Alkoholi pilaa elämäni

Miksi ihminen juo? Tätä kysymystä jokaisen alkoholistin / suurkuluttajan tulisi ensiksi miettiä. Yleensä taustalla on selvittämättömiä asioita. Voi olla traumoja, lapsuuden turvattomuutta tai ihan mitä vain. Alkoholi auttaa ihmistä voimaan hyvin edes vähän aikaa. Kun juo tuntuu siltä että kaikki ongelmat on voitettavissa ja fiilis on hyvä.

Ihminen hakee siis juomisesta hyvää oloa. Minä join nuoruusaikoinani rankasti. En tajunnut että taustalla on masennus ja ahdistus. Ahdistus kasvoi niin suureksi että minun oli pakko hakeutua terapiaan. Kolmen vuoden terapia muutti elämäni. Olin kuvitellut että lapsuuteni oli onnellinen mutta sieltä paljastui vaikka mitä. Isäni oli alkoholisti ja äitini tunnekylmä. Oloni oli siis turvaton vaikka en sitä ennemmin tajunnut. 

Kun sain pääni järjestykseen niin juominen ei enää tuntunut tärkeältä. Minun ei ollut tarpeellista enää sekoittaa päätäni alkoholilla paremmin voidakseni koska voin jo muutenkin hyvin. Nykyisin juon noin 4 kertaa vuodessa ystävien järjestämillä juhlilla ja silloinkaan minun ei ole tarvetta juoda liikaa. 

Mikä olisi ollut kohtaloni ilman terapiaa? Olen varma että olisin vieläkin alkoholin suurkuluttaja tai alkoholisti. Kannattaa siis hoidattaa pää kuntoon ja alkuun pääsee hakeutumaan avun piiriin vaikka a klinikan kautta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Alkoholismista ei pääse eroon millään muulla keinolla kuin yksinkertaisesti lopettamalla sen kaataminen kurkkuun ja hommaamaan juomisen tilalle sellainen harrastus & työ tai aktiviteetti joka vie ajatukset muualle humalatilasta. Ei ole muuta vaihtoehtoa. 2% alkoholisteista täysraitistuu, joten se on lähes mahdotonta, mutta jokainen alkoholisti on itse ja yksin vastuussa juomisestaa. Ei kukaan muu. PISTE AAMEN JA TOTUUS

Lähde tuolle kahdelle prosentille?

https://paihdelinkki.fi/keskustelu/viewtopic.php?t=30626

https://www.tiede.fi/comment/1728977

Noin kaksi prosenttia alkoholismista parantuneista ei alkoholismikierteen jälkeen tule koskaan käyttämään mitään päihdettä. Oikea ratkaisu on siis olla koskaan juomatta alkoholia, jolla sellaisia ongelmia on. Alkoholi on addiktio siinä missä kahvi, urheilu, pelaaminen tai mikä tahansa koukuttava asia. Mutta kenenkään toisen ihmisen vika se ei ole. Toisinväittäminen on ongelman kieltämistä ja lapsellista eskapismia.

Kenen sanot nyt tässsä ketjussa väittäneen, että on muiden vika?

Älä väännä keskustelua vinksalleen. Tuotahan juopot tekee.

Niin juopot, mutta tämä onkin ap:n ketju. Älä ITSE käännä tarinaa päälaelleen.

En kenenkään teistä, mutta alkoholisteilla on tapana väittää vian olevan kaikkialla muualla kuin itsessään aivan kuten pikkulapset tekevät. En tarkoita derailata tätä ketjua.

Alkusyy tuskin onkaan heidän oma vikansa. Mikä into sulla on syyllistää ihmisiä? Etkö osaa tukea lopettamispäätöstä? Se on toki valinta, mutta jos et osaa, niin ei varmaan kannattaisi sanoa mitään.

Alkoholin juominen on 100% alkoholismista kärsivän oma vika.  Mikään maaginen voima ei sitä ainetta kurkkuun väkisin kaada. Jos väität muuta niin valehtelet joko tahallaan tai koska et muutakaan voi.

alkoholi on erittäin salakavala huume.

se koukuttaa niin hitaasti, että käyttäjä lipuu hiljaa sen pisteen yli, jolloin on tullut riippuvaiseksi alkoholista.

sen jälkeen harva pääsee eroon alkoholihuumeesta.

Maailma voi tehdä sinusta negatiivisen ihmisen.

Maailma voitehdä sinusta alkoholistin.

