Miksi raamatusta voi poimia vain omaan maailmankuvaan sopivat säädökset?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tätä olen itsekin miettinyt, kun uskontoa ei saisi sotke polittiikkaan. Kuitenkin uskonto määrittää osaltaan pitkälti lainsäädäntöä. Onko olemassa siis arvoja ilman uskontoja? Jos ei ole hyvää, eikä pahaa, niin onko siis tavoiteltavia arvoja? Olisiko silloin raiskauskaan väärin?

Tee itsellesi kysymys ja kysy, olisinko valmis raiskaamaan toisen ihmisen jos eläisin ateistisessa yhteiskunnassa.

Jos vastauksesi on ei, kuten oletan, tästä voidaan päätellä että kristinuskon arvot, ne perimmäiset Jeesuksen opetuksista luettavat, ovat "hyviä" arvoja yhteiskuntajärjestelmästä tai uskomusjärjestelmästä huolimatta.

Mitä helvettiä? Lakeja ei ole olemassa siksi että Jumala sanoo asian X olevan väärin. Lakeja on siksi, että voidaan mahdollistaa ihmisten välinen ongelmaton yhteiselo. Lait on tehty, jotta kaikki saisivat nauttia suhteellisen turvallisesta elämästä, jotta yhteistyöhön perustuva yhteiskunta voisi toimia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lueppa Uutta Testamenttia vaihteeksi. Tiesithän, että Vanhan Testamentin säädökset eivät ole enää voimassa?

Kuinka niin? Jeesus sanoi, ettei tullut muuttamaan kirjaintakaan vanhoista laeista.

Niinpä ja lisäksi kristinuskon tärkeimmät moraaliohjeet älä tapa, älä varasta, älä tee huorin jne. Tulevat juurikin vanhasta testamentista. Toi aiempi kommentoija on vaan ymmärtänyt jotain ihan väärin. Ei edusta mitään normaalia kristittyjen mielipidettä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lueppa Uutta Testamenttia vaihteeksi. Tiesithän, että Vanhan Testamentin säädökset eivät ole enää voimassa?

Kuinka niin? Jeesus sanoi, ettei tullut muuttamaan kirjaintakaan vanhoista laeista.

Vanhan Testamentin lait ovat edelleen voimassa niille jotka eivät usko, mutta ne jotka uskovat, ne lait eivät enää määrittele uskovaisen tekoja, vaan Jeesuksen opetus, eivätkä ne opetukset ole uskovaisille lakeja, vaan sisältä päin, uskosta tulleita ohjeita hyvään elämään.

Usko tekee vapaaksi, opetti Jeesus :-)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jeesus tuli ja vapautti meidät orjuuttavista säännöksistä. Vanhan Testamentin lait eivät ole enää 2000 vuoteen velvoittaneet kristittyjä

Olenkin käsittänyt, että Jessellä oli ihan kohtalaisia pointteja lähimmäisenrakkaudesta ja heikompien auttamisesta. Näitä eivät todellakaan vaikuta eräät äänekkäimmistä kristityistä noudattavan...

Terkkuja Sipilälle ==))

Sipilä on ikävä kyllä siellä aidan toisella puolella, kuten kaikki fundamentalistisesti Raamattua tai Koraania lukevat.

Heiltä puuttuu aito usko ja he etsivät kuin piru raamatusta kohtia jotka sopivat heidän elämäntapaansa, rikkauteensa ja piittaamattomuuteensa heikommassa asemassa olevia kohtaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lueppa Uutta Testamenttia vaihteeksi. Tiesithän, että Vanhan Testamentin säädökset eivät ole enää voimassa?

Kuinka niin? Jeesus sanoi, ettei tullut muuttamaan kirjaintakaan vanhoista laeista.

Tajuatko mikä ero on lailla ja säädöksellä? Jeesus sanoi "synnitön heittäköön ensimmäisen kiven" eli Jeesus todellakin kumosi tämän säädöksen. En ole edes kristitty mutta perusasiat tulisi olla kaikkien hallussa.

Laki ei ole sama kuin säädös! Lukekaa uudelleen sitä raamattua!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lueppa Uutta Testamenttia vaihteeksi. Tiesithän, että Vanhan Testamentin säädökset eivät ole enää voimassa?

