Susanna Koski vastaa työttömän haasteeseen

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Katsoitteko ensimmäisen osan? Tuntui hieman irvokkaalta kun Kokoomus-koski osteli vihanneksia ja lihaa kauppahallista, kokkaili kalliissa kodissaan illallista ja saarnasi elämänohjeita köyhille.

Tästä varmaan voi syyttää Yleä. Ei se kosken vika ole jos hän laittaa ruokaa. Ei se minunkaan vikani varsinaisesti ole, että vaikka ruokabudjetti onkin aika tiukka niin ihan hyvää ja kunnollista ruokaa syön. Ja joku toinen varmasti aika lähellä näkee nälkää.

Oliko sekin YLEn vika että linnan juhlissa Koskella oli turkista päällä, Haukion mielepiteistä huolimatta, ja 80 000 € korut pröystäilymielessä?

Koska YLE lähetti telkkarissa, YLE vika Kosken ökyilyt, just näin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan kuin sellon soitto olisi ihmisoikeus, joka veronmaksajien täytyy kustantaa kaikille halukkaille.

Jouduin muuten itse 13-vuotiaana lopettamaan rakkaan joukkuelajiharrastukseni, kun äitini sai aivokasvaimen ja jäi eläkkeelle eikä rahat enää riittänyt siihen. Se oli kova pala, etenkin kun samalla katkesi yhteys useimpiin harrastuskavereihin (silloin ei vielä ollut nettiä, eikä läheskään kaikkien kivojen tyyppien kanssa tuntunut luontevalta ruveta soittelemaan tms.) Uusi harrastukseni oli ilmainen seurakunnan nuortenkerho, josta en aluksi tykännyt yhtään, mutta lopulta sekin oli ok ja sain sieltä uusia kavereita. Vaikka aluksi tuli itkettyä monet itkut, selvisin vastentahtoisesta harrastuksen vaihtamisesta ilman traumoja.

Kyse on lapsesta. Aivan kuin työttömän lapsi ei saisi soittaa selloa? Se on jokaisen oma asia mihin rahansa pistää, valinnoista kiinni. Tuo monisauras fibbi-eukko haluaa taata lapselleen mahdollisimman hyvän tulevaisuuden.

Onko sellonsoitto tie hyvään tulevaisuuteen? Musiikki ja sen harrastaminen ovat, vaatii kurinalaisuutta, järjestelmällisyyttä, kasvattaa muitakin taitoja kuin musisointia. Vähävarainen äiti ei voinut maksaa itselleni pianotunteja (soitin, jonka olisin valinnut), mutta työväenopistossa sain kitaratunteja. Äiti ei mennyt vaatimaan sosiaaitoimelta lisää rahaa, jotta saisin soittaa pianoa. Mielellänihän niin olisin tehnyt, ei siinä mitään. Toisaalta en itsekään odota, että muiden pitää maksaa lasteni harrastukset nykyisin. Meillä harrastetaan mitä voidaan ja maksetaan itse.

Lapsen kallis harrastus on jostain muusta pois. Jokainen joka kokee, että tälle ohjelman perheelle pitäisi maksaa enemmän voi varmaan käydä tiputtamassa setelin parin postiluukusta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koski vaikuttaa kieltämättä ylimieliseltä mutta ei tuon Annamaijankaan ilmaisu mitään mallikasta ole😂 Jos toinen on keskustelussa noin aggressiivinen ja hyökkäävä, niin väkisinkin se heijastuu toiseen keskustelijaan.

Tajuatko psykologiasta mitään?

Ei sellainen valmiiksi ihminen jota narsistinen hemmoteltu kakara pilkkaa pysy kauan tyynenä.

Miksi edes tarvitsisi? Paikalla oli vain yksi tunteeton "ihminen".

Koski ei missään vaihessa pilkannut. Hän oli koko ajan asiallinen. Ainoa räyhääjä oli tuo työtön.

Ai valehteminen ja vähätteleminen ei ole pilkkaamista?

Jos lupaa tehdä jotain, ei siihen riitä "hei kuule meiän on ihan turha verrata näitä"-löpinä.

Miksi edes lupasi mitään? Varmaan halusi nöyryyttää köyhempää viipeellä.

Itse olisin räyhännyt paljon pahemmin moiselle öykkärille.

Sen uskon, sen verran epävakaalta vaikutat. Rauhoitu ja lähde vaikkavälillä luontoon. Kyllä sinäkin vielä joskus olet onnellinen.

Eli jälleen kerran aletaan haukkumaan ihmistä joka haluaa Kosken lopettavan valehtelun ja ylimielisen käytöksen.

Koska jossei Susannan ja muiden ökykokkaripellejen kanssa samaa mieltä on "lääkkeet jäänyt ottamatta".

Hienoa jargonia ilman mitään sisältöä.

Miksi Koski valehteli eikä tehnyt haastetta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Katsoitteko ensimmäisen osan? Tuntui hieman irvokkaalta kun Kokoomus-koski osteli vihanneksia ja lihaa kauppahallista, kokkaili kalliissa kodissaan illallista ja saarnasi elämänohjeita köyhille.

Tästä varmaan voi syyttää Yleä. Ei se kosken vika ole jos hän laittaa ruokaa. Ei se minunkaan vikani varsinaisesti ole, että vaikka ruokabudjetti onkin aika tiukka niin ihan hyvää ja kunnollista ruokaa syön. Ja joku toinen varmasti aika lähellä näkee nälkää.

Oliko sekin YLEn vika että linnan juhlissa Koskella oli turkista päällä, Haukion mielepiteistä huolimatta, ja 80 000 € korut pröystäilymielessä?

Koska YLE lähetti telkkarissa, YLE vika Kosken ökyilyt, just näin.

Nämä nyt ovat kaksi eri asiaa.

YLE on kyllä tarkoituksella ja hakien leikannut tämän ohjelman niin, että KUPLA korostuus. Sehän on ohjelman nimi ja tarkoitus. Turha kuitenkaan syyllistää ihmistä siitä, että tukee pienyrittäjiä ostamalla ruokansa kauppahallista ja laittaa hyvää ja maistuvaa ruokaa kauniissa kodissa. Ei siinä ole mitään väärää.

