Lue keskustelun säännöt.
Ei jumankauta tuota tytön lsetadiolaiskaveria
28.05.2018 |
Olemme opetelleet tokaluokkalaisen kanssa avaruutta, maailmankaikkeutta, evoluutiota ym. kiehtovaa. Täysin lapsen ehdoilla. Olen hämmästynyt kuinka kiinnostunut hän on biologiasta ja luonnosta, avaruudesta ja muista isoista kysymyksistä. Olen opastanut häntä auliisti ja hankkinut hänelle helposti luettavia koululaisille suunnattuja kirjoja aiheesta.
Koulussa välkällä oli sitten jotenkin tullut puhetta evoluutiosta tai muusta, ja hänen luokkakaveri, lestadiolaistyttö, julisti suureen ääneen että evoluutiota ei ole tapahtunut eikä alkuräjähdys ole totta. Kyseinen tyttö on luokan suosituimpia ja muut kuuntelevat häntä jostain kumman syystä. Muut olivat sitten myötäilleet että NIIN, meillä ei ole mitään apinaesi-isiä tms?? Ja tyttäreni oli jäänyt ainoana jankkaamaan, kunnes oli sitten "myöntänyt" olevansa väärässä. Hän ei halunnut olla yhtenä muita vastaan, kun ei muutenkaan ole mikään luokan suosituimpia tyttöjä.
Perkele kun suututtaa! Käytiin tänään läpi asioita uudestaan ja vakuutin hänelle, että opettamani asiat ovat tieteellisesti todistettuja faktoja, ja että lestadiolaistytön puheita ei saa uskoa. Sanoin, että heidän uskonnossaan opetetaan eri tavalla, mutta tämä meidän tapa on oikea. Onneksi hän vakuuttui.
Ja jotenkin suututtaa ja säälittää, että viattomalle lapselle syötetään pienestä pitäen pajun köyttä satukirjojen hahmoista, ja että maapallo on suunnilleen litteä ja 2000 vuotta vanha.. Siis suorastaan kustaan kaiken sen tieteellisen tutkimustyön ja tiedon päälle. Samaan aikaan itse yritän kannustaa lasta oppimaan ja tutkimaan itse faktoja ja olemaan utelias.
Kommentit (369)
No,tämä on normaalia elämää.Opettavainen,sosiaalinen tilanne.Se,että tyttö voimakkaasti vakuutti evoluutioteorian olevan puppua johtuu uskonnollisesta vaikuttimesta.
Ei kannattaisi kotona ottaa asennetta "odottakoon vaan".Rakentavampaa olisi todeta tieteellisyys ja ottaa puheeksi monimuotoiset ajattelumallit joita ihmisillä on.Niitä on kunnioitettava,vaikka ei samaa mieltä olisi ja toinenkin tyttä oppii sen myös jossain kohtaa.
Samoin voisi sanoa,että asioita ei tarvitse myöntää oikeaksi vain koska muut tekevät niin vaan omia aivoja on suotavaa käyttää.Olisi esim.ollut ok sanoa,että okei se on sun mielipide ja eipä siinä mitään.Tämä on paljon vaadittu näin pieneltä,mutta tarkoitan kotona keskusteltavaksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Älä ärsyynny. Jokainen käy oman tiensä ja oppii elämän varrella asioita. Molemmat teoriat tulevat kyllä kaikille koulussa vastaan, ja ainakin pääosin suomalainen koulu kannustaa olemaan rohkeasti sitä mieltä, mitä on, ja perustelemaan mielipiteensä. Tärkein oppi kuitenkin on se, että antaa muiden elää omien näkemystensä kanssa, kunhan ne eivät aiheuta kenellekään mitään pahaa. Lapsesi toivottavasti oppii sen ennen kaikkea. Jos vanhempi ärsyyntyy, niin lapsen mustavalkoisessa maailmassa voi käydä niin, että hän alkaa jaottelemaan ihmisiä elämänkatsomusten perusteella ja ärtymään toisinajattelijoista.