Kuinka niin? Jeesus sanoi, ettei tullut muuttamaan kirjaintakaan vanhoista laeista.

Jeesus ei tullut säätämään ihmisille lakeja, koska ne ovat ihmisten omissa käsissä. Hän itsekin alistui niiden tuomiovaltaan, vaikka ne olivat vääräuskoisen Rooman valtakunnan julmia lakeja ja rangaistukset suorastaan mielipuolisia.

Tulipa vain muistuttamaan, että ollaan sitten kivoja toisille, niin saadaan aikaan hyvä yhteiskunta.

Vierailija kirjoitti:

Siinähän kielletään vaikka mitä, ruokailuohjeet ovat tosi tarkkoja, joudunko helvettiin kun olen syönyt mustaa makkaraa? Sekakuituisia vaatteitakaan ei saisi käyttää, eikä miehet leikata partaa. LÄTTÄNENÄISET eivät saa tulla alttarille (3. Moos. 21:16-23), jos raiskauksen uhri ei ole huutanut tarpeeksi kovaa, hänet pitää kivittää...

Lähinnä haen tällä sitä, että mikseivät he, jotka esimerkiksi vastustavat avioeroa/homoutta raamattuun vedoten, elä muutenkin kuin Pyhä Kirja käskee? Eikö se ole vähän kuin leikin säännöissä huijaamista?

"Miksi raamatusta voi poimia vain omaan maailmankuvaan sopivat säädökset?"

Koska Jeesus, Paavoli ja apostolitkin tekivät niin. Seiraamme vain Jeesuksen esimerkkiä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jeesus tuli ja vapautti meidät orjuuttavista säännöksistä. Vanhan Testamentin lait eivät ole enää 2000 vuoteen velvoittaneet kristittyjä

Olenkin käsittänyt, että Jessellä oli ihan kohtalaisia pointteja lähimmäisenrakkaudesta ja heikompien auttamisesta. Näitä eivät todellakaan vaikuta eräät äänekkäimmistä kristityistä noudattavan...

Terkkuja Sipilälle ==))

Sipilä on ikävä kyllä siellä aidan toisella puolella, kuten kaikki fundamentalistisesti Raamattua tai Koraania lukevat.

Heiltä puuttuu aito usko ja he etsivät kuin piru raamatusta kohtia jotka sopivat heidän elämäntapaansa, rikkauteensa ja piittaamattomuuteensa heikommassa asemassa olevia kohtaan.

Samaa mieltä, en voi käsittää heitä, jotka vetoavat uskoon omien itsekkäiden pyrkimystensä ja pelkojensa tähden.

Rakkaudesta ja ymmärryksestä ollaan silloin kaukana.

Vierailija kirjoitti:

Jeesus tuli ja vapautti meidät orjuuttavista säännöksistä. Vanhan Testamentin lait eivät ole enää 2000 vuoteen velvoittaneet kristittyjä

Jeesus kumosi kymmenen käskyä.

Sinähän olet vitsikkäällä tuulella.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lueppa Uutta Testamenttia vaihteeksi. Tiesithän, että Vanhan Testamentin säädökset eivät ole enää voimassa?

Kuinka niin? Jeesus sanoi, ettei tullut muuttamaan kirjaintakaan vanhoista laeista.

Tajuatko mikä ero on lailla ja säädöksellä? Jeesus sanoi "synnitön heittäköön ensimmäisen kiven" eli Jeesus todellakin kumosi tämän säädöksen. En ole edes kristitty mutta perusasiat tulisi olla kaikkien hallussa.

Siinä oli taas rusina, jonka noukit pullasta, eli vain yhden lauseen langenneen naisen koko tapauksesta.

Juutalaisethan halusivat tuomita vain aviorikokseen syyllistyneen naisen, vaikka laki sanoi, että samalla pitää tuomita myös mies ja sääti myös, miten tapaus kuuluu todistaa. Ehdot eivät täyttyneet, joten tuomitsijat olisivat syyllistyneet murhaan. Jeesus kirjoitteli maahan lakitekstiä.

Jos oikeutta olisi käyty ja tuomio langetettu asianmukaisen käytännön mukaisesti, ei Jeesuksella olisi ollut siihen nokan koputtamista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lueppa Uutta Testamenttia vaihteeksi. Tiesithän, että Vanhan Testamentin säädökset eivät ole enää voimassa?

