Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Miksi raamatusta voi poimia vain omaan maailmankuvaan sopivat säädökset?

Vierailija
12.05.2018 |

Siinähän kielletään vaikka mitä, ruokailuohjeet ovat tosi tarkkoja, joudunko helvettiin kun olen syönyt mustaa makkaraa? Sekakuituisia vaatteitakaan ei saisi käyttää, eikä miehet leikata partaa. LÄTTÄNENÄISET eivät saa tulla alttarille (3. Moos. 21:16-23), jos raiskauksen uhri ei ole huutanut tarpeeksi kovaa, hänet pitää kivittää...
Lähinnä haen tällä sitä, että mikseivät he, jotka esimerkiksi vastustavat avioeroa/homoutta raamattuun vedoten, elä muutenkin kuin Pyhä Kirja käskee? Eikö se ole vähän kuin leikin säännöissä huijaamista?

Kommentit (48)

Vierailija
41/48 |
12.05.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lueppa Uutta Testamenttia vaihteeksi. Tiesithän, että Vanhan Testamentin säädökset eivät ole enää voimassa?

Kuinka niin? Jeesus sanoi, ettei tullut muuttamaan kirjaintakaan vanhoista laeista.

Tajuatko mikä ero on lailla ja säädöksellä? Jeesus sanoi "synnitön heittäköön ensimmäisen kiven" eli Jeesus todellakin kumosi tämän säädöksen. En ole edes kristitty mutta perusasiat tulisi olla kaikkien hallussa.

Siinä oli taas rusina, jonka noukit pullasta, eli vain yhden lauseen langenneen naisen koko tapauksesta.

Juutalaisethan halusivat tuomita vain aviorikokseen syyllistyneen naisen, vaikka laki sanoi, että samalla pitää tuomita myös mies ja sääti myös, miten tapaus kuuluu todistaa. Ehdot eivät täyttyneet, joten tuomitsijat olisivat syyllistyneet murhaan. Jeesus kirjoitteli maahan lakitekstiä.

Jos oikeutta olisi käyty ja tuomio langetettu asianmukaisen käytännön mukaisesti, ei Jeesuksella olisi ollut siihen nokan koputtamista.

Ole ystävällinen ja näytä se Jeesuksen opetus, jossa hän käskee toimimaan kuten juutalaiset? Raamatussa ei lue miksi Jeesus toimi kutenteki, joten tuo fantasia on omasta päästäsi.

Ja edelleen. Laki ei ole yhtä kuin säädös.

Ei tekisi sinullekaan pahaa miettiä hieman siellä omassa päässäsi. Sitä ruokkimaan mytologia on alun perinkin tarkoitettu, ei sellaisenaan pureskelematta uskottavaksi.

Vierailija
42/48 |
12.05.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lueppa Uutta Testamenttia vaihteeksi. Tiesithän, että Vanhan Testamentin säädökset eivät ole enää voimassa?

Kuinka niin? Jeesus sanoi, ettei tullut muuttamaan kirjaintakaan vanhoista laeista.

Tajuatko mikä ero on lailla ja säädöksellä? Jeesus sanoi "synnitön heittäköön ensimmäisen kiven" eli Jeesus todellakin kumosi tämän säädöksen. En ole edes kristitty mutta perusasiat tulisi olla kaikkien hallussa.

Miksi sinulla sitten ei ole?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
43/48 |
12.05.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Siinähän kielletään vaikka mitä, ruokailuohjeet ovat tosi tarkkoja, joudunko helvettiin kun olen syönyt mustaa makkaraa? Sekakuituisia vaatteitakaan ei saisi käyttää, eikä miehet leikata partaa. LÄTTÄNENÄISET eivät saa tulla alttarille (3. Moos. 21:16-23), jos raiskauksen uhri ei ole huutanut tarpeeksi kovaa, hänet pitää kivittää...

Lähinnä haen tällä sitä, että mikseivät he, jotka esimerkiksi vastustavat avioeroa/homoutta raamattuun vedoten, elä muutenkin kuin Pyhä Kirja käskee? Eikö se ole vähän kuin leikin säännöissä huijaamista?