Mitkä molemmat teoriat? Luulevaisten kansantarinat mikään teoria ole!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kuulosta lestadiolaiselta. Enemmänkin esim.helluntailaiselta.
He ovat itse asiassa esikoislestadiolaisia (onko oikea termi?). Olen jutellut tytön äidin kanssa ja hän on näin muistaakseni sanonut.
Lohdutin vielä tyttöäni, että odotapa kun koulussa käydään myöhemmin big bangit ja evoluutioteoriat, niin kaverisi on silloin pulassa :) -ap
On, termi on ihan oikea. Minuakin vähän hämmästytti tuo juttu - itse kasvoin rauhanyhdistyksen sydänmailla, eikä kukaan lestadiolaiskavereistani mitään koskaan herennyt julistamaan eikä muutenkaan heillä ollut tapana puuttua uskottomien puheisiin tai asioihin. Ehkä nuo esikoiset on erilaisia.
Ap kyllä kovasti yrittää, mutta ei mene läpi. Ensikään kukaan leastadiolainen ei ole luokassaan suosituin muuta kuin lestojen piirissä korkeintaa. Yleensä ovat aika hiljaisia ja tunnollisia. Toisekseen laestadiolaiset eivät ole tiede tai koulutuskielteisiä vaikka muuten hörhöjä oletkin. Eli tuollaiset ap:n kuvaamat asiat sopisivat paremmin hellareille ja jehovan todistajille tms.
Lisäksi vielä pakko sanoa, että ihanaa kun ole "auliista" jakanu lapsellesi tietoa :D
Mikä ihme on ihmisapinahybridi? Ja mikä on alkukantainen muoto? Ne kaikki fossiilit olivat aikanaan uusinta mallia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ikävä kyllä oot hieman väärässä nyt. Evoluutioteoria on TEORIA, ei tieteellisesti todistettu fakta. Kannattaa opettaa lapselle täsmällisesti kuten tieteilijätkin opettais.
Vierailija kirjoitti:
Evoluutioteoriassa on kieltämättä aukkoja. Juuri ne ihmisapinahybridit tai mitkä lie, jotka todistaisivat teorian todeksi, ovat jääneet löytymättä.
Tästä ollaan hys hys juuri siksi ettei nää uskovaispiirit pääsisi ns. niskan päälle ja ettei "moderni tiede" menettäisi kasvojaan. Näin on monen muunkin asian kanssa.. esim. jääkausi ja ruotsalaisten ristiretket. Mutta maapallo ON pyöreä.
Näissä aiheissa on myös kova tunnelataus. Monen aikuisen koko mieli järkkyisi liikaa kognitiivisista dissonansseista ja siksi mieluummin kielletään koko asia. Ei tavallaan pystytä tutkimaan asiaa tieteellisen kylmästi, mikä on toki ihan ymmärrettävää.
Itseasiassa ihmisapinahybridit todistaisivat että Jumala voi olla olemassa ja kehityksellä on älykös suunnittelu ja tietty päämäärä. Evoluutiossahan jostain apinasta voi kerran tulla ihminen, eikä tämä sama sattuma toistu enää koskaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ikävä kyllä oot hieman väärässä nyt. Evoluutioteoria on TEORIA, ei tieteellisesti todistettu fakta. Evoluutio on tieteellinen fakta.
Kumpikaan teistä ei voi todistaa mitään, joten olette yhtä oikeassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Älä ärsyynny. Jokainen käy oman tiensä ja oppii elämän varrella asioita. Molemmat teoriat tulevat kyllä kaikille koulussa vastaan, ja ainakin pääosin suomalainen koulu kannustaa olemaan rohkeasti sitä mieltä, mitä on, ja perustelemaan mielipiteensä. Tärkein oppi kuitenkin on se, että antaa muiden elää omien näkemystensä kanssa, kunhan ne eivät aiheuta kenellekään mitään pahaa. Lapsesi toivottavasti oppii sen ennen kaikkea. Jos vanhempi ärsyyntyy, niin lapsen mustavalkoisessa maailmassa voi käydä niin, että hän alkaa jaottelemaan ihmisiä elämänkatsomusten perusteella ja ärtymään toisinajattelijoista.