"Miksi ihminen juo? Tätä kysymystä jokaisen alkoholistin / suurkuluttajan tulisi ensiksi miettiä. Yleensä taustalla on selvittämättömiä asioita. Voi olla traumoja, lapsuuden turvattomuutta tai ihan mitä vain. Alkoholi auttaa ihmistä voimaan hyvin edes vähän aikaa. Kun juo tuntuu siltä että kaikki ongelmat on voitettavissa ja fiilis on hyvä.

Ihminen hakee siis juomisesta hyvää oloa."

-lainaus aiemmalta kommentoijalta

Minusta tuo on hyvin sanottu.

Ei lyödä lyötyä, vaan kirjoitetaan faktaa.

Sellaiset "Ota itteäs niskasta kiinni ja lopeta juominen!" -potaskat ovat ihan turhaa syyllistämistä.

Vierailija kirjoitti:

Syf kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Syf kirjoitti:

Pelkkä korkki kiinni ei pitkälle auta, aukee turhan herkästi uudelleen jos elämässä ei oles sisältöä.

Sen alkoholin jumisen tilalle pitäisi saada joku muu mielihyvää antava harrastus, esimerkiksi urheilu tai mitä tahansa josta saa mielihyvää, yhteisöllisyyttä ja muuta sisältöä elämään. 

Tämä koskee kaikkia riippuvuuksia.

Tyhmä ohje tämäkin, eikä johda mihinkään. Ongelmassa on kyse jostain muusta ja se kannattaa selvittää mikä se on, niin ei tarvitse pilata elämäänsä pakenemall asiaa tuollaisilla typerillä sijaistoimilla vain saisi oikeasti elää ja nauttia siitä mitä tekee.

Meinaatko oikeasti että sellainen ihminen jonka elämän on täyttänyt alkoholi (tai joku muu riippuvuus), pystyy olemaan juomatta ilman korvaavaa elämänsisältöä?  Siihen se raittius usein loppuu että normaali elämä koetaan "tylsäksi" ja sen välttämiseksi on erittäin keskeistä että toipuvalla päihderiippuvaisella on jotain muuta korvaavaa sisältöä elämässä.

En sanonut, että ilman elämänsisältöä. Vai mitähän se ongelmien syiden selvittäminen yleensä poikii? Mielekkään elämän ilman sinun neuvomaasi kouristuksenomaaita tarvetta roikkua jossain uudessa riippuvuudessa. Ja kantaa edelleen tunnekuormapaskaa mukanaan. Ja sitäpaitsi varmaan aika monella ei raitistuttuaan ole ongelmana elämän tylsyys.

Riippuvuudet ovat meille ihimisille välttämättömiä, osa on elämään positiivisesti vaikuttavia osa negatiivisesti. Positiivisen riippuvuuden löytäminen on parasta lääkettä negatiivisen korvaamiseen. Monille tätä on ollut esimerkkinä vaikkapa urheilu, rakkaus tai uskonto. 

Ei sen uuden elämänsisällön tarvitse välttämättä olla mitään "kouristuksen" omaista uutta, mutta kyllä se alkoholin tuoma aukko on jotenkin täytettävä, muuten käy huonosti. Toki se alkoholin jättämä aukko voi  täyttyä automaattisestikkin muusta sisällöstä, varsinkin jos on perhettä tai muuta yhteisöä ympärillä.

Vierailija kirjoitti:

Maailma voi tehdä sinusta negatiivisen ihmisen.

Maailma voitehdä sinusta alkoholistin.

"Miksi ihminen juo? Tätä kysymystä jokaisen alkoholistin / suurkuluttajan tulisi ensiksi miettiä. Yleensä taustalla on selvittämättömiä asioita. Voi olla traumoja, lapsuuden turvattomuutta tai ihan mitä vain. Alkoholi auttaa ihmistä voimaan hyvin edes vähän aikaa. Kun juo tuntuu siltä että kaikki ongelmat on voitettavissa ja fiilis on hyvä.

Ihminen hakee siis juomisesta hyvää oloa."

-lainaus aiemmalta kommentoijalta

Minusta tuo on hyvin sanottu.

Ei lyödä lyötyä, vaan kirjoitetaan faktaa.

Sellaiset "Ota itteäs niskasta kiinni ja lopeta juominen!" -potaskat ovat ihan turhaa syyllistämistä.

