Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Laura Huhtasaari kommentoi plagiointisyytöksiä: Graduohjaajan olisi pitänyt antaa selvemmät ohjeet
12.05.2018 |
KANSANEDUSTAJA Laura Huhtasaaren epäilty graduplagiointi puhutti perjantain Pressiklubia.
Huhtasaari ei itse ollut studiossa, mutta hän oli keskustellut Ylellä näytettävän ohjelman juontajan Sanna Ukkolan kanssa lyhyesti somessa.
Huhtasaari on ollut vähäsanainen sen jälkeen, kun ruotsinkielisen Ylen toimitus sai selville, että hänen gradussaan on plagioitua osuutta kymmenen prosentin sijasta peräti 30 prosenttia.
Huhtasaari sälytti vastuuta gradunsa ohjaajalle, jonka olisi hänen mielestään pitänyt antaa tarkemmat ohjeet lähdeviitteiden merkitsemisestä.
”Ohjaajan olisi pitänyt viimeistään esitarkastusvaiheessa tarkistaa, että opiskelija on ymmärtänyt silloisen viittaustekniikan oikein. Olen itse kokenut, että viittaukset ovat olleet riittäviä ja luottanut yliopiston toimintaan, ettei se yllättäen tai ainakaan takautuvasti aseta minua kohtuuttomaan tilanteeseen”, hän kommentoi Ukkolalle.
Ylen uutisen mukaan Huhtasaari on lainannut Tiina Simpasen gradua sanasta sanaan jopa kielioppivirheineen, eikä kyseistä gradua löydy silti lähdeluettelosta.
PRESSIKLUBISSA aiheesta keskustelivat Jari Tervo, Matti Virtanen ja Anna Perho. Kaikki tuomitsivat yksimielisesti sekä Huhtasaaren että Jyväskylän yliopiston toiminnan. Virtasen mukaan Jyväskylän yliopisto on syyllistynyt välinpitämättömyyteen ja kelvottomaan ohjaukseen.
Tervo totesi, että jos hän olisi Huhtasaaren äänestäjä, hän tuntisi itsensä petetyksi.
”Perussuomalaisethan ovat olleet vanhojen, perinteisten, suomalaisten arvojen kannalla. Niihin kuuluu käsittääkseni myös rehellisyys” Tervo tölväisi.
Perho pitää huolestuttavana myös sitä, että Huhtasaari on opettaja.
”Hän on opettanut tulevia sukupolvia väärillä papereilla.”
VIERAAT olivat sitä mieltä, että Huhtasaarelle voisi olla hyvä seuraus, että hän menettäisi oppiarvonsa, vaikka se ei kovin paha rangaistus olekaan.
Tervo huomautti, että seuraavaksi nähdään, käykö 30 prosenttia yliopistolle, kun kymmenen prosenttia kävi. Hänen mielestään yliopisto on reagoinut klassisella tavalla: huijattu ei ei halua myöntää, että sitä on huijattu.
Matti Virtanen vitsaili, että poliitikkojen kannattaisi nyt kiireesti polttaa vanhat gradunsa, jotka ovat tallessa vain paperilla.
”Olen joittenkin poliitikkojen graduja lukenut ja havainnut ne köykäisiksi”, Virtanen sanoi.
Kommentit (295)
Ihan turha yrittää ohjata keskustelua sivuraiteille. Nämä professoriväitteet ja Niinistöjutut on jo saman aiheen aiemmissa keskusteluissa monesti todettu jo aikaa sitten kumotuiksi. Pitääkö taas sadanteen kertaan linkata lähteet tähän, jos et itse jaksa googlata tämän vertaa...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei lisää puolueen uskottavuutta tämäkään asia.
Tässä teille persu, jonka mielestä Huhtasaari on häpäissyt itsensä ennen kaikkea selittelyllään. Kyllä jokainen graduvaiheen opiskelija tietää oikeat viittauskäytännöt! Onhan gradua ennen kirjoitettu muitakin tekstejä, joihin viittaukset tulee merkitä asianmukaisesti. Miten ei ole muka niistä saanut palautetta?
