Lue keskustelun säännöt.
Miksi Soini ei saisi osallistua mielenosoitukseen? Minä en ymmärrä.
02.06.2018 |
En ole Soinin kannattaja, mutta en kuitenkaan myöskään ymmärrä tätä logiikkaa, sillä Soinihan oli mielenosoituksen aikana vapaa-ajalla. Olen yrittänyt aihetta kritisoivilta kinata lähdettä, mieluiten lakiin pohjautuvaa, jonka mukaan ministerillä ei ole oikeuksia samoihin vapaa-ajan vapauksiin (mm. sananvapaus) kuin muilla työntekijöillä. Kukaan ei ole minulle tällaista lähdettä toimittanut, ei siis kukaan.
Tämä arvostelu ei siis nähtävästi ole mihinkään lakiin tai faktaan pohjautuvaa, vaan yksinkertaisesti katkeruutta siitä, että joku korkeavirkainen esittää mielipidettä johon ei itse yhdy.
Kommentit (94)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On monia ammatteja, jotka vaikuttavat myös henkilön vapaa-aikaan, esim poliisi, puolustusvoimien virat.
Ulkoministerinä tuon luulisi olevan päivän selvää.
Mikä virka riistää ihmisen sananvapauden? Ihan mielenkiinnosta vain kyselen. :o ap
Ulkoministerikin saa vapaasti sanoa omia mielipiteitään kunhan niitä ei sekoiteta Suomen virallisiksi linjoiksi. Ulkomaanmatka ulkoministerinä ei ole oikea hetki laukoa omia mielipiteitä koska hänen sanomiset ja teot tulkitaan ulkomailla Suomen virallisiksi kannoiksi.
Ei kukaan niitä sekoita Suomen virallisiksi linjoiksi, tuo on lähinnä valhe. Ulkoministeri ei edusta Suomea 24/7, hän edustaa Suomea ainoastaan työajallaan. ap
No ei pidä tuo nyt kuules paikkaansa. Ulkoministeri on ulkoministeri vaikka saunassa. Hänen lausuntonsa pitää olla aina linjassa ulkopoliittisten linjausten kanssa. Ei voi esimerkiksi ylistää kumppanuutta Yhdysvaltain kanssa ja sitten ministeritapaamisen jälkeen haukkua snägärillä toimittajille, että jenkkien ulkoministeri Mike Pompea on idi..tti ja Trump rikollinen. Ja sitten kirkkain silmin sanoa, että "mähän olin vapaa-ajalla, kyllä mullakin on SANANVAPAUS"
Juu on, mutta rajallinen.
Luepas tuosta professori Scheininin kommentti koskien ministerin ulkomaankeikkoka. Siinä on sulle se lakiperusta.
52
Eli ihmistä sensuroidaan ja häneltä otetaan vapaus pois työnsä vuoksi? Selvä. Tämä on kaikki, mitä halusin tietää. Taidan muuttaa pois Suomesta. ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On monia ammatteja, jotka vaikuttavat myös henkilön vapaa-aikaan, esim poliisi, puolustusvoimien virat.
Ulkoministerinä tuon luulisi olevan päivän selvää.
Mikä virka riistää ihmisen sananvapauden? Ihan mielenkiinnosta vain kyselen. :o ap
Ulkoministerikin saa vapaasti sanoa omia mielipiteitään kunhan niitä ei sekoiteta Suomen virallisiksi linjoiksi. Ulkomaanmatka ulkoministerinä ei ole oikea hetki laukoa omia mielipiteitä koska hänen sanomiset ja teot tulkitaan ulkomailla Suomen virallisiksi kannoiksi.