Samaa mieltä olen turkiksista. Ei linnanjuhliin eikä muuallekaan. Vanhoja turkiksia voi muokata uudelleen, jotta eläinparat eivät turhaan heittäneet henkeään mutta tarhaus pitää lopettaa.

Jos korunvalmistaja lainaa juhlaan kalliit korut, niin ok. Yleinen tapa esim. Oscargaalassa.

Minusta koko työttömyyttä ja työkyvyttömyyttä pitäisi katsoa aivan eri näkökulmasta kuin nyt tehdään. Työkyvyttömyyseläkkeelle pääsee lääketieteellisin perustein, jos KELAn asiantuntijalääkärit kertaakaan potilasta näkemättä "suuressa viisaudessaan" niin päättävät. Kuitenkin meillä on työttömiä, joilla yksikään diagnoosi ei riitä, ei riitä edes useampi diagnoosi, koska aivan samoilla diagnooseilla ja aivan yhtä raihnaisina on ihmisiä töissäkin. Olen koittanut miettiä, millä termeillä tällaisia ihmisiä voisi kutsua ilman, että se olisi leimaava tai syyllistävä. "Työelämään sopeutumaton", "työelämään kelpaamaton", "työelämään kuulumaton"....en ole keksinyt hyvää termiä. Työttömien parissa työskentelevät kuitenkin varmasti tietävät näitä ihmisiä, joita ei millään kurssituksilla, ulkomuodon stailauksilla, harjoitteluilla tai kokeiluilla saada sellaisiksi, että kukaan heidät palkkaisi.

Näillä ihmisillä ei ole työelämälle mitään annettavaa, koska työelämä on nykyisin aivan liian hektistä ja vaativaa heille. Pitää olla aktiivinen, oma-aloitteinen, sosiaalinen, huolellinen, jatkuvasti oppia uusia asioita jne. Vielä 1980-luvulla oli erityisesti julkisella sektorilla monia yksinkertaisia avustavia työtehtäviä (esim sairaaloiden auloissa narikassa vahtimestarit), joista selvisi vähän tehottomampikin työntekijä. Tällaisia ei ole enää vaan ne on joko automatisoitu tai muutettu itsepalveluksi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sanokaapa rehellisesti, kuinka moni teistä palkkaisi tämän työttömän? Kun tulisi paikalle hengityssuojan ja rollaattorin kanssa, selkeästi ahdistuneen ja masentuneen oloisena? Eläkkeelle hän kuuluisi.

Tai sitten personal trainerin, jonka kanssa aloittaisi terveellisen elämän harjoittelun. Painoa pois, tarvittaessa lääkitys ja asenne kuntoon. Sorry kärkäs kirjoittelu, mutta tuo naisihminen on ikäiseni, itse tulin juuri juoksulenkiltä. Olen vuoden aikana pudottanut pikkuhiljaa painoa ja muuttanut elintapojani terveellisempään suuntaan. Hikeä ja töitä se on vaatinut ja vaatii, mutta kyllä yksilölläkin on vastuu, ei kaikkea voi eikä pidäkään sysätä yhteiskunnan vastuulle.

Tiedätkö sinä mikä on keuhkoahtaumatauti - kannattaa ottaa selvää, ennen kuin rupeaa pätemään. Tuo nainen ei tule eläissään juoksemaan enää askeltakaan. Kävelylenkki tulevaisuudessa tehdään happipullon kanssa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koski vaikuttaa kieltämättä ylimieliseltä mutta ei tuon Annamaijankaan ilmaisu mitään mallikasta ole😂 Jos toinen on keskustelussa noin aggressiivinen ja hyökkäävä, niin väkisinkin se heijastuu toiseen keskustelijaan.

Tajuatko psykologiasta mitään?

Ei sellainen valmiiksi ihminen jota narsistinen hemmoteltu kakara pilkkaa pysy kauan tyynenä.

Miksi edes tarvitsisi? Paikalla oli vain yksi tunteeton "ihminen".

Koski ei missään vaihessa pilkannut. Hän oli koko ajan asiallinen. Ainoa räyhääjä oli tuo työtön.

Olihan tämä Koskelta aikamoinen omaan jalkaan ampuminen. Oikeastaan on ihan mahdotonta puhua toisen ongelmista faktojen valossa. Siinä kun toinen itkee tukka hajallaan niin rationaalinen lähestyminen vaikuttaa vain kylmältä ja kovalta. Vähän kun aikuinen yrittää toppuutella karkkia haluavan taaperon raivokohtausta kaupassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei täällä kukaan varsinaisesti Koskea kannata. Mutta Koski ei tässä ole se ongelma.

Ei hän on vain osa ongelmaa. Hänestä näkyy hyvin mikä se ongelma on: se, ettei kokkaripiireissä ymmärretä mitä on köyhyys, sairaus ja työttömyys eikä siksi osata toimia oikein edes hallituksessa. Selvästi järjen käytön sijasta politiikkaa sanelee halveksunta ja ylenkatse.

Koskesta näki hyvin, että hän piti ko. ihmistä idioottina vain siksi että tämä on työtön. Koski unohti, että heillä kummallakin on samantasoinen yliopistotutkinto. Jotenkin tämä työtön oli kyennyt lukemaan itsensä maisteriksi ja toimimaan yrittäjänäkin, mutta yhtäkkiä muka työttömäksi joutuessaan muuttunut "idiootiksi"? No ei tietenkään.

Tässä on ongelmana kokkarien ja muiden vastaavasti ajattelevien ihmisten puutteellinen kyky ymmärtää sosiaalista ongelmaa nimeltä työttömyys. Sen syy ei ole työttömissä, vaan työttömät ihmiset ovat seurausta yhteiskunnallisista rakenteista, jotka aiheuttavat työttömyyttä.

Onko se että korkeakoulutettu ihminen on viettänyt 20-vuotta kotonaan kokkareiden vika?