Minusta olisi aika myöntää vilppi ja pahoitella tapahtunutta edes muodon vuoksi. Tässä olisi hyvä mahdollisuus myös herättää keskustelua esimerkiksi korkeakouluopiskelijoiden uupumuksesta. Fiksu ihminen saisi siis tällaisenkin emämunauksen käännettyä voitokseen. Toisaalta taas sillekin on syynsä, miksen minäkään Huhtasaarta äänestänyt presidentiksi, vaikka persu olenkin...
No eihän tässä enää olekaan kyse siitä, että jollakin gradulla olisi merkitystä, vaan nyt hämmästyttää tämä, miksei Huhtasaari myönnä, että vilppiähän tuossa tuli tehtyä. Kukaan ei ole tässä nyt vaatimassa Huhtasaarelta laadukasta tutkimusta vaan rehellisyyttä ja vastuuta. Se selittelyhän tästä nyt kohun nostaa.
Vierailija kirjoitti:
Tässä teille persu, jonka mielestä Huhtasaari on häpäissyt itsensä ennen kaikkea selittelyllään. Kyllä jokainen graduvaiheen opiskelija tietää oikeat viittauskäytännöt! Onhan gradua ennen kirjoitettu muitakin tekstejä, joihin viittaukset tulee merkitä asianmukaisesti. Miten ei ole muka niistä saanut palautetta?
Minusta olisi aika myöntää vilppi ja pahoitella tapahtunutta edes muodon vuoksi. Tässä olisi hyvä mahdollisuus myös herättää keskustelua esimerkiksi korkeakouluopiskelijoiden uupumuksesta. Fiksu ihminen saisi siis tällaisenkin emämunauksen käännettyä voitokseen. Toisaalta taas sillekin on syynsä, miksen minäkään Huhtasaarta äänestänyt presidentiksi, vaikka persu olenkin...
Kiitos, hieno kuulla, että kaltaisiakin on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Poliitikot eivät ikinä myönnä mitään
Laura voisi kerrata niitä kymmentä käskyä... vaikka jonkun toisen raamatusta lunttaamalla.
Mitenköhän on, muistiko Laura ohjaajalleen mainita kopsanneensa pitkät pätkät toisen ihmisen gradua, kun ei kuitenkaan muistanut lähdeluetteloon sitä merkitä? Vai niinku millä tavalla hän olettaa että hänelle olisi paremmin pitänyt huomauttaa lähdeviittauksista, jos ei ole ollut tiedossa hänen kopioineen tekstiä toiselta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä teille persu, jonka mielestä Huhtasaari on häpäissyt itsensä ennen kaikkea selittelyllään. Kyllä jokainen graduvaiheen opiskelija tietää oikeat viittauskäytännöt! Onhan gradua ennen kirjoitettu muitakin tekstejä, joihin viittaukset tulee merkitä asianmukaisesti. Miten ei ole muka niistä saanut palautetta?
Minusta olisi aika myöntää vilppi ja pahoitella tapahtunutta edes muodon vuoksi. Tässä olisi hyvä mahdollisuus myös herättää keskustelua esimerkiksi korkeakouluopiskelijoiden uupumuksesta. Fiksu ihminen saisi siis tällaisenkin emämunauksen käännettyä voitokseen. Toisaalta taas sillekin on syynsä, miksen minäkään Huhtasaarta äänestänyt presidentiksi, vaikka persu olenkin...
Kiitos, hieno kuulla, että kaltaisiakin on.
Tapaus menee tunteisiin, sillä paitsi persu, olen myös nainen ja opettaja. Tällainen touhu vahingoittaa puolueen jo muutenkin huonoa mainetta, minkä lisäksi se asettaa opettajankoulutuksen laadun kyseenalaiseksi. Lisäksi naispoliitikot ovat ilman tällaistakin hyvin alttiita ammattitaitonsa ja uskottavuutensa kyseenalaistavalle kritiikille, kuten vaikkapa Jutta Urpilaisen verkkosukkahousukeissistä muistamme. Tässä on nyt annettu turhan hyvät aseet tärvätä sekä persujen, opettajien että miesvaltaisessa politiikassa työskentelevien naisten maine.