Ei kukaan niitä sekoita Suomen virallisiksi linjoiksi, tuo on lähinnä valhe. Ulkoministeri ei edusta Suomea 24/7, hän edustaa Suomea ainoastaan työajallaan. ap
No ei pidä tuo nyt kuules paikkaansa. Ulkoministeri on ulkoministeri vaikka saunassa. Hänen lausuntonsa pitää olla aina linjassa ulkopoliittisten linjausten kanssa. Ei voi esimerkiksi ylistää kumppanuutta Yhdysvaltain kanssa ja sitten ministeritapaamisen jälkeen haukkua snägärillä toimittajille, että jenkkien ulkoministeri Mike Pompea on idi..tti ja Trump rikollinen. Ja sitten kirkkain silmin sanoa, että "mähän olin vapaa-ajalla, kyllä mullakin on SANANVAPAUS"
Juu on, mutta rajallinen.
Luepas tuosta professori Scheininin kommentti koskien ministerin ulkomaankeikkoka. Siinä on sulle se lakiperusta.
52
Sori, siis olen näemmä 51...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taitaa olla paljon muutakin mitä ap ei ymmärrä...
Ymmärrän nyt mitä ihmiset ovat kertoneet. Eli siis lait eivät päde ministereihin ja presidentteihin ja voivat tehdä töitä 20 tuntia vuorokaudessa tai jos joku on niiden yläpuolella voi vaatia niitä tekemään töitä 20 tuntia vuorokaudessa koska ne työaikalainsäädännöt eivät päde niihin ministereihin tai virkamiehiin eli käytännössä katsoen siis niillä ei ole mitään pykälää mihin ne voisi tarttua puolustautuessaan esim. työorjuutta vastaan. ap
Ei ole kysymys siitä, että olisivat töissä 24/7, vaan siitä, että virka edellyttää myös vapaa-ajalla asianmukaiseen käytökseen. Jos ei osaa vapaa-ajallaan olla julkisesti perseilemättä, ei ole sopiva virkaan.
Päättäkää jo onko töissä 24/7 vai ei. Kokoajan sanotaan että on ja sitten kun vedän oman korttini esiin, sanotaan että ei ole. Eli onko töissä 24/7? On se kiva tietää että lait eivät päde eliittiin. ap
Montako kertaa jo sanottu että ministerin pesti on luottamustoimi, ei työsuhde.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taitaa olla paljon muutakin mitä ap ei ymmärrä...
Ymmärrän nyt mitä ihmiset ovat kertoneet. Eli siis lait eivät päde ministereihin ja presidentteihin ja voivat tehdä töitä 20 tuntia vuorokaudessa tai jos joku on niiden yläpuolella voi vaatia niitä tekemään töitä 20 tuntia vuorokaudessa koska ne työaikalainsäädännöt eivät päde niihin ministereihin tai virkamiehiin eli käytännössä katsoen siis niillä ei ole mitään pykälää mihin ne voisi tarttua puolustautuessaan esim. työorjuutta vastaan. ap
Ei ole kysymys siitä, että olisivat töissä 24/7, vaan siitä, että virka edellyttää myös vapaa-ajalla asianmukaiseen käytökseen. Jos ei osaa vapaa-ajallaan olla julkisesti perseilemättä, ei ole sopiva virkaan.
Eli voiko puolustautua esim. työorjuutta vastaan jos työaikalaki ei päde? :o ap
Päättäkää jo onko töissä 24/7 vai ei. Kokoajan sanotaan että on ja sitten kun vedän oman korttini esiin, sanotaan että ei ole. Eli onko töissä 24/7? On se kiva tietää että lait eivät päde eliittiin. ap
Montako kertaa jo sanottu että ministerin pesti on luottamustoimi, ei työsuhde.
No kun se ei ole työsuhde vaan luottamustoimi!!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minun puolestani saa osallistua sitten kun matkustaa omaan piikkiinsä eikä ministerin töiden takia.
Ministerin valassa sanotaan näin:
"Minä (nimi) lupaan ja vannon kaikkivaltiaan ja kaikkitietävän Jumalan edessä, että minä virassani noudatan perustuslakeja ja muita lakeja sekä toimin oikeudenmukaisesti ja puolueettomasti kansalaisten ja yhteiskunnan parhaaksi."
Abortinvastaiseen mielenosoitukseen osallistuminen ei ole puolueetonta toimintaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minun puolestani saa osallistua sitten kun matkustaa omaan piikkiinsä eikä ministerin töiden takia.