Ei missään ole sanottu, että tämä Anna-Maija on ollut 20 vuotta kotona. Se 20 vuotta oli jonkun palstalla heittämä kommentti jossa yleistettiin. Kai kommentoija ymmärsi väärin mitä tarkoittaa pitkäaikaistyötön: se on jokainen joka ei ole ollut töissä 12 kuukauteen, ei siis vuosista kyse.

Anna-Maijahan oli melko vähän aikaa sitten ollut töissä kahdessakin työkokeilupaikassa.

Työkokeilu ei ole oikeaa työtä, älä viitsi, siihen hänet on järjestetty ja suorastaan pakotettu tukien menetyksen uhalla, ja hän on molemmista lähtenyt kesken. Ja se 20 vuotta kotona hän kertoi ihan itse ensimmäisessä osassa, opintojen jälkeen jäi jo työttömäksi.

Jos jokainen saa ihan itse päättää työkyvystään, kuka tekee enää töitä? Ellei kukaan, kuka maksaa oikeasti sairaiden hoidon, taikaseinäkö?

Tunnen oikeasti sairaita, he pyrkivät yleensä viimeiseen saakka pysymään töissä, eivät halua eläkkeelle, vaan joutuvat. Nuo sairaudet eivät ole sellaisia että työnteko niitä pahentaisi, päinvastoin palkalla ja työterveyshuollolla saisi paremmin hoitoa. Itsekin kärsin kroonisesta kivusta, mutta kotona kattoon syljeksiminen ei ole ratkaisu joka lisää hyvinvointia, ei noin terveessä tapauksessa. Eikä asia varmasti tule autetuksi lisäämällä hänelle 150e/kk (jonka jonkun muun pitää ansaita), äkkiä sellon lisäksi tulisi vaan jotakin yhtä kallista ja tarpeetontakin.

Minusta Koski esiintyi huonosti, järkyttyi kai siitä miten härskisti tuolla työttömällä oli pokkaa vaatia vaan lisää, vaikka nytkin kaikki maksetaan hänelle.

Kukaan ei maksa kenellekään toiselle mitään.

Taas yksi kokkari-ideologian uhri selittää höpöjä.

Niin että kukaan ei ole maksajana? Mistä se raha sitten tulee? Ja mihin minulta häviää satasia kuussa hiellä ansaitusta palkastani?

Sun palkasta lähtee satasia Susanna Kosken röökeihin ja meikkeihin.

Vierailija kirjoitti:

Minusta koko työttömyyttä ja työkyvyttömyyttä pitäisi katsoa aivan eri näkökulmasta kuin nyt tehdään. Työkyvyttömyyseläkkeelle pääsee lääketieteellisin perustein, jos KELAn asiantuntijalääkärit kertaakaan potilasta näkemättä "suuressa viisaudessaan" niin päättävät. Kuitenkin meillä on työttömiä, joilla yksikään diagnoosi ei riitä, ei riitä edes useampi diagnoosi, koska aivan samoilla diagnooseilla ja aivan yhtä raihnaisina on ihmisiä töissäkin. Olen koittanut miettiä, millä termeillä tällaisia ihmisiä voisi kutsua ilman, että se olisi leimaava tai syyllistävä. "Työelämään sopeutumaton", "työelämään kelpaamaton", "työelämään kuulumaton"....en ole keksinyt hyvää termiä. Työttömien parissa työskentelevät kuitenkin varmasti tietävät näitä ihmisiä, joita ei millään kurssituksilla, ulkomuodon stailauksilla, harjoitteluilla tai kokeiluilla saada sellaisiksi, että kukaan heidät palkkaisi.

Näillä ihmisillä ei ole työelämälle mitään annettavaa, koska työelämä on nykyisin aivan liian hektistä ja vaativaa heille. Pitää olla aktiivinen, oma-aloitteinen, sosiaalinen, huolellinen, jatkuvasti oppia uusia asioita jne. Vielä 1980-luvulla oli erityisesti julkisella sektorilla monia yksinkertaisia avustavia työtehtäviä (esim sairaaloiden auloissa narikassa vahtimestarit), joista selvisi vähän tehottomampikin työntekijä. Tällaisia ei ole enää vaan ne on joko automatisoitu tai muutettu itsepalveluksi. 

"Työelämässä selviytymätön "

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei täällä kukaan varsinaisesti Koskea kannata. Mutta Koski ei tässä ole se ongelma.

Ei hän on vain osa ongelmaa. Hänestä näkyy hyvin mikä se ongelma on: se, ettei kokkaripiireissä ymmärretä mitä on köyhyys, sairaus ja työttömyys eikä siksi osata toimia oikein edes hallituksessa. Selvästi järjen käytön sijasta politiikkaa sanelee halveksunta ja ylenkatse.

Koskesta näki hyvin, että hän piti ko. ihmistä idioottina vain siksi että tämä on työtön. Koski unohti, että heillä kummallakin on samantasoinen yliopistotutkinto. Jotenkin tämä työtön oli kyennyt lukemaan itsensä maisteriksi ja toimimaan yrittäjänäkin, mutta yhtäkkiä muka työttömäksi joutuessaan muuttunut "idiootiksi"? No ei tietenkään.

Tässä on ongelmana kokkarien ja muiden vastaavasti ajattelevien ihmisten puutteellinen kyky ymmärtää sosiaalista ongelmaa nimeltä työttömyys. Sen syy ei ole työttömissä, vaan työttömät ihmiset ovat seurausta yhteiskunnallisista rakenteista, jotka aiheuttavat työttömyyttä.

Onko se että korkeakoulutettu ihminen on viettänyt 20-vuotta kotonaan kokkareiden vika?

Ei missään ole sanottu, että tämä Anna-Maija on ollut 20 vuotta kotona. Se 20 vuotta oli jonkun palstalla heittämä kommentti jossa yleistettiin. Kai kommentoija ymmärsi väärin mitä tarkoittaa pitkäaikaistyötön: se on jokainen joka ei ole ollut töissä 12 kuukauteen, ei siis vuosista kyse.

Anna-Maijahan oli melko vähän aikaa sitten ollut töissä kahdessakin työkokeilupaikassa.