Opiskelin jiskus muinoin kirjallisuutta avoimessa yliopistossa. Tehtävänä oli kirjoittaa essee Shakespearen näytelmästä. Lukiessani kahden muun opiskelijaryhmääni kuuluvan luokanopettajaopiskelijan tuotoksia huomasin niissä olevan jotain tuttua. He olivat copypaste-menetelmällä ottaneet tuotoksensa netistä, jonkun lukiolaisen tekemästä esitelmästä.
Käräytin heidät kurssin vetäjälle, mutta jotenkin tuli sellainen hyshys-vaikutelma vetäjän taholta tähän asiaan.
Onkohan tämä nyt jokin luokanopettajien yleisempikin vaiva tämä plagiointi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Opiskelin jiskus muinoin kirjallisuutta avoimessa yliopistossa. Tehtävänä oli kirjoittaa essee Shakespearen näytelmästä. Lukiessani kahden muun opiskelijaryhmääni kuuluvan luokanopettajaopiskelijan tuotoksia huomasin niissä olevan jotain tuttua. He olivat copypaste-menetelmällä ottaneet tuotoksensa netistä, jonkun lukiolaisen tekemästä esitelmästä.
Käräytin heidät kurssin vetäjälle, mutta jotenkin tuli sellainen hyshys-vaikutelma vetäjän taholta tähän asiaan.
Onkohan tämä nyt jokin luokanopettajien yleisempikin vaiva tämä plagiointi?
Nyt on vähän liiankin kätevä tarina, varsinkin se osa jossa sinä tunnistat jonkun lukiolaisen esitelmän...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Opiskelin jiskus muinoin kirjallisuutta avoimessa yliopistossa. Tehtävänä oli kirjoittaa essee Shakespearen näytelmästä. Lukiessani kahden muun opiskelijaryhmääni kuuluvan luokanopettajaopiskelijan tuotoksia huomasin niissä olevan jotain tuttua. He olivat copypaste-menetelmällä ottaneet tuotoksensa netistä, jonkun lukiolaisen tekemästä esitelmästä.
Käräytin heidät kurssin vetäjälle, mutta jotenkin tuli sellainen hyshys-vaikutelma vetäjän taholta tähän asiaan.
Onkohan tämä nyt jokin luokanopettajien yleisempikin vaiva tämä plagiointi?
Nyt on vähän liiankin kätevä tarina, varsinkin se osa jossa sinä tunnistat jonkun lukiolaisen esitelmän...
Jos se esitelmä on netissä ja löytyy googlella niin aika helppohan nuo on tunnistaa kun googlaa muutaman satunnaisen lauseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän tuo mitä Huhtasaari väittää nyt sopii kohderyhmälleen. Persut on epärehellistä sakkia ja esim ketjut tällä palstalla paljastaa että persut kautta linjan hyväksyy Huhtasaaren vilpin. Niin kuin joku muistaakseni tässä ketjussa kirjoitti, ei ole tullut vastaan yhtään persua joka olisi muotoillut asian niin että on väärin plagioida ja että Huhtasaaren toiminta harmittaa. Ja osa porukasta on vieläpä niin yksinkertaista ja tietämätöntä, että menee läpi tää selitys että hups, plagioin graduuni kolmasosan toisen ihmisen gradusta edes mainitsematta kyseistä gradua lähteissäni ja luulin että se ok, ei mun vika!
Huhtasaarella ei ole mitään selitettävää sen kopioidun kolmanneksen osalta, mutta työn on yliopisto hyväksynyt. Gradun tarkastajat seinää vastenko vai saunan taakse, ”rikoksenakin” se taitaa olla vanhentunut? Ovatko kokoomuslaiset sitten myös epärehellisiä kaikki, kun Vilenin gradu (myös kasvatustieteen alalta) oli myös kopio, suuremmalta osin kuin Huhtasaaren ja Niinistön gradu vissiin niin huono, että on ”hävinnyt” yliopistolta. Suurin osa täällä kommentoijista tuskin tietää, mikä gradu on ja mielestäni se on luokanopettajille muutenkin aivan turha. Niitähän tehdään ryhmätöinä jne. Minkähän arvosanan Huhtasaari on gradussaan saanut?
No kummasti hän kuitenkin selittelee. Jos asialla ei olisi mitään väliä eikä mitään väärää ole tapahtunut, miksi pitäisi syyttää tarkastajiakaan? Kyllä ilman tarkastajiakin olisi pitänyt tietää, että toisen työtä ei saa kopioida. Hän ei siis mitenkään ollut riippuvainen tarkastajista tai ohjaajasta tässä asiassa.