Vanha testamentti on juutalaisten pyhät kirjat ja ohjeet. Uusi testamentti kristittyjen. VT on Raamatussa, koska kyseessä on sama Jumala. Jeesuksen teko vaan muutti pelin sääntöjä. Nyt pelastuu armosta ja suurin osa VT:n säännöksistä on kristitylle turhia. Päätös tästä tehtiin Uuden testamentin aikana. Se lukee Apostolien teoissa.  Sen sijaan ei ole mitään syytä väheksyä Paavalin oppeja. Jos ne ovat Raamatussa, ne ovat Jumalan sinne haluamia. Kristitty ei pelastu, vaikka ei homoilisi eikä ottaisi avioeroa (kummatkin kielletty UT:ssa), mutta jo pelastunut ei enää tee syntiä tahallaan. Koska usko on kuin rakkaussuhde Jumalan kanssa. Ja mikäs rakkaus se sellainen on, että koko ajan suunnitellaan ja toteutetaan rakkaan pettämistä, huijaamista ja nolaamista. Nope.

Vierailija
44/48 |
12.05.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Raamattu sisältää kaksi osaa, Vanha Testamentti ja Uusi Testamentti.

VT on juutalaisten kirja, ja he yrittävät edelleenkin pelastua lakia noudattamalla. Se sisältää paljon rituaalisääntöjä ja perinnäistapoja, mutta nämä ohjeet ei enää koske meitä kristittyjä. 

UT taas on meidän kristittyjen kirja, joka täydentää VT:n niin, että se mikä on Uudessa Testamentissa mainittu, vahvistaa myös asioita VT:ssä.  Kymmenen käskyä on edelleen voimassa, Jeesus on vain tarkentanut opetustaan niin, että esim. tappaminen ei ole vain konkreettista tappamista, vaan myös ajatus toisen tappamisesta on väärin ja syntiä. Juutalaiset ajattelevat pystyvänsä pelastua sillä, että mm eivät tapa oikeassi ketään, mutta me kristityt ymmärrämme, ettemme pärjää mitenkään yksin, emme läpäise laikien seulaa, eli ainoa toivomme on armo ja anteeksianto. 

Loppujen lopuksi kaikki oleelliset ja kaikkia koskevat säännöt sisältyy tähän kaksoiskäskyyn: "Rakasta Jumalaa yli kaiken, ja lähimmäistäsi niinkuin itseäsi." 

Jep, mahdotonta ihmiselle, mutta onneksi meillä on Jeesus, Hän täytti lain meidän puolestamme, että pääsisimme taivaaseen, ja saisimme vapaasti rakastaa Häntä, lähimmäisiämme ja itseämmekin terveellä tavalla.

Ja sekä avioerot että homous on ei-toivotulla listalla myös Uudessa Testamentissa, joten emme voi poimia Raamatusta vain helppoja ja meille sopivia kohtia, vaan valitettavasti on nöyrryttävä myös näissä vaikeissa asioissa.

Molemmat on seurausta synnistä, emme osaa elää sovussa vaan riitaannumme itsemme ja puolisomme ja vähän kaikkein kanssa. Homous taas on yksi epäterveen seksuaalisuuden merkki, mutta itseasiassa me heterotkin olemme rikki seksuaalisuutemme kanssa enempi vähempi. Ei meistä kukaan ole synnitön, mutta se ei oikeuta hyssyttelemään ja lakaisemaan syntiä maton alle. Jos kolahtaa, niin se voi olla hyväkin asia, johtaa parannukseen. Rakkaudella tietenkin, ketään ei saa tarkoituksella loukata <3

Vierailija
45/48 |
12.05.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kalju Pitkätukka kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kalju Pitkätukka kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tietenkin raamatun siveys-uhrilahja ym.säädöksiä voi joku noudattaa, mutta silloin häntä kutsutaan juutalaiseksi. Miten ihmiset vieläkin sekoittavat vanhan testamentin kammottavuudet kristinuskoon?

Siksi, koska kristinuskon Pyhä Kirja on Raamattu ja VT kuuluu kanoniin.

Minun lapsuudessani(1978) koulussa luetettiin VT:n kertomuksia.

Oi, kun oli Abraham hurskas mies kun oli valmis uhraamaan poikansa.

Veitsi oli jo koholla ja Iisak alttarilla kun Jumala perui käskynsä.