Työkokeilu ei ole oikeaa työtä, älä viitsi, siihen hänet on järjestetty ja suorastaan pakotettu tukien menetyksen uhalla, ja hän on molemmista lähtenyt kesken. Ja se 20 vuotta kotona hän kertoi ihan itse ensimmäisessä osassa, opintojen jälkeen jäi jo työttömäksi.

Jos jokainen saa ihan itse päättää työkyvystään, kuka tekee enää töitä? Ellei kukaan, kuka maksaa oikeasti sairaiden hoidon, taikaseinäkö?

Tunnen oikeasti sairaita, he pyrkivät yleensä viimeiseen saakka pysymään töissä, eivät halua eläkkeelle, vaan joutuvat. Nuo sairaudet eivät ole sellaisia että työnteko niitä pahentaisi, päinvastoin palkalla ja työterveyshuollolla saisi paremmin hoitoa. Itsekin kärsin kroonisesta kivusta, mutta kotona kattoon syljeksiminen ei ole ratkaisu joka lisää hyvinvointia, ei noin terveessä tapauksessa. Eikä asia varmasti tule autetuksi lisäämällä hänelle 150e/kk (jonka jonkun muun pitää ansaita), äkkiä sellon lisäksi tulisi vaan jotakin yhtä kallista ja tarpeetontakin.

Minusta Koski esiintyi huonosti, järkyttyi kai siitä miten härskisti tuolla työttömällä oli pokkaa vaatia vaan lisää, vaikka nytkin kaikki maksetaan hänelle.

Kukaan ei maksa kenellekään toiselle mitään.

Taas yksi kokkari-ideologian uhri selittää höpöjä.

Niin että kukaan ei ole maksajana? Mistä se raha sitten tulee? Ja mihin minulta häviää satasia kuussa hiellä ansaitusta palkastani?

Sun palkasta lähtee satasia Susanna Kosken röökeihin ja meikkeihin.

Ja ajattelepas kuinka monen lääkärin, sairaanhoitajan, opettajan, insinöörin, kunnanvirkamiehen, ammattisotilaan, poliisin, tuomarin ulkomaanmatkoihin, viinoihin, autoiluun, tupakkaan ja meikkeihin & hiustenhoitoon sitä rahaa meneekään. Kaikki kustannetaan me, kun nää sattuu olemaan kunnilla ja valtiolla töissä. Etenkään noi sotamiehet eivät ole kuivasta suustaan tunnettuja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sanokaapa rehellisesti, kuinka moni teistä palkkaisi tämän työttömän? Kun tulisi paikalle hengityssuojan ja rollaattorin kanssa, selkeästi ahdistuneen ja masentuneen oloisena? Eläkkeelle hän kuuluisi.

Tai sitten personal trainerin, jonka kanssa aloittaisi terveellisen elämän harjoittelun. Painoa pois, tarvittaessa lääkitys ja asenne kuntoon. Sorry kärkäs kirjoittelu, mutta tuo naisihminen on ikäiseni, itse tulin juuri juoksulenkiltä. Olen vuoden aikana pudottanut pikkuhiljaa painoa ja muuttanut elintapojani terveellisempään suuntaan. Hikeä ja töitä se on vaatinut ja vaatii, mutta kyllä yksilölläkin on vastuu, ei kaikkea voi eikä pidäkään sysätä yhteiskunnan vastuulle.

Tiedätkö sinä mikä on keuhkoahtaumatauti - kannattaa ottaa selvää, ennen kuin rupeaa pätemään. Tuo nainen ei tule eläissään juoksemaan enää askeltakaan. Kävelylenkki tulevaisuudessa tehdään happipullon kanssa.

Ylipaino kuitenkin pahentaa COPD:in oireita.

"Nettikeskusteluissa Koskea on moitittu esimerkiksi siitä, että hän ei tarttunut Tikkasen haasteeseen kokeilla, kuinka toimeentulotuen perusosa riittää hänen kulujensa kattamiseen. Koski sanoi haastattelussa, että heidän ”kulurakenteensa” on erilainen. Tämän vuoksi haasteeseen oli vaikea tarttua.

Koski sanoo nyt, että olisi edelleen valmis tarttumaan haasteeseen tietyin ehdoin.

– En halua lähteä sosiaalipornoa tekemään. Yksi haaste toteuttamisessa on ajankäyttö, jonka pitäisi olla samaan tapaan mahdollista arkensa järjestämiseen kuin henkilöllä, joka ei käy töissä."

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005681133.html

Susanna, sinäkään et "käy töissä".

Miten hankala on kertoa mihin kuukauden ensimmäinen 500€ hassataan, jos asumista ei lasketa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koski vaikuttaa kieltämättä ylimieliseltä mutta ei tuon Annamaijankaan ilmaisu mitään mallikasta ole😂 Jos toinen on keskustelussa noin aggressiivinen ja hyökkäävä, niin väkisinkin se heijastuu toiseen keskustelijaan.

Tajuatko psykologiasta mitään?

Ei sellainen valmiiksi ihminen jota narsistinen hemmoteltu kakara pilkkaa pysy kauan tyynenä.

Miksi edes tarvitsisi? Paikalla oli vain yksi tunteeton "ihminen".

Koski ei missään vaihessa pilkannut. Hän oli koko ajan asiallinen. Ainoa räyhääjä oli tuo työtön.

Ai valehteminen ja vähätteleminen ei ole pilkkaamista?

Jos lupaa tehdä jotain, ei siihen riitä "hei kuule meiän on ihan turha verrata näitä"-löpinä.

Miksi edes lupasi mitään? Varmaan halusi nöyryyttää köyhempää viipeellä.

Itse olisin räyhännyt paljon pahemmin moiselle öykkärille.

Sen uskon, sen verran epävakaalta vaikutat. Rauhoitu ja lähde vaikkavälillä luontoon. Kyllä sinäkin vielä joskus olet onnellinen.

Eli jälleen kerran aletaan haukkumaan ihmistä joka haluaa Kosken lopettavan valehtelun ja ylimielisen käytöksen.