Nyt täytyy kyllä sanoa että ei voisi kyllä vähempää kiinnostaa kenenkään gradut.. Mietin vain, että miten sattuukin kaikkien perussuomalaisten toimet olemaan jatkuvasti median huomion keskipisteenä? Harvemmin uutisoidaan kokoomuksen tai keskustan toimista, kuten esimerkiksi koulutuslupauksesta sekä sote-uudistuksen täydellisestä tunaroinnista. Eipä pahemmin ole näkynyt asiantuntijoita kommentoimassa näistä tai kuullut kritisoitavan ovatko tarpeeksi rehellisiä hoitamaan nykyistä virkaansa. Nämä päätökset sentään vaikuttavat jokaisen suomalaisen elämänlaatuun sekä taloustilanteeseen, toisin kuin jokin tyhjänpäiväinen gradu vuosien takaa... Taidetaan nyt vaan järjestää ylimääräistä hässäkkää, jotta saataisiin varmistettua nykyisille hallituspuolueille vielä mahdollisuus ensi vaaleissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen käynyt vain ammattikoulun. Meidän piti kirjoittaa seminaarityö ennen valmistumista. Muistan hyvin vieläkin, kuinka meille opetettiin lähdeviittausten käyttöä ja teroitettiin sitä, että käytännössä kaikki mikä ei ollut omaa tekstiä, piti lähteyttää. Tämä tapahtui 90-luvun alussa Suomessa. Jotenkin tuntuu tosi uskomattomalta, että korkea-asteen puolella ohjaus olisi ollut niin radikaalisti huonompaa kuin meillä keskiasteella oli.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Opiskelin jiskus muinoin kirjallisuutta avoimessa yliopistossa. Tehtävänä oli kirjoittaa essee Shakespearen näytelmästä. Lukiessani kahden muun opiskelijaryhmääni kuuluvan luokanopettajaopiskelijan tuotoksia huomasin niissä olevan jotain tuttua. He olivat copypaste-menetelmällä ottaneet tuotoksensa netistä, jonkun lukiolaisen tekemästä esitelmästä.
Käräytin heidät kurssin vetäjälle, mutta jotenkin tuli sellainen hyshys-vaikutelma vetäjän taholta tähän asiaan.
Onkohan tämä nyt jokin luokanopettajien yleisempikin vaiva tämä plagiointi?
Nyt on vähän liiankin kätevä tarina, varsinkin se osa jossa sinä tunnistat jonkun lukiolaisen esitelmän...
Jos se esitelmä on netissä ja löytyy googlella niin aika helppohan nuo on tunnistaa kun googlaa muutaman satunnaisen lauseen.
Sanoit, että huomasit itse esseissä jotain tuttua. Sinulla ei varmaankaan ole googlehakua päässäsi.
Vierailija kirjoitti:
Tässä taas nähdään uskovaisten tekopyhyys ja moraali.
Tässä taas nähdään yhden ateistin taipumukset tuomitsevaisuuteen, yleistykseen ja tekopyhyyteen.
En minä ainakaan hyväksy valehtelua ja varastamista, vaikka uskovainen olenkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä teille persu, jonka mielestä Huhtasaari on häpäissyt itsensä ennen kaikkea selittelyllään. Kyllä jokainen graduvaiheen opiskelija tietää oikeat viittauskäytännöt! Onhan gradua ennen kirjoitettu muitakin tekstejä, joihin viittaukset tulee merkitä asianmukaisesti. Miten ei ole muka niistä saanut palautetta?
Minusta olisi aika myöntää vilppi ja pahoitella tapahtunutta edes muodon vuoksi. Tässä olisi hyvä mahdollisuus myös herättää keskustelua esimerkiksi korkeakouluopiskelijoiden uupumuksesta. Fiksu ihminen saisi siis tällaisenkin emämunauksen käännettyä voitokseen. Toisaalta taas sillekin on syynsä, miksen minäkään Huhtasaarta äänestänyt presidentiksi, vaikka persu olenkin...
Kiitos, hieno kuulla, että kaltaisiakin on.