Kuinka niin? Jeesus sanoi, ettei tullut muuttamaan kirjaintakaan vanhoista laeista.

Tajuatko mikä ero on lailla ja säädöksellä? Jeesus sanoi "synnitön heittäköön ensimmäisen kiven" eli Jeesus todellakin kumosi tämän säädöksen. En ole edes kristitty mutta perusasiat tulisi olla kaikkien hallussa.

Siinä oli taas rusina, jonka noukit pullasta, eli vain yhden lauseen langenneen naisen koko tapauksesta.

Juutalaisethan halusivat tuomita vain aviorikokseen syyllistyneen naisen, vaikka laki sanoi, että samalla pitää tuomita myös mies ja sääti myös, miten tapaus kuuluu todistaa. Ehdot eivät täyttyneet, joten tuomitsijat olisivat syyllistyneet murhaan. Jeesus kirjoitteli maahan lakitekstiä.

Jos oikeutta olisi käyty ja tuomio langetettu asianmukaisen käytännön mukaisesti, ei Jeesuksella olisi ollut siihen nokan koputtamista.

Ole ystävällinen ja näytä se Jeesuksen opetus, jossa hän käskee toimimaan kuten juutalaiset? Raamatussa ei lue miksi Jeesus toimi kutenteki, joten tuo fantasia on omasta päästäsi.

Ja edelleen. Laki ei ole yhtä kuin säädös.

Vierailija kirjoitti:

Tietenkin raamatun siveys-uhrilahja ym.säädöksiä voi joku noudattaa, mutta silloin häntä kutsutaan juutalaiseksi. Miten ihmiset vieläkin sekoittavat vanhan testamentin kammottavuudet kristinuskoon?

Siksi, koska kristinuskon Pyhä Kirja on Raamattu ja VT kuuluu kanoniin.

Minun lapsuudessani(1978) koulussa luetettiin VT:n kertomuksia.

Oi, kun oli Abraham hurskas mies kun oli valmis uhraamaan poikansa.

Veitsi oli jo koholla ja Iisak alttarilla kun Jumala perui käskynsä.

Voi kun Jumala teki hyvin kun kehotti Nooaa tekemään arkin.

Sitten piirreltiin iloisia kuvia eläimistä arkissa.

Yhä makaabereita VT:n tarinoita lapsille kerrotaan pyhäkouluissa ja fundamentalistien kerhoissa.

Fundamentalistit vaativat myös biologianopetuksen muokkaamista VT:n satuihin vedoten.

Niin iloinen esitys Jerikon ja sen asukkaiden hävityksestä:

Kalju Pitkätukka kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tietenkin raamatun siveys-uhrilahja ym.säädöksiä voi joku noudattaa, mutta silloin häntä kutsutaan juutalaiseksi. Miten ihmiset vieläkin sekoittavat vanhan testamentin kammottavuudet kristinuskoon?

Siksi, koska kristinuskon Pyhä Kirja on Raamattu ja VT kuuluu kanoniin.

Minun lapsuudessani(1978) koulussa luetettiin VT:n kertomuksia.

Oi, kun oli Abraham hurskas mies kun oli valmis uhraamaan poikansa.

Veitsi oli jo koholla ja Iisak alttarilla kun Jumala perui käskynsä.

Voi kun Jumala teki hyvin kun kehotti Nooaa tekemään arkin.

Sitten piirreltiin iloisia kuvia eläimistä arkissa.

Yhä makaabereita VT:n tarinoita lapsille kerrotaan pyhäkouluissa ja fundamentalistien kerhoissa.

Fundamentalistit vaativat myös biologianopetuksen muokkaamista VT:n satuihin vedoten.

Tarkoitan kuinka nämä siveys ja uhrilahja säädökset, kivitystuomiot sekoitetaan kristinuskoon? Aivan käsittämätöntä. Tarinat tietysti ovat ja pysyvät, olihan Jeesus juutalainen mutta mitään säädöksiä ei Jeesus käskenyt noudattamaan.

Testi, kommentit eivät tule läpi.

Vierailija kirjoitti:

Kalju Pitkätukka kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tietenkin raamatun siveys-uhrilahja ym.säädöksiä voi joku noudattaa, mutta silloin häntä kutsutaan juutalaiseksi. Miten ihmiset vieläkin sekoittavat vanhan testamentin kammottavuudet kristinuskoon?