No kyllä se ydin on siinä että lopettaa sen juomisen. Sitten vasta alkaa heräämään ja voi selvinpäin miettiä asioita. Ei humalassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Alkoholismista ei pääse eroon millään muulla keinolla kuin yksinkertaisesti lopettamalla sen kaataminen kurkkuun ja hommaamaan juomisen tilalle sellainen harrastus & työ tai aktiviteetti joka vie ajatukset muualle humalatilasta. Ei ole muuta vaihtoehtoa. 2% alkoholisteista täysraitistuu, joten se on lähes mahdotonta, mutta jokainen alkoholisti on itse ja yksin vastuussa juomisestaa. Ei kukaan muu. PISTE AAMEN JA TOTUUS

Lähde tuolle kahdelle prosentille?

https://paihdelinkki.fi/keskustelu/viewtopic.php?t=30626

https://www.tiede.fi/comment/1728977

Noin kaksi prosenttia alkoholismista parantuneista ei alkoholismikierteen jälkeen tule koskaan käyttämään mitään päihdettä. Oikea ratkaisu on siis olla koskaan juomatta alkoholia, jolla sellaisia ongelmia on. Alkoholi on addiktio siinä missä kahvi, urheilu, pelaaminen tai mikä tahansa koukuttava asia. Mutta kenenkään toisen ihmisen vika se ei ole. Toisinväittäminen on ongelman kieltämistä ja lapsellista eskapismia.

Kenen sanot nyt tässsä ketjussa väittäneen, että on muiden vika?

Älä väännä keskustelua vinksalleen. Tuotahan juopot tekee.

Niin juopot, mutta tämä onkin ap:n ketju. Älä ITSE käännä tarinaa päälaelleen.

En kenenkään teistä, mutta alkoholisteilla on tapana väittää vian olevan kaikkialla muualla kuin itsessään aivan kuten pikkulapset tekevät. En tarkoita derailata tätä ketjua.

Alkusyy tuskin onkaan heidän oma vikansa. Mikä into sulla on syyllistää ihmisiä? Etkö osaa tukea lopettamispäätöstä? Se on toki valinta, mutta jos et osaa, niin ei varmaan kannattaisi sanoa mitään.

Alkusyy ja alkusyy. Ennen kuin ongelma on lähtenyt käsistä, alkoholisti saa valtavan määrän signaaleja, jotka antaisivat aiheen rajoittaa juomistaan. Kyse on täysin siitä, kuinka voimakkaita ne ovat suhteessa alkoholin himoon. Valitettavasti on niin, että hienovarainen vihjailu ei riitä katkaisemaan kierrettä ja mitä pidemmälle kierre pääsee, sen vaikeampaa se on.

Samalla, kun tarjoat juopolle "tukea raitistumiseen", tarjoat myös turvaverkon dokaamisen jatkamiseen. Tarjoat tunteen siitä, että ei tässä vielä olla juostu päin seinää. Toistan, että addikti on mestari valehtelemaan myös itselleen. Alkoholisti venyttää liekaa sitä mukaa, kun sitä tarjotaan. Avun aika on vasta sitten, kun lopettamishalua oikeasti löytyy, eli alkoholisti hakeutuu avun piiriin.

Itsesäälissä rypeminen kuuluu taudin kuvaan, mutta se ei tarkoita lopettamispäätöstä, eikä edes lopettamishalua.

Suosittelen jokaiselle alkoholia käyttävälle havahtumista ensimmäisistä signaaleista, jotka indikoivat ongelmaa. Se, että joillakin on geneettistä altistusta, ei tarkoita, etteikö jokaisesta voi tulla alkoholistia, kun vain tarpeeksi kippaa. Alkoholismi ei välttämättä tarkoita ryypyn puutteesta tutisevaa rapajuoppoa. Yleisin alkoholismin muoto on psykologinen riippuvuus. Se tarkoittaa sitä, että voi olla vaikka kuukauden ryyppäämättä, mutta pinna kiristyy kuin viulunkieli ja ajatus pyörii dokaamisen ympärillä.

Alkoholisoituminen ei silti tapahdu huomaamatta ja vahingossa. Morkkikset, läheisten huomauttelu, juodun määrän vähättely ja lopulta juomisen salailu ovat kaikki merkkejä siitä, että pitäisi pysähtyä miettimään. Tämän ei pitäisi olla epäselvää kenellekään, joten turha sanoa, että joku on alkoholisoitunut vahingossa.

Tämä ei ole syyttelyä. Tämä on tosiasioiden tunnustamista. Siinä vaiheessa, kun alkoholisti kykenee tuohon, sillä on toivoa. En halua ruokkia illuusiota, jossa alkoholisti on vain onneton uhri. Parantua voi vain, jos ymmärtää, että ongelma ja sen ratkaisu löytyvät peilistä. Mikään minnesota-hoito tai tuki ei auta ennen tuota valaistumista. Esimerkkejä siitä, kuinka läheiset ovat painostaneet vastahakoisen alkkiksen hoitoon ja homma jatkuu heti hoidon loputtua, on lukemattomia. Vielä enemmän on niitä esimerkkejä, joissa lähipiiri "tukee raitistumista" vuosikymmenet hautaan asti.