Mitkä molemmat teoriat? Luulevaisten kansantarinat mikään teoria ole!
Samaa äimistelin. Evoluutio"teoria" on teoria vain siksi että ihmisen reittiä yksisoluisesta ihmiseksi ei vaan täysin tunneta. Evoluutio sen sijaan on täysin kistaton tieteellinen fakta. Luomiskertumus sen sijaan on vain tarina, ei todellakaan mikä teoria.
Vierailija kirjoitti:
Olet hämmästynyt, kun lapsesi on kiinnostunut bilsasta, avaruudesta yms. Miksi?
Tyttö on luokan suosituimpia ja muut kuuntelevat häntä _jostain kumman syystä_. Onpa ihme, mistähän syystä :DRauhoitu kuitenkin, koeta vähän edes suvaita pientä lestadiolaistyttöäkin, vaikka oma mahtavuus onkin.
Pienikin lestadiolaistyttö voi olla luonteeltaan h-lv-tin v-maisen ihmisen alku.
Jos saisi oikeata kasvatusta - tai hihhuloijat yleensäkin - tajuaisi, että se, mitä ihminen on saanut selville maailmankaikkeudesta ja evoluutiosta, nimenomaan todistaa Jumalan suuresta luomistyöstä ja taidosta.
Tarinoilla litteästä pannukakkumaasta ja lyhytikäisillä maailmansyntykäsityksillään tietyt uskislahkot tekevät kaikkivoivasta Luojasta hokkuspokkuspellen. Tekisi mieli haastaa oikeuteen jumalanpilkasta.
Tsemppiä ap:lle fiksun tyttären kasvattamiseen edelleen. Oma lapsenlapseni on samanikäinen ja valtavan kiinnostunut tieteen ihmemaailmasta. Onneksi asumme kaukana lestadiolaisalueilta, joten lapsella on mahdollisuus saada samanhenkisiä vertaistukea kavereiltakin.
Toivottavasti lapsesi ei jää aivan yksin. Millainen opettaja hänellä on ja tunnetko muita vanhempia siellä? Olisikin huippua, jos tuo pieni lestadiolainen sananjulistaja ryhtyisi koulukiusaajaksi oikein Jumalan valtuuttamana...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ikävä kyllä oot hieman väärässä nyt. Evoluutioteoria on TEORIA, ei tieteellisesti todistettu fakta. Kannattaa opettaa lapselle täsmällisesti kuten tieteilijätkin opettais.
Nyt taitaa olla tieteellisen teorian merkitys vähän hukassa. Evoluutio on fakta, evoluutioteoria sitten selittää kuinka evoluutiota tapahtuu.
Tieteellisessä sanastossa hypoteesi olisi se, mitä me arkikielessä kutsutaan teoriaksi, elikkä olettamus jota ei ole vielä todettu paikkaansapitäväksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ikävä kyllä oot hieman väärässä nyt. Evoluutioteoria on TEORIA, ei tieteellisesti todistettu fakta. Evoluutio on tieteellinen fakta.
Etkö ymmärrä lukemaasi? Evoluutioteoria, jossa oletetaan ihmisen kehittyneen apinan kanssa samasta kantamuodosta ja jossa on luotu narratiivi muunkin elämän kehittymiselle on pelkästään teoria. Sille ei ole olemassa sellaisia todisteita jotka täysin vahvistaisivat sen tieteellisesssä diskurssissa. Onko tätä vaikea ymmärtää? Jos opettaa lapselle sen olevan täysin todistettu on kyllä opettanut väärin.
Lajien kehittyminen ja muuntautuminen on kyllä pienessä mittakaavassa osoitettu mutta siitä ei vielä voi vetää kovin isoja johtopäätöksiä sillä monta asiaa on todistamatta.