Siksi, koska kristinuskon Pyhä Kirja on Raamattu ja VT kuuluu kanoniin.

Minun lapsuudessani(1978) koulussa luetettiin VT:n kertomuksia.

Oi, kun oli Abraham hurskas mies kun oli valmis uhraamaan poikansa.

Veitsi oli jo koholla ja Iisak alttarilla kun Jumala perui käskynsä.

Voi kun Jumala teki hyvin kun kehotti Nooaa tekemään arkin.

Sitten piirreltiin iloisia kuvia eläimistä arkissa.

Yhä makaabereita VT:n tarinoita lapsille kerrotaan pyhäkouluissa ja fundamentalistien kerhoissa.

Fundamentalistit vaativat myös biologianopetuksen muokkaamista VT:n satuihin vedoten.

Tarkoitan kuinka nämä siveys ja uhrilahja säädökset, kivitystuomiot sekoitetaan kristinuskoon? Aivan käsittämätöntä. Tarinat tietysti ovat ja pysyvät, olihan Jeesus juutalainen mutta mitään säädöksiä ei Jeesus käskenyt noudattamaan.

Älkää luulko, että minä olen tullut kumoamaan lain.

Minä olen tullut täyttämään sen.

Niin kauan kuin maa ja taivas pysyy, laista ei häviä yksikään kirjain....

Noin vapaasti ulkomuistista Jeesusta siteeraten, tarkista jos haluat.

Niin, Raamatusta löytyy joka lähtöön tekstiä ja eri uskonsuunnat painottavat eri kohtia.

Kaikki väittävät lukevansa Raamattua kokonaisuutena ja noudattavansa Jumalan tahtoa ja Jeesuksen opetuksia.

Mielenkiintoinen kysymys.

Itsekin olen tätä välillä pohtinut.

Täytynee vain koettaa elää mahdollisimman pitkälle kuten Jeesus Raamatussa opettaa. Mutta olen itsekin rikkonut sääntöjä, esim. Ottanut tatuointeja, eronnut ja mennyt uudestaan naimisiin. Mutta koen että jos mun olis pitänyt kärvistellä edellisessä avioliitossa niin huhhuh..

Vierailija kirjoitti:

Lueppa Uutta Testamenttia vaihteeksi. Tiesithän, että Vanhan Testamentin säädökset eivät ole enää voimassa?

Ne ovat olleet voimassa. Olisiko Jumala ollut noin julma ja yhtäkkiä muuttunut hyväksi? Ei voi olla niin. Raamattu on suurimmaksi osaksi ihmisten omia ajatuksia. Siellä välissä vilahtaa totuus Suuren Voiman hyvästä tarkoituksesta.

Raamattu sisältää kaksi osaa, Vanha Testamentti ja Uusi Testamentti.

VT on juutalaisten kirja, ja he yrittävät edelleenkin pelastua lakia noudattamalla. Se sisältää paljon rituaalisääntöjä ja perinnäistapoja, mutta nämä ohjeet ei enää koske meitä kristittyjä. 

UT taas on meidän kristittyjen kirja, joka täydentää VT:n niin, että se mikä on Uudessa Testamentissa mainittu, vahvistaa myös asioita VT:ssä.  Kymmenen käskyä on edelleen voimassa, Jeesus on vain tarkentanut opetustaan niin, että esim. tappaminen ei ole vain konkreettista tappamista, vaan myös ajatus toisen tappamisesta on väärin ja syntiä. Juutalaiset ajattelevat pystyvänsä pelastua sillä, että mm eivät tapa oikeassi ketään, mutta me kristityt ymmärrämme, ettemme pärjää mitenkään yksin, emme läpäise laikien seulaa, eli ainoa toivomme on armo ja anteeksianto. 

Loppujen lopuksi kaikki oleelliset ja kaikkia koskevat säännöt sisältyy tähän kaksoiskäskyyn: "Rakasta Jumalaa yli kaiken, ja lähimmäistäsi niinkuin itseäsi." 

Jep, mahdotonta ihmiselle, mutta onneksi meillä on Jeesus, Hän täytti lain meidän puolestamme, että pääsisimme taivaaseen, ja saisimme vapaasti rakastaa Häntä, lähimmäisiämme ja itseämmekin terveellä tavalla.