Komppaan että riippuvuus tulee salakavalasti, harva jää kerrasta koukkuun. Jokainen voi miettiä omalla kohdallaan kuinka turvallista säännöllinen alkoholinkäyttö on. Suomessa on hyvin alkoholimyönteinen kulttuuri ja tämän huomaa, kun keskustellaan vaikka baarien aukiolosta tai vahvempien juomien saamisesta ruokakauppoihin.

Opiskeluaikana tuli otettua railakkaasti, sitten olin pari vuotta hyvin vähällä käytöllä. Aloin seurustella miehen kanssa, jonka mielestä oli ok juoda sixpack joka lauantai. Samalla meiningillä olin koukussa parissa kuukaudessa, kesti yli vuosi räpiköintiä ennen kuin pääsin täysraittiiksi.

Vierailija kirjoitti:

Komppaan että riippuvuus tulee salakavalasti, harva jää kerrasta koukkuun. Jokainen voi miettiä omalla kohdallaan kuinka turvallista säännöllinen alkoholinkäyttö on. Suomessa on hyvin alkoholimyönteinen kulttuuri ja tämän huomaa, kun keskustellaan vaikka baarien aukiolosta tai vahvempien juomien saamisesta ruokakauppoihin.

Opiskeluaikana tuli otettua railakkaasti, sitten olin pari vuotta hyvin vähällä käytöllä. Aloin seurustella miehen kanssa, jonka mielestä oli ok juoda sixpack joka lauantai. Samalla meiningillä olin koukussa parissa kuukaudessa, kesti yli vuosi räpiköintiä ennen kuin pääsin täysraittiiksi.

https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/tutkijat-suomessa-meneilla…

Mikään muu yksittäinen asia ei tuhoa isänmaatamme niin paljon ja kalliisti kuin alkoholihuume.

Vierailija kirjoitti:

Gonamies kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Gonamies kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Gonamies kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tietenkin se on nimenomaan alkoholi, joka pilaa hnen elämänsä, miten te nyt ette voi sitä täällä myöntää? Puuttuuko ajatteluelin? Se on ikävää, että pilaa. Ja aloittaja tietää sen. Niin miten joku alkaa SYYLLISTÄÄ sitten häntä? Ajatteletko nro 1 ikinä keitään muita joille puhut?

Anjatteletko sinä? Tiesitkö, että alkoholisti ei voi päästä kuiville, ennen kuin alkoholisti tunnustaa, että se on hän itse, joka alkoholin kurkkuun kumoaa.

Siinä asiassa ei ole mitään tekemistä syyllistämisen kanssa, se on fakta. Jos fakta kuulostaa ikävältä, se ei ole kertojan vika. Viestintuojan ampuminen on kognitiivista dissonanssia.

Totta kai alkoholi on aineena monelle ongelmallinen, mutta niin kauan kuin alkoholisti ja lähipiiri pitävät yllä illuusiota uhrista, paranemista ei tapahdu.

On nimittäin niin, että ap:n ongelmiin on vain yksi järkevä ratkaisu. Se, että hän vääntää korkin kiinni. Ap:n lähipiirillekin on vain yksi järkevä ratkaisu. Se, että he lopettavat juomisen sallimisen ja selittelyjen kuuntelemisen, kuten ilmeisesti on tapahtunutkin.

Kuvioon kuuluu, että ap hakee nyt olkapäätä muualta, kuten täältä. Tunnen sympatiaa tilanteesta, mutta ainoa toimiva neuvo, jonka voi antaa on se, että lopeta ruikutus ja lopeta juominen. Alkoholismi on ikävä sairaus, mutta se on niitä harvoja sairauksia, jonka oireet voi poistaa omalla päätöksellä. Esimerkiksi syöpäpotilas ei voi tuollaista päättää.

Alkoholistin kohdalla turhauttavaa onkin juuri se, että monta elämää päättyy ennenaikaisesti niin, että uhri on täysin matkustajan roolissa. Alkoholistilla on ratkaisun avaimet omissa käsissään, mutta jos se ei halua niitä käyttää, ei täältä heru sympatiapisteitä. Tukea heruu sitten, kun se oikea päätös on tehty.