Mutta tuollaista se on kun maallikot yrittää opettaa lapselleen tiedettä...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ikävä kyllä oot hieman väärässä nyt. Evoluutioteoria on TEORIA, ei tieteellisesti todistettu fakta. Kannattaa opettaa lapselle täsmällisesti kuten tieteilijätkin opettais.
Tieteen ansiota on muun muassa internet, jossa sinäkin horiset paimentolaisten lampaanpapananuotiolla sepittämiä HÖPÖHÖPÖJÄ faktoina.
Miksi suutuit? Ei kannata. Opeta mieluummin tyttäresi hyväksymään erilaisia uskomuksia ja näkemyksiä. Kaikki eivät voi mitenkään ajatella samalla tavalla asioista kuin sinä tai minä ja se on hyvä ymmärtää mahdollisimman varhain. Toivottavasti tyttäresi kiinnostus asioihin säilyy ja hän ottaa itse selvää niistä.
No voisit opettaa että muunlaisia elämänkatsomuksia tulee suvaita eikä jankkaaminen ole argumentointia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ikävä kyllä oot hieman väärässä nyt. Evoluutioteoria on TEORIA, ei tieteellisesti todistettu fakta. Kannattaa opettaa lapselle täsmällisesti kuten tieteilijätkin opettais.
Nyt taitaa olla tieteellisen teorian merkitys vähän hukassa. Evoluutio on fakta, evoluutioteoria sitten selittää kuinka evoluutiota tapahtuu.
Tieteellisessä sanastossa hypoteesi olisi se, mitä me arkikielessä kutsutaan teoriaksi, elikkä olettamus jota ei ole vielä todettu paikkaansapitäväksi.
Katsos kun evoluutio itsessään ei vielä todista juuri mitään. Sitä nimittäin tapahtuu hyvin herkästi sinne huonompaan suuntaan ja tätä faktaa on hieman vaikea sovittaa tuohon teoriaan. Ymmärrätkö?
Vierailija kirjoitti:
Näin se uskonto leviää...
Jeesus tulee, oletko valmis?
Jeesus ei ollut mikään kus-ipää, kuten tietäisivät uskiksetkin, jos olisivat Raamattunsa lukeneet.
Miten on mahdollista, että suuri osa tyypeistä, jotka julistavat olevansa hänen "seuraajiaan", ovat hyvin kaukana Jeesuksen edustamasta maailmankuvasta? (Suvaitsevaisuus, rakkaus, epäitsekkyys.)
No joo, ei ihminen tosiaan oo kehittynyt apinasta. Ihminen on yksi apinalaji, ja meillä ja muilla nykyisillä apinoilla on yhteisiä esi-isiä.
Mitä helvettiä mä just luin. Aikuisella ihmisellä on niin suuri oikeassa olemisen tarve, että käyttää omaa lastaan välikappaleena oman asiansa todistelussa.
Lapset on lapsia, sinä et. Ja usko ei ole tiedettä, nämä kaksi on hyvä erottaa toisistaan. No jotkut sitä ei tee, kuten lapsesi luokkakaverin perhe, ja on ihan luonnollista opettaa oma näkemyksensä lapsilleen (niin sinäkin teet). Mutta että asiasta tehdään lapsen kautta tälläinen minä-olen-ainoastaan-oikeassa valtataistelutilanne, huh huh.
Maailmassa on eri uskontoja ja eri uskontojen sisällä erilaisia tulkintoja asioista. Ja Suomesssa on uskonnonvapaus. Opeta lastasi mieluummin sietämään sitä. Kunnioittamaan muita uskomisesta/uskonnottomuudesta huolimatta. Äläkä alennu lasten tasolle näissä suosittu-epäsuosittu -jutuissa. Niitä on aina ja niitä tulee olemaan aina. Opeta lapsellesi hyvä itsetunto, sekin on yksi avain siihen, että on helpompi kunnioittaa muita eri mielipiteineen. Ei ole sun asiasi näpäyttää lestadiolaislasta tai tämän perhettä, vielä käyttäen omaa lastasi välikappaleena.