Eikä plokkaile että förein ministör Jabba osallistui sinne ja tänne.
Jos tahtoo jotain sanoa yksityishenkilönä, erityisesti ulkomailla ollessaan on ulkoministerin tehtävä se selväksi selkokielellä.
Mutta Soini nyt vain perseillee vaikka tietää tämän koska tietää myös sen että toisesta ministerinkaudesta enää koskaan on turha haaveilla.
Vierailija kirjoitti:
Ministerikaartin osallistuminen peli poikki -mielenosoitukseen anarkistien rinnalla on kumminkin ihan ok?
Peli poikki -mielenosoituksessa vastustettiin rasismia ja rasistista väkivaltaa. Jos se on sinusta "anarkistista", olet varmaan koulupudokas. Normaalisti peruskoulun käynyt suomalainen, joka puhuu ja lukee suomea, osaa lukea että rasismi ja väkivalta ovat meillä lain vastaista toimintaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ministerikaartin osallistuminen peli poikki -mielenosoitukseen anarkistien rinnalla on kumminkin ihan ok?
Peli poikki -mielenosoituksessa vastustettiin rasismia ja rasistista väkivaltaa. Jos se on sinusta "anarkistista", olet varmaan koulupudokas. Normaalisti peruskoulun käynyt suomalainen, joka puhuu ja lukee suomea, osaa lukea että rasismi ja väkivalta ovat meillä lain vastaista toimintaa.
Rasismi ei ole lain vastaista. Syrjintä on.
Vierailija kirjoitti:
Taitaa olla paljon muutakin mitä ap ei ymmärrä...
Huoh, sanopa muuta. Onko meidän pakko valaista häntä? "Ei, kulta pieni, haikara ei tuo lapsia, vaan kun äiti ja isi tykkäävät toisistaan tosi paljon, he rupeavat pussailemaan ja ottavat vaatteet pois" jne...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten niin ei voi olla 24/7 töissä? Mä olen välillä 7 päivää putkeen töissä eikä mitään lakia rikota :)
Olisi pitänyt a) sopia asia etukäteen muun hallituksen kanssa (sopi nyt vain saman aatemaailman omaavan lessu-Sipilän kanssa) ja b) valita tapahtuma, joka on linjassa Suomen valtion virallisen linjan kanssa.
Timo-rukka tekee nyt politiikkaa hampaat irvessä ja yrittää pitää siniset otsikoissa. Ilmeisesti onnistuu, mutta Suomen maineen kustannuksella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voiko ministeri mennä vapaa-ajalla Ku Klux Klanin kokouksiin soihtu kädessä?
Totta kai voi tai pitäisi voida, jos valkoisen ylivallan ideologia ei ole laissa erikseen kielletty. Meillä ei ole "vihapuhetta" kielletty lailla. ap
Termiä vihapuhe ei todella ole laissa, mutta kyllä vihapuheesta voidaan tuomita ja on tuomittukin ja tiedät sen täysin hyvin, hommalaisia kun luultavasti olet. Menee lain alla kohtaan kunnianloukkaus, laiton uhkaus, ykistyiselämää loukkavan tiedon levittäminen ynnä muut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On monia ammatteja, jotka vaikuttavat myös henkilön vapaa-aikaan, esim poliisi, puolustusvoimien virat.
Ulkoministerinä tuon luulisi olevan päivän selvää.
Mikä virka riistää ihmisen sananvapauden? Ihan mielenkiinnosta vain kyselen. :o ap
Ulkoministerikin saa vapaasti sanoa omia mielipiteitään kunhan niitä ei sekoiteta Suomen virallisiksi linjoiksi. Ulkomaanmatka ulkoministerinä ei ole oikea hetki laukoa omia mielipiteitä koska hänen sanomiset ja teot tulkitaan ulkomailla Suomen virallisiksi kannoiksi.