Koska jossei Susannan ja muiden ökykokkaripellejen kanssa samaa mieltä on "lääkkeet jäänyt ottamatta".

Hienoa jargonia ilman mitään sisältöä.

Miksi Koski valehteli eikä tehnyt haastetta?

Jos osaisit lukea, ymmärtäisit etten kritsioinut mielipidettäsi vaan räyhäävää tapaasi keskustella.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aika kova hintainen on tuon lapsen harrastus. Kuinka monella on oikesti varaa semmoiseen harrastukseen joka vie 200 €/kk. Ei ainakaan minulla, varsinkin kun maksan asumiset, ruoat ja vaatteet. Ja, minä käyn kuitenkin töissä, maksan veroja. Olen siinä mielessä onnellinen, kun lapseni saa ilmaisen koulutuksen ja terveydenhuollon. Mutta en todella lähtisi pyytämään enemmän rahaa valtiolta, koska lapseni haluaa harrastaa jotain kallista. Jokainen meistä haluaa lapsilemme kaikken, mutta normaali perheessä pohditaan mihin on varaa.

Jos lapseni olisi halunnut noin kalliin, olisi etsinyt kaikki vaihtoehdot läpi. Olisiko joku järjestö joka voisi lahjoittaa käytetyn Sellon. Olisiko mahdollista saada tukea kirkosta? jos, en olisi löäytänyt raktaisua, minun olisi ollut pakko sanoa ei. Oltaisiin lapsen kanssa keksitty toinen ratkaisu, toinen vähän edullisempi soitin. Valitettavasti kaikkea ei voi saada, haaveita pitää olla ja niitä pitää tavoitella, mutta ei niin, että odotan että joku maksaa ne minun puolesta.

Se, että on ollut kotona 20 vuotta, on pakko olla vitsi. Jos hän olisi ollut noin kipeä 20 vuotta, niin lapsia ei olisi tehty. Hän on myös itse irtisanoutunut töistä, tietäen että tuolla alalla on vaikea työllistyä. Se on oma valinta. Joskus kaikki vaan ei mene niin kuin haluaa, mutta silloin on vaan etsittävä toinen keino. Fakta asia on, että mikään asia ei parane valittamalla, vaan tilanne paranee etsimällä ratkaisua tilanteeseen.

Jos aletaan laskea, mitä tuo nainen on oikeasti saanut 20 vuoden aikana, niin se on jo melkoinen potti verovaroista. 

Laskepa kuule mielummin MIHIN se raha on mennyt.

Eikös ne soittotuntien rahatkin mene opettajalle?

Ja kukas tämä Sello on josta puhut, en muista ohjelmasta henkilöä?

Niin, mihin se raha on mennyt? Hän siis saa 1500 euroa kuukaudessa. Sen verran saan minäkin, ja saan itseni ja lapsen elätettyä. Eli mihin rahat menevät?? Tosin lapseni ei harrasta sellon soittoa, siihen meillä ei ole varaa. En minäkään käy salilla, osta uusia vaatteita jne. Minä saan rahat riittämään, mutta hän ei saa. Me asutaan kaksiossa, minä maksan bussilipun (jonka hän saa Kelalta). Hän saa yhtä paljon, kun minä ja minä käyn töissä. Eli sinun mielestä työttömän ihmisen pitäisi saada enemmän rahaa käteen kuin tavallinen työtä tekevä kansalainen? Tässä on elämäntilanne aika hukassa. Kun minä olen maksanut laskut ja vuokran, niin ei siinä jää kuin 10€ enemmän kuukaudessa kuin hänellä. Pientä rajaa pitää olla vaatimuksilla myös työttömillä.

Se että, soittotunnin rahat menee opettajalle, on totta, mutta menetkö hierojalle, kampaajalle, elokuviin jne jos sinulla ei ole varaa? Jokainen on vastuussa omasta elämästä, ja jos ei ole varaa niin sitten ei mennä. Ei se ole yhteiskunnan vastuulla maksaa kalliin harrastuksen. Sosiaalietuudet ovat välttämättömiä tarpeita varten. Ei harrastuksiin.

Sosiaalietuudet on tarkoitettu myös harrastuksiin, mutta vain halpoihin sellaisiin.

Meillä on 3 lasta ja molemmat vanhemmat käy töissä. Lasten harrastukset saa maksaa korkeintaan 20 €/kk per lapsi. Valinnanvaraa on rajallisesti, mutta kaikki on silti saanut yhden hyvän harrastuksen itselleen. Kamalaa ajatella, että meidän verorahoista maksetaan jopa 10 kertaa kalliimpia harrastuksia köyhien lapsille. Meilläkin on rahasta tiukkaa, muttei valiteta vaikka lapsilisät on ainoa tuki jota saadaan ja loput tienataan tekemällä töitä.

Ihan turha mussuttaa tuota "meidän verorahoista"-mantraa.

Kukaan ei maksa toisten lasten harrastuksia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei täällä kukaan varsinaisesti Koskea kannata. Mutta Koski ei tässä ole se ongelma.

Ei hän on vain osa ongelmaa. Hänestä näkyy hyvin mikä se ongelma on: se, ettei kokkaripiireissä ymmärretä mitä on köyhyys, sairaus ja työttömyys eikä siksi osata toimia oikein edes hallituksessa. Selvästi järjen käytön sijasta politiikkaa sanelee halveksunta ja ylenkatse.

Koskesta näki hyvin, että hän piti ko. ihmistä idioottina vain siksi että tämä on työtön. Koski unohti, että heillä kummallakin on samantasoinen yliopistotutkinto. Jotenkin tämä työtön oli kyennyt lukemaan itsensä maisteriksi ja toimimaan yrittäjänäkin, mutta yhtäkkiä muka työttömäksi joutuessaan muuttunut "idiootiksi"? No ei tietenkään.

Tässä on ongelmana kokkarien ja muiden vastaavasti ajattelevien ihmisten puutteellinen kyky ymmärtää sosiaalista ongelmaa nimeltä työttömyys. Sen syy ei ole työttömissä, vaan työttömät ihmiset ovat seurausta yhteiskunnallisista rakenteista, jotka aiheuttavat työttömyyttä.

