Muunsukupuolinen Jonna, 17, jännitti vanhemmilleen kertomista ettei ollutkaan tyttö – eikä poika

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen ehkä kamala ihminen, mutta en oikeasti jotenkin täysillä osaa uskoa tähän muunsukupuolisuuteen. Ymmärrän interseksuaalisuuden koska se on selvä asia. Muunsukupuolisuus on taas päänsisäistä eikä mitenkään pääteltävissä tai perusteltavissa tai rajattavissa. Muunsukupuoliset jakautuvat useisiin kategorioihin jotka jokainen muunsukupuolinen määrittelee itse. Esim. tämä tyttö ei ole samalla tavalla muunsukupuolinen kuin henkilö B tai C. Eivätkä B ja C ole myöskään samansukupuolisia, vaikka ovatkin muumsukupuolisia. Luonto ei ole luonut kolmatta sukupuolta ollenkaan, joten miten se voisi periaatteessa olla ihan aidosti olemassa. Mistä voi tietää onko vai ei. Onko tämä joku muotivillitys, mielenterveyden ongelma vai ihan oikea juttu? En vain ymmärrä.

Tietenkään siitä nyt ei ole haittaa kenellekään, mutta en myöskään pidä ihan normaalina että mennään puun tai metron kanssa naimisiin... nämä jotenkin menevät tietyllä tavalla samaa kategoriaan.

Itse asiassa olet väärässä, myös luonto on luonut kolmannen sukupuolen. Oletko kuullut kastemadoista, jotka ovat samaan aikaan tyttöjä ja poikia? Myös ihmisellä on mahdollista olla ihan biologisesti molempien sukuelimet - tutustu tieteeseen ja ylläty. Huom. Kromosomitkaan eivät aina ole XX ja XY.

On todella ahdasta määritellä sukupuoli vain biologisesti, siihen kuuluu aina myös sosiaalinen ym. ulottuvuudet.

Ei ole luonnon luomaa kolmatta sukupuolta, vai onko sinusta ihmisillä olemassa kolmannet sukupuolielimet? Täytyy myös sanoa, että ihmistä ei voi verrata matoon. Kyllähän merihevosistakin koiraat kantavat munat, vaikka yleensä sen työn tekee naaras. Se ei silti tarkoita sitä, että olisi luonnollista ihmiselle, että mies olisi raskaana.

Olet varmaan tuntenut itsesi nokkelaaksi kehoittaessasi tutustumaan tieteeseen. Et kuitenkaan ole itsekään ihan kartalla. Se, että omistaa molemmat sukupuolielimet tai syntyy ilman niitä, ei tarkoita että olisi muunsukupuolinen. Sitä kutsutaan interseksuaalisuudeksi eli sukupuolta ei ulkoisesti voida määrittää syystä X. Tästä mainitsinkin sanoessani, että ymmärrän interseksuaalisuuden. Se on asia, joka on tapahtunut raskauden aikana ja huom! Ei ole normaalia syntyä molemmilla sukupuolielimillä, kuten ei myöskään ilman sormia tai ylimääräisillä osilla jne. Se, että näin syntyy ei tietenkään tarkoita sitä, että ihminen olisi mitenkään huonompi.

Pointti koski nimenomaan tätä kolmatta sukupuolta, jolle ei ole mitään konkreettista määritelmää. Sen määrittelee kyseinen ihminen ja jokainen muunsukupuolinen on eri sukupuolta kuin muut. Eli ei periaatteessa ole edes kolmatta sukupuolta, sukupuolia voi olla satoja tällä perusteella. Se ei mene minulla jakeluun. En pidä tällaista ihmistä huonompana, mutta en myöskään osaa mieltää sitä normaaliksi ilmiöksi. Olen sinusta ehkä ahdasmielinen, mutta se on myös asia jolle en voi mitään. Olen perustellut sen miksi en sitä ymmärrä, tarkoitukseni ei ole loukata ketään. Sen sijaan ahdasmieliseksi huutelu on kyllä jotain sellaista niin ihmeellistä. Ahdasmieliseksi nimeäni ennemmin kyllä henkilön joka ei hyväksy erilaisuutta enkä sellaista, joka vain kyseenalaistaa ja tuo perusteluilla mielipiteen esille. Siinä ei ole silloin kyse hyväksymisestä. Minusta tämä on mielenkiintoinen aihe ja jos tiede oikeasti keksii tälle selkeän ja hyvän selityksen niin varmasti moni silloin ymmärtää asian. Ei voi olettaa että enemmistöön kuuluva voisi aina ymmärtää vähemmistöön kuuluvia, etenkään näinkin henkilökohtaisissa asioissa, kun asiasta ei ole kokemusta.