Ei kukaan niitä sekoita Suomen virallisiksi linjoiksi, tuo on lähinnä valhe. Ulkoministeri ei edusta Suomea 24/7, hän edustaa Suomea ainoastaan työajallaan. ap
No ei pidä tuo nyt kuules paikkaansa. Ulkoministeri on ulkoministeri vaikka saunassa. Hänen lausuntonsa pitää olla aina linjassa ulkopoliittisten linjausten kanssa. Ei voi esimerkiksi ylistää kumppanuutta Yhdysvaltain kanssa ja sitten ministeritapaamisen jälkeen haukkua snägärillä toimittajille, että jenkkien ulkoministeri Mike Pompea on idi..tti ja Trump rikollinen. Ja sitten kirkkain silmin sanoa, että "mähän olin vapaa-ajalla, kyllä mullakin on SANANVAPAUS"
Juu on, mutta rajallinen.
Luepas tuosta professori Scheininin kommentti koskien ministerin ulkomaankeikkoka. Siinä on sulle se lakiperusta.
52
Eli ihmistä sensuroidaan ja häneltä otetaan vapaus pois työnsä vuoksi? Selvä. Tämä on kaikki, mitä halusin tietää. Taidan muuttaa pois Suomesta. ap
Juu, ministerin velvollisuuksiin sisältyy paljon sellaista, mitkä eivät taviksia koske. Toisaalta ministeriksi ryhtyminen on täysin vapaaehtoista ja ministerin tehtävistä voi myös erota, jos kokee, että "sensuuri ja vapauksien pois ottaminen" ei miellytä.
Mihin maahan ajattelit muuten muuttaa? Oletko tarkastanut, onko siellä valtiomiesten oikeudet edustusmatkojen aikana sinua miellyttävällä tasolla?
Niinistö saa nykylakien mukaan olla miten vaan, vaikka ihmismielen mukaan ..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taitaa olla paljon muutakin mitä ap ei ymmärrä...
Ymmärrän nyt mitä ihmiset ovat kertoneet. Eli siis lait eivät päde ministereihin ja presidentteihin ja voivat tehdä töitä 20 tuntia vuorokaudessa tai jos joku on niiden yläpuolella voi vaatia niitä tekemään töitä 20 tuntia vuorokaudessa koska ne työaikalainsäädännöt eivät päde niihin ministereihin tai virkamiehiin eli käytännössä katsoen siis niillä ei ole mitään pykälää mihin ne voisi tarttua puolustautuessaan esim. työorjuutta vastaan. ap
Höpöhöpö. Suomessa laki määrittelee erikseen sen mikä on työsuhde, virkasuhde, työharjoittelu, tai joku muu.
Presidenttien kuten kansanedustajien "työ" ei ole työtä lain merkityksessä vaan luottamustehtävä. Kansa valitsee heidät vaaleilla, kuten olet ehkä joskus kuullut. Työaikalakia ei sovelleta heihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska Suomen ulkoministeri ei vaan koskaan voi osallistua tuollaisiin juttuihin "yksityishenkilönä" eikä toimia "oman vakaumuksensa mukaan" koska hän edustaa aina ja kaikkialla maataan. Niinhän siellä Kanadassakin asiasta mouhottiin, että "Suomen ulkoministeri..." Mökillään saa hillua kalsarisillaan, jos siltä tuntuu. Luulisi tuon olevan aivan itsestään selvää niin herra ulkoministerille kuin kansalaisillekin.
Eli toisin sanoen ihmiseltä evätään sananvapaus oman työpaikkansa vuoksi? Tuohan on suoraa fasismia. ap
Sananvapaus ei sisällä oikeutta polkea ihmisoikeuksia.
Jos esim alakoulun opettaja myy itseään julkisesti vapaa-ajallaan, niin kyllähän siihenkin puututaan, vaikka itsensä myyminen ei ole Suomessa rikos ja se tapahtuu opettajan vapaa-ajalla.
Petteri Orpohan kertoi että ulkomailta oli kyselty onko Suomen virallinen kanta abortin vastainen?
Eli miten meni Soinin käytös noin omasta mielestä?
Timo koitti kepillä jäätä, halusi lisätä omaa vaikutusvaltaansa, mut näpeillehän sekin tuli.