Onko se että korkeakoulutettu ihminen on viettänyt 20-vuotta kotonaan kokkareiden vika?

Ei missään ole sanottu, että tämä Anna-Maija on ollut 20 vuotta kotona. Se 20 vuotta oli jonkun palstalla heittämä kommentti jossa yleistettiin. Kai kommentoija ymmärsi väärin mitä tarkoittaa pitkäaikaistyötön: se on jokainen joka ei ole ollut töissä 12 kuukauteen, ei siis vuosista kyse.

Anna-Maijahan oli melko vähän aikaa sitten ollut töissä kahdessakin työkokeilupaikassa.

Työkokeilu ei ole oikeaa työtä, älä viitsi, siihen hänet on järjestetty ja suorastaan pakotettu tukien menetyksen uhalla, ja hän on molemmista lähtenyt kesken. Ja se 20 vuotta kotona hän kertoi ihan itse ensimmäisessä osassa, opintojen jälkeen jäi jo työttömäksi.

Jos jokainen saa ihan itse päättää työkyvystään, kuka tekee enää töitä? Ellei kukaan, kuka maksaa oikeasti sairaiden hoidon, taikaseinäkö?

Tunnen oikeasti sairaita, he pyrkivät yleensä viimeiseen saakka pysymään töissä, eivät halua eläkkeelle, vaan joutuvat. Nuo sairaudet eivät ole sellaisia että työnteko niitä pahentaisi, päinvastoin palkalla ja työterveyshuollolla saisi paremmin hoitoa. Itsekin kärsin kroonisesta kivusta, mutta kotona kattoon syljeksiminen ei ole ratkaisu joka lisää hyvinvointia, ei noin terveessä tapauksessa. Eikä asia varmasti tule autetuksi lisäämällä hänelle 150e/kk (jonka jonkun muun pitää ansaita), äkkiä sellon lisäksi tulisi vaan jotakin yhtä kallista ja tarpeetontakin.

Minusta Koski esiintyi huonosti, järkyttyi kai siitä miten härskisti tuolla työttömällä oli pokkaa vaatia vaan lisää, vaikka nytkin kaikki maksetaan hänelle.

Kukaan ei maksa kenellekään toiselle mitään.

Taas yksi kokkari-ideologian uhri selittää höpöjä.

Niin että kukaan ei ole maksajana? Mistä se raha sitten tulee? Ja mihin minulta häviää satasia kuussa hiellä ansaitusta palkastani?

Sun palkasta lähtee satasia Susanna Kosken röökeihin ja meikkeihin.

Palkanmaksu on eri asia, koska ihminen tekee töitä sen palkan eteen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei täällä kukaan varsinaisesti Koskea kannata. Mutta Koski ei tässä ole se ongelma.

Ei hän on vain osa ongelmaa. Hänestä näkyy hyvin mikä se ongelma on: se, ettei kokkaripiireissä ymmärretä mitä on köyhyys, sairaus ja työttömyys eikä siksi osata toimia oikein edes hallituksessa. Selvästi järjen käytön sijasta politiikkaa sanelee halveksunta ja ylenkatse.

Koskesta näki hyvin, että hän piti ko. ihmistä idioottina vain siksi että tämä on työtön. Koski unohti, että heillä kummallakin on samantasoinen yliopistotutkinto. Jotenkin tämä työtön oli kyennyt lukemaan itsensä maisteriksi ja toimimaan yrittäjänäkin, mutta yhtäkkiä muka työttömäksi joutuessaan muuttunut "idiootiksi"? No ei tietenkään.

Tässä on ongelmana kokkarien ja muiden vastaavasti ajattelevien ihmisten puutteellinen kyky ymmärtää sosiaalista ongelmaa nimeltä työttömyys. Sen syy ei ole työttömissä, vaan työttömät ihmiset ovat seurausta yhteiskunnallisista rakenteista, jotka aiheuttavat työttömyyttä.

Onko se että korkeakoulutettu ihminen on viettänyt 20-vuotta kotonaan kokkareiden vika?

Ei missään ole sanottu, että tämä Anna-Maija on ollut 20 vuotta kotona. Se 20 vuotta oli jonkun palstalla heittämä kommentti jossa yleistettiin. Kai kommentoija ymmärsi väärin mitä tarkoittaa pitkäaikaistyötön: se on jokainen joka ei ole ollut töissä 12 kuukauteen, ei siis vuosista kyse.

Anna-Maijahan oli melko vähän aikaa sitten ollut töissä kahdessakin työkokeilupaikassa.

Työkokeilu ei ole oikeaa työtä, älä viitsi, siihen hänet on järjestetty ja suorastaan pakotettu tukien menetyksen uhalla, ja hän on molemmista lähtenyt kesken. Ja se 20 vuotta kotona hän kertoi ihan itse ensimmäisessä osassa, opintojen jälkeen jäi jo työttömäksi.

Jos jokainen saa ihan itse päättää työkyvystään, kuka tekee enää töitä? Ellei kukaan, kuka maksaa oikeasti sairaiden hoidon, taikaseinäkö?

Tunnen oikeasti sairaita, he pyrkivät yleensä viimeiseen saakka pysymään töissä, eivät halua eläkkeelle, vaan joutuvat. Nuo sairaudet eivät ole sellaisia että työnteko niitä pahentaisi, päinvastoin palkalla ja työterveyshuollolla saisi paremmin hoitoa. Itsekin kärsin kroonisesta kivusta, mutta kotona kattoon syljeksiminen ei ole ratkaisu joka lisää hyvinvointia, ei noin terveessä tapauksessa. Eikä asia varmasti tule autetuksi lisäämällä hänelle 150e/kk (jonka jonkun muun pitää ansaita), äkkiä sellon lisäksi tulisi vaan jotakin yhtä kallista ja tarpeetontakin.

Minusta Koski esiintyi huonosti, järkyttyi kai siitä miten härskisti tuolla työttömällä oli pokkaa vaatia vaan lisää, vaikka nytkin kaikki maksetaan hänelle.

