukauden ajan. Koko hemmetin ajan on ajateltava sitä rahaa, budjetointia, säästöä, kaupantarjouksia jne jne jne. Se jolla on rahaa voi ajatella että ok, otan rennommin tämän kuun ja taas seuraavassa elän tiukemmin koska säästän asiaan x tai mitä hyvänsä.
Tervetuloa aikuisuuteen ja oikeaan elämään. Vain lasten ja maailmassa 1% rikkaista ei tarvitse ajatella rahankäyttöä.
Kyse ei todellakaan ole "aikuisuudesta". Miksi tuet yhteiskuntaa joka ottaa sinulta aikaa pois perheen ja lapsien luota sekä pois itsesi kehityksestä ihmisenä ja pakottaa sinut keskittymään pelkkään rahaan? Minä myönnän että minun ei tarvinnut lapsena nuorena ajatella rahaa ja silloin olinkin hyvin innovatiivinen ja energinen. Nyt elämä on pelkkää selviytymistä ja Aö on laskenut kuin lehmän häntä.
Miten niin pakottaa keskittymään pelkkään rahaan? Itselläni on tasan tarkkaan tiedossa paljonko kuussa menee rahaa mihinkin asiaan ja aikaa on yllin kyllin perheelle, työlle, harrastuksille ja jopa aivottomalla tvn katselulle.
No sitten emme edes puhu samasta asiasta. Tosin aivottomalla tvn katsellulla lähinnä vahvistat sitä käsitystä että yhteiskunnan jäsen on parhaimpinaan tyhjäpäänä. Minulle rahattomuus on jokapäiväistä selviytymistä ja siksi en pysty nauttimaan edes pienistä asioista, vaan ajatukset palaavat taloustilanteeseen päivän mittaan useaan kertaan. Se ei minusta ole mitään elämää vaan tosiaan pelkkää pinnan päällä pyristelyä.
Juuri näin. Tässä on köyhyyden olemus tiivistettynä ja tätä on myös tutkittu, että jatkuva rahapula kaventaa ajattelua ja laskee älykkyysosamäärää sekä kognitiivista suoriutumista. Kyse ei ole pelkästä budjetoinnista ja rahankäytön suunnittelusta vaan ihan siitä, että köyhä joutuu pahimmillaan miettimään joka päivä, mistä saa rahaa kasaan seuraavan päivän ruokia varten. On eri asia suunnitella rahankäyttöään ja miettiä rahaa siltä pohjalta, että käyttötilillä ei koskaan ole alle 1000 euron puskuria kuin taas siltä pohjalta, että käyttötilillä ei koskaan ole yli 100 euroa kerrallaan.
P*skapuhetta että yksikään ihminen Suomessa joutuisi miettimään joka päivä että miten saa rahaa seuraavan päivän ruokaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt saa 5 e plussarahaa kun lataa k-ruokasovelluksen, just saying.
Näppäinpuhelimeen ei saa ladattua sovelluksia. Älypuhelinta ei ole ollut varaa hankkia, onneksi on vanha tietokone ja läppäriä saa lainattua yliopiston it-palveluista niin pärjää joten kuten. T: opiskelija
Älypuhelimen saa korottomalla osamaksulla alle 3 €/kk. Usein ei olekaan kyse rahan puutteesta vaan siitä ei osata etsiä tarjouksia.
Osamaksut ovat huonoin tapa ostaa yhtään mitään sellaista, mitä ei oikeasti tarvitse. Yllättäviä menoja voi tulla ja jos on osamaksuja hartioilla, niin ne voivat nopeasti mennä ulosottoon lisäkustannuksien kanssa, kun rahaa ei ole. Parempi olisi säästää se 3e/kk ja ostaa sitten puhelin kun on se raha säästetty kasaan.
Yksittäinen 3 € osamaksu ei kaada kenenkään taloutta.
Juuri noin köyhät ajattelee. Siksi ne onkin köyhiä.
Tervetuloa aikuisuuteen ja oikeaan elämään. Vain lasten ja maailmassa 1% rikkaista ei tarvitse ajatella rahankäyttöä.