Voi kun Jumala teki hyvin kun kehotti Nooaa tekemään arkin.

Sitten piirreltiin iloisia kuvia eläimistä arkissa.

Yhä makaabereita VT:n tarinoita lapsille kerrotaan pyhäkouluissa ja fundamentalistien kerhoissa.

Fundamentalistit vaativat myös biologianopetuksen muokkaamista VT:n satuihin vedoten.

Tarkoitan kuinka nämä siveys ja uhrilahja säädökset, kivitystuomiot sekoitetaan kristinuskoon? Aivan käsittämätöntä. Tarinat tietysti ovat ja pysyvät, olihan Jeesus juutalainen mutta mitään säädöksiä ei Jeesus käskenyt noudattamaan.

Älkää luulko, että minä olen tullut kumoamaan lain.

Minä olen tullut täyttämään sen.

Niin kauan kuin maa ja taivas pysyy, laista ei häviä yksikään kirjain....

Noin vapaasti ulkomuistista Jeesusta siteeraten, tarkista jos haluat.

Niin, Raamatusta löytyy joka lähtöön tekstiä ja eri uskonsuunnat painottavat eri kohtia.

Kaikki väittävät lukevansa Raamattua kokonaisuutena ja noudattavansa Jumalan tahtoa ja Jeesuksen opetuksia.

Aika hyvin muistit ja tuota itsekin hain takaa. Mitä siis on se höpinä, että uusitestamentti kumosi VT:n lait?

Vierailija
46/48 |
12.05.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Parempi kun unohtaa satukirjat kokonaan ja käyttää oikeaa järkeä, ellei sitten ole jo tuhonnut aivojaan iltasaduilla

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
47/48 |
12.05.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lueppa Uutta Testamenttia vaihteeksi. Tiesithän, että Vanhan Testamentin säädökset eivät ole enää voimassa?

Ne ovat olleet voimassa. Olisiko Jumala ollut noin julma ja yhtäkkiä muuttunut hyväksi? Ei voi olla niin. Raamattu on suurimmaksi osaksi ihmisten omia ajatuksia. Siellä välissä vilahtaa totuus Suuren Voiman hyvästä tarkoituksesta.

Jumala on ihan samanlainen kummassakin "Testamentissa". Uudessa hän vaan suuntaa rangaistuksen väärinteoista poikaansa. Eli osaan itseään. Kiduttaa hengiltä syyttömän. Ja kristityksi ei ole tarkoitus ryhtyä oman henkilökohtaisen onnen perässä. Kristityn on oltava valmis menettämään kaiken Jumalan takia. Vapautensa, terveytensä, henkensä ja rakkaimpansa. Ei Jumala ole koskaan mitään muuta tähän elämään luvannut!

Vierailija
48/48 |
12.05.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lueppa Uutta Testamenttia vaihteeksi. Tiesithän, että Vanhan Testamentin säädökset eivät ole enää voimassa?

Kuinka niin? Jeesus sanoi, ettei tullut muuttamaan kirjaintakaan vanhoista laeista.

Jos ymmärtäisit kontekstin, tajuaisit Jeesuksen tarkoittaneen ettei hän tullut horjuttamaan Tooran ja Neviiimnin kirjaimia vaan laittamaan jokaisen kirjaimen toteen. Sitten Jeesus antaa täydentävät käskyt joihinkin vanhoihin käskyistä. Oppilaotaan jän kuitenkin kehtooti kuuntelemaan fariseuksia ja tekemään heidän käskyjensä mukaan. Oppilaiden kuitenkin tuli varoa fariseusten hapatusta ja noudattaa Tooraa paremmin fariseukset. Toora ei itse tarkoita lakia, vaan opetusta. Mooseksen saamassa öaissa taas kyse oli Jumalan kanssa solmitusta liitosta. Jeesus kuitenkin solmi uuden liiton viimeisellä ehtoollisella ja se korvasi vanhan liiton. Silti, juutalaisia koskevat lait koskivat yhä vain juutalaisia ja pakanoita koskevat lait pakanaoita, Jumalaa pelkääviä ei edelleenkään pakotettu ottamaan ympärileikkausta ja noudattamaan kaikkia käskyjä kuten ei pakotettu juutalaistenkaan piirissä.