Kukaan ei maksa kenellekään toiselle mitään.

Taas yksi kokkari-ideologian uhri selittää höpöjä.

Niin että kukaan ei ole maksajana? Mistä se raha sitten tulee? Ja mihin minulta häviää satasia kuussa hiellä ansaitusta palkastani?

Sun palkasta lähtee satasia Susanna Kosken röökeihin ja meikkeihin.

Ja nämä menoerät eivät hyödytä suomalaisia.

Köyhät käyttävät kotimaan kulutukseen.

Rikkaat ostavat ulkolaisia luksustavaroita ja matkustelevat tuhlaamaan rahaa muualle.

Vierailija kirjoitti:

"Nettikeskusteluissa Koskea on moitittu esimerkiksi siitä, että hän ei tarttunut Tikkasen haasteeseen kokeilla, kuinka toimeentulotuen perusosa riittää hänen kulujensa kattamiseen. Koski sanoi haastattelussa, että heidän ”kulurakenteensa” on erilainen. Tämän vuoksi haasteeseen oli vaikea tarttua.

Koski sanoo nyt, että olisi edelleen valmis tarttumaan haasteeseen tietyin ehdoin.

– En halua lähteä sosiaalipornoa tekemään. Yksi haaste toteuttamisessa on ajankäyttö, jonka pitäisi olla samaan tapaan mahdollista arkensa järjestämiseen kuin henkilöllä, joka ei käy töissä."

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005681133.html

Susanna, sinäkään et "käy töissä".

Miten hankala on kertoa mihin kuukauden ensimmäinen 500€ hassataan, jos asumista ei lasketa?

Kyllähän Susannalla on ura. Lisäksi hänen on äärimmäisen helppo kertoa vaikka tänään, missä ajassa ja mihin edelliset 500 euroa kuluivat (jos asumista ei lasketa), mutta Susannan tavoin käsitän haasteen niin, että hänen olisi todella yritettävä tulla toimeen yksi kuukausi sillä viisisatasella sekä lisäksi kokea nurkka siitä ajatuksesta, että niitä kuukausia tulisi vielä x lisää. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Katsoitteko ensimmäisen osan? Tuntui hieman irvokkaalta kun Kokoomus-koski osteli vihanneksia ja lihaa kauppahallista, kokkaili kalliissa kodissaan illallista ja saarnasi elämänohjeita köyhille.

Tästä varmaan voi syyttää Yleä. Ei se kosken vika ole jos hän laittaa ruokaa. Ei se minunkaan vikani varsinaisesti ole, että vaikka ruokabudjetti onkin aika tiukka niin ihan hyvää ja kunnollista ruokaa syön. Ja joku toinen varmasti aika lähellä näkee nälkää.

Oliko sekin YLEn vika että linnan juhlissa Koskella oli turkista päällä, Haukion mielepiteistä huolimatta, ja 80 000 € korut pröystäilymielessä?

Koska YLE lähetti telkkarissa, YLE vika Kosken ökyilyt, just näin.

Nämä nyt ovat kaksi eri asiaa.

YLE on kyllä tarkoituksella ja hakien leikannut tämän ohjelman niin, että KUPLA korostuus. Sehän on ohjelman nimi ja tarkoitus. Turha kuitenkaan syyllistää ihmistä siitä, että tukee pienyrittäjiä ostamalla ruokansa kauppahallista ja laittaa hyvää ja maistuvaa ruokaa kauniissa kodissa. Ei siinä ole mitään väärää.

Samaa mieltä olen turkiksista. Ei linnanjuhliin eikä muuallekaan. Vanhoja turkiksia voi muokata uudelleen, jotta eläinparat eivät turhaan heittäneet henkeään mutta tarhaus pitää lopettaa.

Jos korunvalmistaja lainaa juhlaan kalliit korut, niin ok. Yleinen tapa esim. Oscargaalassa.

Koski tukee aktiivisesti turkistarhausta.

Miksi piti olla sekä kalliimmat korut että ainoana(?) turkista?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"- Kaikilla meillä on kuule rajoitteita, Koski naurahti."

Ehkei mutta Susannan rajoitteet on täysin itseaiheutettuja ja surkeasta asenteesta johtuvia. Lisäksi hölmön asenteen kanssa voi elää mukavaa elämää varsinkin jos ei tajua omaa hölmöyttään.

Krooninen kipu ei taas vastaavasti ole tahdon asia ja siitä ei pääse eroon asennemuutoksella .

Ei siitä pääse kyllä rahallakaan. Käsittääkseni ohjelma ei koskenut epäonnistunutta kivunlievitystä tai muita ongelmia sairaanhoidossa, mikä ehkä on mahdollistanut naisen terveydentilan huononemisen vaan puhuttiin toimeentulosta. 

Lähtökohta toimeentulolle on se, että jokainen hankkii sen itse ja vanhemmat huoltavat jälkeläisensä jne. Joskus aina jollekin käy huonosti ja syystä tai toisesta ei siihen kykene. Silloin yhteiskunta tulee apuun ja pitää tämän henkilön ja hänen mahdolliset huollettavansa hengissä ja MINIMItoimeentulolla. 

Toimeentulotuki on tarkoitettu vain paridta viikosta kuukauteen kestäväksi tuloksi, ei siihen että sen varassa eletään vuodesta toiseen. Pitäisi olla niin että kun vaikka piolivuotta tulee täyteen, niin loppuu sen toimeentulotuen maksamien ja jos ei ole siihen mennessä kyennyt hankkimaan töitä niin voivoi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onkohan Koski ja Lepomäki kavereita? Vai inhoavatko toisiaan?

Älytaso on ainakin valovuosien päässä toisistaan. Turha varmaan sanoa, kenen eduksi.

Löysää puhetta, vai onko jotain perusteluja?

Lepomäki tuntuu kyllä ottavan asioista perusteellisemmin selvää kuin Koski. Ja onhan hän vaikuttavan urankin onnistunut tekemään perheen perustamisen ohessa.

Eikö tuo ole ahkeruutta?