Tapaus menee tunteisiin, sillä paitsi persu, olen myös nainen ja opettaja. Tällainen touhu vahingoittaa puolueen jo muutenkin huonoa mainetta, minkä lisäksi se asettaa opettajankoulutuksen laadun kyseenalaiseksi. Lisäksi naispoliitikot ovat ilman tällaistakin hyvin alttiita ammattitaitonsa ja uskottavuutensa kyseenalaistavalle kritiikille, kuten vaikkapa Jutta Urpilaisen verkkosukkahousukeissistä muistamme. Tässä on nyt annettu turhan hyvät aseet tärvätä sekä persujen, opettajien että miesvaltaisessa politiikassa työskentelevien naisten maine.
Vetääkö kaikki "poliitikot" mutkaa noin surutta suoraksi. En pidä kopioinnista sen enempää kuin muutkaan ja en itse sitä harrasta kun aika helppohan se on tehdä nuo lainaukset oikeinkin, silti tiedän joitain tapauksia joissa muutama "tuttu" on kopsannut jostain tilaisuuden tullen osia lopputyöhönsä.
Ei nämä tyypit sinänsä huonoja ihmisiä ole mutta käyttivät vain tilaisuutta aikanaan hyväkseen kun eivät jaksaneet panostaa itselleen merkityksettömään graduun.
Minä olen realisti ja epäilen että noita on joku x prosenttia muistakin valmistuneista. Aiemmin ennen automaattisia tarkistimia varmaan enemmänkin kuin nykyään. x on suurempi kuin 1% mutta toisaalta selkeästi pienempi kuin puolet. Voisin arvioida että vähän kopsanneita on ehkä 20-30% (siis käytännössä kappale tai pari kopsanneita ja nämä korjaantuisi oikealla lainausmerkinnällä), paljon kopsanneita muutama prosentti eli 1-10%, enemmän ennen 2000-lukua valmistuneissa.
En ole persu ja suosittelen että jätät persut jos oikeasti haluat vaikuttaa yhteiskunnan positiiviseen kehitykseen (sikäli kun oikesti olet persu, netissä voi leikkiä kaikenlaista). En myöskään suosittele kenellekään persujen äänestämistä koska noilla ei ole muuta kuin se yksi asia joka kiinnostaa eikä maan asioita voi noin kapealla ohjelmalla hoitaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Opiskelin jiskus muinoin kirjallisuutta avoimessa yliopistossa. Tehtävänä oli kirjoittaa essee Shakespearen näytelmästä. Lukiessani kahden muun opiskelijaryhmääni kuuluvan luokanopettajaopiskelijan tuotoksia huomasin niissä olevan jotain tuttua. He olivat copypaste-menetelmällä ottaneet tuotoksensa netistä, jonkun lukiolaisen tekemästä esitelmästä.
Käräytin heidät kurssin vetäjälle, mutta jotenkin tuli sellainen hyshys-vaikutelma vetäjän taholta tähän asiaan.
Onkohan tämä nyt jokin luokanopettajien yleisempikin vaiva tämä plagiointi?
Nyt on vähän liiankin kätevä tarina, varsinkin se osa jossa sinä tunnistat jonkun lukiolaisen esitelmän...
Jos se esitelmä on netissä ja löytyy googlella niin aika helppohan nuo on tunnistaa kun googlaa muutaman satunnaisen lauseen.
Sanoit, että huomasit itse esseissä jotain tuttua. Sinulla ei varmaankaan ole googlehakua päässäsi.
Minä en sanonut mitään, kommentoin vaan että googlella löytää jos tajuaa sitä käyttää. Sinun argumenttisi taas näemmä perustuu siihen että tulkitset kirjaimellisesti alkuperäisen väitteen ja oletat että muut tulkinnat eivät ole mahdollisia.
Vierailija kirjoitti:
No mitenkäs se ohjaaja olisi voinut huomauttaa puutteellisesta viittauksesta, jos oletti, että teksti on Huhtasaaren omaa.
Pressiklubissa Matti Virtanen sanoi, että tekstin tyylikin muuttui aivan erilaiseksi plagioidun osuuden kohdalla. Luulisi nyt kellojen soivan.
Alue: Aihe vapaa
Huhtasaari on diplomaattiainesta.
- Vilen.