Tämä, erittäin hyvin sanottu sekä ekassa että viimeisessä viestissä. Ei ole tuohon kenelläkään nokan koputtamista. Alapeukuttajia muutama, mutta ei kyllä kunnollisia vasta-argumentteja ole tai sitten tietävät niiden olevan sen verran ympäripyöreät/huonot ettei siihen kannata edes lähteä. Olen täysin samaa mieltä kirjoittajan kanssa. Lisäksi olen sitä mieltä, ettei vähemmistöjen, etenkään näissä asioissa, tule olla yhteiskunnan keskipiste joka helkkarin asiassa. Aina puhutaan siitä kuinka pitäisi saada olla sitä mitä on eikä saa lokeroida. Silti kyllä pahimmat lokeroijat ovat juurikin kyllä nämä vähemmistöt. Minä olen homo tietäkää sitten se, minä olen muunsukupuolinen tietäkää se. Minä olen sitä ja minä minä. Aina on ollut näitä jotka poikkeavat perinteisistä sukupuolirooleista. Näitä ihmisiä on nykyään vaikka kuinka paljon. Harva oikeasti enää leikkii koko elämänsä perinteisillä sukupuoliarvoilla poikkeamatta ollenkaan perinteistä. Kenelläkään ei ole ollut tarvetta tätä mainostaa erikseen ja tuoda esiin. On vain oltu ja eletty niinkuin ollaan. Ei tehty numeroa asiasta. Tässä on tehty numero. Lehtijuttu. Miksi hän itse lokeroi? Jos ei kerta saa niin tehdä? Miksei vain jatka elämää? On mikä on eikä sitä tarvitse mainostaa kylttien kanssa että HEI MÄ OLEN ERILAINEN. Jos elämän ongelmat ovat luokkaa "en tiedä minne vessaan pitää mennä", ei voi olla asiat kauhean huonosti elämässä. Ja jos kerta sillä ei ole väliä, onko vessassa miehiä vain naisia, niin mikä ongelma niihin vessoihin on sitten näillä ihmisillä on mennä? Hirveästi ristiriitoja kyllä havaittavissa. Toki tätäkään ei saa sanoa koska olen rasisti, ahdasmielinen paska jne. Sitten olen. Olen eri mieltä, sinä suvaitsevainen älä nyt vaihda tietä ahdasmielisyyteen. KAIKKI tulee hyväksyä.

Vierailija kirjoitti:

Oho, en olisi uskonut että 99% suomalaisista on näin ahdasmielisiä. Tai sitten tänne on eksyneet vain kaikkein junteimmat.

Mistä revitty luvun 99%? Onko sinusta ahdasmielistä jos esittää kysymyksen tai ilmaisee rehellisesti ettei ymmärrä mistä tällainen ominaisuus kuin "muunsukupuolisuus" juontaa oikein juurensa? Jos on, niin olet itsekin aika kaukana rannasta.

Eikös muuten se sitten ole ahdasmielistä noin yleisesti ettei hyväksy eriäviä mielipiteitä tai kyseenalaistamista? 🤔

Vierailija kirjoitti:

Nuo varmaan elää jossain ympäristössä jossa on ahtaat sukupuoliroolit. Ehkä koulumaailmakin on vielä sellainen.

Näin nelikymppisenä ei sitä sukupuoltaan edes ajattele. Viihdyn meikittömänä farkuissa ja t-paidassa ja kohta lähden ajamaan nurmikon ja silppuamaan risuja. Varmaan olen sukupuoleton tuollaisen teinin silmissä.

Ajattelitko sukupuoltasi kuitenkin joskus nuorena? Sait tehdä meikkikokeiluja tai olla poikamainen, muttei kukaan koskaan kyseenalaistanut identiteettiäsi? Olet siis tavallinen cissukupuolinen aikuinen, joka voi relata ja jonka ei tarvitse korostaa identiteettiään.

Vierailija kirjoitti:

Ihmisellä on tosiaan kaksi fyysistä sukupuolta. Mies ja Nainen. Ei ole olemassa kolmatta vaikka joillakin eläinlajilla on molemmat elimet. Jos ihmiseltä puuttuu syntyessään sukupuolielin niin hän on automaattisesti kehitysvammainen, ei muunsukupuolinen. Aivan sama jos puuttuu sormia jne.

Mutta se mitä itse tuntee olevansa on eriasia. Minäkin voin pukeutua gorillan asuun ja elää kuten gorilla mutta ei se minusta fyysisesti gorillaa tee. Olen edelleen se sama ihminen! Siksi pidän tätä vakavana mielisairautena vaikka sitä ei virallisesti siksi määritellä.