Harmittaako Susanna ettei sinua täällä kehuta? Ehkä Lepomäki on sekä fiksumpi että ahkerampi kuin sinä.

Ja ehkä ei, jos olisi yhtään oma-aloitteisuutta tai järkeä, saisi sen koneen kyllä hankittua. Mutta sen sijaan heittäytyy muiden elätettäväksi, ja pitäisi jotakin sellonkieliäkin verorahoista vielä kustantaa. Tyyppi joka ei koskaan ole tehnyt töitä, tuskin se aina on ollut yhtä sairas ja kulahtanut ja toivottomasti syrjäytynyt. Mutta työtön on ollut jo 20 v sitten.

Mitä Koski yritti sanoa (joskin aika huonosti), on että ihmisellä on vastuu itsestä, saa toki soittaa selloa, mutta se pitää kustantaa ihan itse. Kuten pienituloiset työssäkäyvät joutuvat tekemään. Kun ei ole rahaa terveydenhuoltoon tai edes vanhusten vaippoihin, aika älytöntä vaatia tietokoneita ja sellonkieliä.

Asiat on aika hyvin, jos työttömän ainoa ongelma on joku tietokone ja sellonkielet. Sille maksetaan kuitenkin ruoka, asuminen, terveydenhuolto, lapsen koulutus. Mutta kun ei saa sellonkieliä....

Olet idiootti. Tätä ei pitäisi sanoa tuntemattomalle ihmiselle, mutta sinä olet.

Mene kotiisi kasvamaan.

Nimittely on helppoa, mutta perustele miksi jonkun yli 20 v työttömänä olleen lapsille pitäisi muiden kustantaa kallis harrastus ja tietokone? Tietokoneita saa halvalla kierrätyksestä, ja kirjastossa pääsee käyttämään ilmaiseksi. Työssäkäyvien lapsillekaan ei yhteiskunta maksa kallista harrastusta ja tietokonetta, miksi tuolle pitäisi?

Tuossa iässä työllistyminen on hankalaa, etenkin jos esittää sairaampaa kun onkaan, olisihan se sairaseläkkeellä jos oikeasti olisi ollut aina todella sairas. 20 vuodessa olisi hankkinut koulutuksen ja työpaikan, pääkaupunkiseudulla ei ole vaikeaa. Ihan eri juttu sairastua koulutuksesta ja työstä huolimatta, kun jäädä vaan  kotiin vaatimaan. Tuolla asenteella olevaa ihmistä ei kukaan palkkaa, mutta se ei ole yhteiskunnan vika.

Ja tuosta toivosta, joo opiskelija toivoo rahapulan olevan tilapäisen. Mutta ei se raha ihan itsestään tule, pitää mennä töihin, hankkia työnantajan arvostamia taitoja. Olisi pitänyt 20 v sitten. Eikä tilapäisyys yhtään auta siinä että laskut on maksettava ja ruokaa ostettava, kuka pärjää syömättä 6 v, kun köyhyys on vain tilapäistä?

Vertailu kansanedustajaan on älytön, ei se Koski tienaisi yhtään paremmin jos olisi tehnyt sellaisia valintoja kun tuo työtön.

Tämä viesti kertoo täydellisestä empatiakyvyttömyydestä ja ymmärtämättömyydessä muita ihmisiä kohtaan. En tiedä tämän naisen koko tarinaa mutta hänellä oli sairauksia, jotka vaikeuttivat tai estivät monen alan työnsaannin. Aika ilkeää tällöin sanoa, että Susanna Koski olisi samassa tilanteessa, jos ei olisi itse tehnyt muita valintoja. Elämä on tottakai valintoja täynnä mutta aina kaikilla ei ole niitä valintoja käytettävissä, saatikka että ne olisi itsestä kiinni. Olipa tämän naisen tarina sitten mikä hyvänsä mutta ei ole mitenkään epätavallista sairastua, jonka johdosta syrjäytyä. Tuskin tämä monen olisi halunnut valita jäädä pitkäaikaistyöttömäksi monisairaaksi.

Ei se ole ilkeää, vaan fakta. Kaikilla ei ole kaikkia valintoja käytettävissä koskaan, mutta ne valinnat jotka varmasti tiedämme hänen itsensä kertomana, ovat järjestään älyttömiä. Ei olisi yhtään auttanut syntyä rikkaaseen perheeseen noilla valinnoilla.

Sekin on valinta, että sairaana ja köyhänä tehdään useampi lapsi. Tai vaaditaan tietokonetta, sen sijaan että ostettaisiin käytetty.

Ei hän mitään tietokonetta vaatinut, vaan vastasi siihen ettei hänellä ole titetokonetta, kun Susanna julisti miten internet on mahdollisuuksia täynnä ja sitä omaa osaamista voi myydä netissä. Niin kuin sanottu niin meistä kukaan ei tiedä tämän naisen kokotarinaa. Mutta tällaisia tarinoita Suomessa on. Kertoo vain ymmärtämättömyydestä ja siitä, kuinka erilaisissa maailmoissa eletään, jos ei edes haluta ymmärtää vastapuolta, vaan aletaan syyttelemään. En tiedä tästä tapauksesta mutta ylipäätään Suomessa varmasti on henkilöitä, joilla on mielenterveysongelmia, sitä kautta syrjäytymistä. Kyllä se 20 vuottakin varmasti siinä aika nopeasti menee, kun esim. perustaa perhettä ja taistelee lisäksi oman terveyden kanssa. Se että tätä naista aletaan syyttelemään niin tällöin pelaa vain Susannan kaltaisten ajattelijoiden pussiin. Ennen kuin joku leimaa sosialistiksi niin ihan itsekin olen sitä mieltä, että elämä on paljon itsestä kiinni ja omasta aktiivisuudesta. Mutta ymmärrän myös, että voi sairastua ja syrjäytyä, jolloin ei enää omin voimin penniä kiskoen siitä suosta nousta. Olen itsekin korkeakoulutettu mutta ilman hyvätuloisia vanhempia niin olisin varmasti itsekin ollut jossakin kohtaa samassa jamassa, ymmärrystä siis löytyy.