Puhutaanpas sitten asioista oikeilla termeillä. Se että puuttuu jotain kehon osia tai on jotain muuta häikkää kehossa, ei tarkoita kehitysvammaa. Kehitysvamma on päänsisäinen kehityshäiriö. Kehitysvamma merkitsee yksilönkehityksellisiä eli lapsuudesta asti ilmeneviä vaikeuksia käsityskyvyssä. Eli liittyy kognitiivisiin toimintoihin.

Häiriö toki on tapahtunut raskauden aikana, jos puuttuu esim. sormia.

feelz <> reelz

Sehän just on ahdasmielistä että tyttöys tarkottais meikkaamista ja hameita ja poikuus autoja jne. Tällä uudella erottelulla nimenomaan luodaan rajoja lisää joihin sitten porukan pitää koittaa mahtua.

Vierailija kirjoitti:

Sehän just on ahdasmielistä että tyttöys tarkottais meikkaamista ja hameita ja poikuus autoja jne. Tällä uudella erottelulla nimenomaan luodaan rajoja lisää joihin sitten porukan pitää koittaa mahtua.

Ja Saudi-Arabiassakin naiset saivat vihdoinkin luvan ajaa autoa ja opetella autolla ajamista!

Onnea vaan siitä naisille siellä !

(...sitä onnea he siihen maahan synnyttyään tarvitsevatkin paljon, siellä yleensä  jotenkin edes selvitäkseen)

Vierailija kirjoitti:

Nuo varmaan elää jossain ympäristössä jossa on ahtaat sukupuoliroolit. Ehkä koulumaailmakin on vielä sellainen.

Näin nelikymppisenä ei sitä sukupuoltaan edes ajattele. Viihdyn meikittömänä farkuissa ja t-paidassa ja kohta lähden ajamaan nurmikon ja silppuamaan risuja. Varmaan olen sukupuoleton tuollaisen teinin silmissä.

Oletko miehesi/tyttöystävän/baarihoidon ym. Mielestä myös sukupuoleton kun pyllistelet perse paljaana sen edessä ja pyydät panemaan?

Nimenomaan se, ettei omaa sukupuoltaan joudu ajatella, tarkoittaa sitä, että on sinut syntymäsukupuolensa kanssa. Transsukupuolisena (muunsukupuoliset mukaan lukien) joutuu kohtaamaan sitä, että muu maailma luokittelee sinut eri tavalla, kuin itse koet. Se on todella raskasta

Mies 29v plus 1v miettii kirjoitti:

Miksi myös muunsukupuolisella naisella on kuukautiset ja naisen sukusoluja? Entä jos muunsukupuolinen nainen saa vaikka munasarjasyövän, kieltäytyykö hän hoidosta, koska eihän muunsukupuolisella ole miehen tai naisen elimiä ja siten ei voi sairastua sillä tavalla?

Ja jos muunsukupuolinen kilpaurheilee, missä sarjassa hän sitten on?

Onko M30 ja Latino alteregoksi? Hänethän jo todettiin feikiksi

Tyypillistä teinien huomionhakua, vähän kuin n. 10 v. sitten joka toinen teinityttö väitti olevansa biseksuaali. Nykyään tuo on vähän kulunut läppä niin nyt keksitään uusia ja hurjempia. Pelkkää "vanhuksille" provoilua yhtä kaikki. Hupaisaa, antaa lasten leikkiä :)

pulutossu kirjoitti:

Itse olen SETAn jäsen ja ahdasmielisyys ei ole ensimmäisiä adjektiiveja joita minusta voisi käyttää. Ystävissäni on jos jonkinlaista ihmistyyppiä, mutta muunsukupuolisuus on sellainen asia, mistä en edes asianomaisten kanssa keskusteltuani pääse ymmärrykseen. Asiaan vaikuttaa myös se, että eräs tuttavani, kolmekymppinen henkilö (no, nainen minun ja yhteiskunnan silmissä) saarnasi muunsukupuolisuudestaan päivittäin ja tuomitsi kaikki cis-ihmiset samaan lokeroon. Kerran yritin oikeasti keskustella hänen kanssaan asiallisesti ja kerroin, että haluaisin ymmärtää muunsukupuolisuuden merkityksen ja idean, mutta hän totesi passiivis-aggressiivisesti, että minun ei tarvitse ymmärtää, minun tarvitsee vain hyväksyä.

No, nyt tänä vuonna hän kertoi, että onkin transsukupuolinen eli mies, eikä muunsukupuolinen. Kolme vuotta saarnausta hänen muunsukupuolisuudestaan ja nyt hän onkin transsukupuolinen.

Ui kun muistan vieläkin kauniin kuvasi minkä kerran postasit sivulle. Ei siis näkynyt kasvoja mutta yläkroppasi kauniit piirteet ja paksut hiuksesi. Huhhuh kuinka haluaisin vaan nukkua sun rintojen välissä. Mitään ei välttämättä tehtäisi heti, antaisit vain minun nukkua siellä rintojesi lämmössä. Uijjuij puluuh uuhh sinua etsii korppi..

Äiti... isä... Minä olen leivänpaahdin. 

Synnyin tytöksi-haluan pojaksi-haluan sittenkin synnyttää lapsen

Nähty jo

Vähän ohiksena mutta mua ihmetyttää että esim tää Santeri, joka oli oikeasti tyttö mutta haluaa olla poika, kertoo miten täysi-ikäiseksi tultuaan haluaa muuttaa nimensä virallisesti ja aloittaa testosteroni hoidot. Mutta sitten lopuksi kertoo haluavansa kuitenkin joskus synnyttää. Eli haluat olla mies mutta tehdä yhden naisellisimmista teoista. Samoin kuin tämä "ensimmäinen synnyttänyt mies." Mulla ei oo mitään transihmisiä vastaan, mut koittaisivat nyt päättää kumpia haluavat olla koska tommonen synnyttävä mies antaa aika ristiriitaisen kuvan.

En koskaan ymmärrä, että mitä kellekään muulle kuuluu mitä sukupuolta on? Onko sillä oikeastaan väliä että sukupuolet edes on olemassa, miksei kaikki voi olla vaan ihmisiä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nuo varmaan elää jossain ympäristössä jossa on ahtaat sukupuoliroolit. Ehkä koulumaailmakin on vielä sellainen.

Näin nelikymppisenä ei sitä sukupuoltaan edes ajattele. Viihdyn meikittömänä farkuissa ja t-paidassa ja kohta lähden ajamaan nurmikon ja silppuamaan risuja. Varmaan olen sukupuoleton tuollaisen teinin silmissä.

Ajattelitko sukupuoltasi kuitenkin joskus nuorena? Sait tehdä meikkikokeiluja tai olla poikamainen, muttei kukaan koskaan kyseenalaistanut identiteettiäsi? Olet siis tavallinen cissukupuolinen aikuinen, joka voi relata ja jonka ei tarvitse korostaa identiteettiään.

Miten jonkun identiteetti kyseenalaistetaan? 

Mua on pari kertaa luultu mieheksi, entä sitten :D minusta sukupuoli on ihmisen kaikkein epäkiinnostavin ominaisuus, eikä sillä oo mulle merkitystä. Sukupuolista puhuminen on niin väsynyttä. 

Vierailija kirjoitti:

Vähän ohiksena mutta mua ihmetyttää että esim tää Santeri, joka oli oikeasti tyttö mutta haluaa olla poika, kertoo miten täysi-ikäiseksi tultuaan haluaa muuttaa nimensä virallisesti ja aloittaa testosteroni hoidot. Mutta sitten lopuksi kertoo haluavansa kuitenkin joskus synnyttää. Eli haluat olla mies mutta tehdä yhden naisellisimmista teoista. Samoin kuin tämä "ensimmäinen synnyttänyt mies." Mulla ei oo mitään transihmisiä vastaan, mut koittaisivat nyt päättää kumpia haluavat olla koska tommonen synnyttävä mies antaa aika ristiriitaisen kuvan.

Miten ristiriitainen? Miksi pitäis olla "naisten ja miesten" asioita/tekoja? Miten se sun maailmaan tai elämään vaikuttaa jos joku mies haluaa synnyttää?

Vierailija kirjoitti:

Nimenomaan se, ettei omaa sukupuoltaan joudu ajatella, tarkoittaa sitä, että on sinut syntymäsukupuolensa kanssa. Transsukupuolisena (muunsukupuoliset mukaan lukien) joutuu kohtaamaan sitä, että muu maailma luokittelee sinut eri tavalla, kuin itse koet. Se on todella raskasta

Tässä on se juttu, että nykyään varmasti moni nuoruuden epävarmuuksissa EREHTYY uskomaan kyseessä olevan tällainen epämääräinen "muunsukupuolisuus", löytäen siitä itselleen lohtua ja vastauksia. Mutta mitkä ovat seuraukset? Jos kyseessä tosiaan onkin vaan normaali teini-iän epävarmuus.

Varmasti eri juttu heillä, jotka aivan voimakkaasti kokevat olevansa vastakkaista sukupuolta. Minä voin helposti samaistua siihen sormi suussa omaa identiteettiään pohtivaan nuoreen; olinhan voimakkaasti "poikatyttö". Kiitos, että sain olla sitä joskus aiemmin. Nykyään olisin varmaan "muunsukupuolinen".

Onko tutkittu millaisia vaikutuksia syntyvään lapseen tuolla mieshormonilla on?