Jos joku sanois mulle noin ilkeästi, että lopeta ruikutus, en varmana lopettaisi. En ole eri mieltä siitä, että aloittajan pitää pystyä lopettamaan juominen, mutta on aika törkeää sanoa vastuuttomaksi, jos ei pysty.

Epäilemättä alkoholistivoisi käyttää verukkeena myös tuota: "yhyy, sanoit niin ilkeästi, että nyt en ainakaan lopeta juomista". Mitä muuta ap tekee kuin ruikuttaa? Ei puhettakaan hoitoon hakeutumisesta tai mistään muustakaan alkoholin käytön lopettamiseen liittyvästä. Asiat ikään kuin vain tapahtuvat ap:lle ja valitetaan elämän surkeutta.

Johtopäätös on se, että ap ei ole vielä tarpeeksi pohjalla. Pohja on tietysti eri kohdissa eri ihmisillä ja joillekin kuolema tulee ennen pohjaa. Joku herää jo siinä vaiheessa, kun työpaikalla tulee vaikeuksia, joillekin vaatii potkut. Ap ei ole herännyt vielä kolmansiinkaan potkuihin. Joku herää siihen, kun perhe lähtee, ap:lle sekin tuntuu vain "tapahtuvan", kuten avauksessa sanotaan.

Vaikea sanoa, mikä on ap:n pohja ja löytyykö sitä tässä elämässä. Voin kuitenkin lähipiirin perusteella sanoa sen saman kuin kuiville päässeet alkoholistitkin. Hyysääminen ja kaunistelu ovat vain lupa jatkaa juomista ja kunnon potku persuksille on se, mikä saattaa auttaa sen heräämisen kanssa. Ihan kuten lastenkin kohdalla, aikuisillekin suurin rakkauden osoitus on laittaa selkeät rajat, eikä paapoa ja hymistellä.

Sinä et tajua mitään, etkä vain osaa ja kykene avuttomuuttasi tukemaan alkoholistia lopettamispäätöksen tekemiseen, koska olet niin vauva. Siksi länkytät täällä ja syyllistät aloittajaa. Opettele tukemaan ihmisiä ja tee jotain hyvää joskus. Tai jos et osaa niin ole sitten hiljaa, äläkä syyllisty, että et tiedä, miten auttaa. Ei sun tartte, muut auttavat heikkoja kyllä. Ne, jotka osaavat antaa tukea näille.

Lässyn lässyn. Alkoholistia tukee parhaiten sillä, kun sanoo suoraan, että lopettamispäätöstä ei voi tehdä kukaan muu kuin alkoholisti itse ja en tule millään tavoin tukemaan juopotteluasi. Paras tuki päätöksen teolle on se, ettei tue juopottelua millään tavalla.

On olemassa joukko idiootteja, jotka kuvittelevat auttavansa alkoholistia tarjoamalla olkapään, johon nojata. Asia ei ole noin ja raitistuneet alkoholistit myöntävät sen itsekin. Moni kiroaa sitä, että läheiset sallivat juomisen niin kauan ja sillä he tarkoittavat juuri juomisen ymmärtämistä.

Alkoholistin raitistumispäätöksen tukeminen on juuri sitä, että lisää painoja siihen päähän vaakaa, jossa ovat alkoholin ongelmakäytön ikävät seuraukset. Siellä toisessa päässä on se kännin palkitsevuus. Alkoholisti tekee raitistumispäätöksen vasta siinä vaiheessa, kun tuo vaaka kääntyy.

Juuri vähän aikaa sitten kuopattiin tuttu, jonka vaimon ote asiaan oli juuri tuo lässytys. Lapset pistivät välit poikki, mutta vaimo "tuki raitistumispäätöksen tekoa" 20 vuotta. Lopputulos: alkoholi-dementia ja kuolema kurkkusyöpään. Jos vaimo olisi pistänyt lusikat jakoon silloin 20 vuotta sitten, kun homma oli vielä jotenkin korjattavissa, se olisi miehen tuntien voinut toimia herätyksenä.

Erityisen vähän sympatiaa minulta löytyy näille, jotka haluavat olla "alkoholistin tukena". He ovat iso osa ongelmaa, vaikka luulevat olevansa laupeita. Pohjan löytyminen vie aina vain kauemmin ja jossain vaiheessa elimistö pettää.

Sama pätee muuten myös narkkareihin. Ainoa oikea ratkaisu on lyödä välit täysin poikki, kunnes pohja ja sen kautta oma tahto on löytynyt. Pienikin myötätunnon ele on yllyke jatkaa. Addiktin aivot eivät toimi normilogiikalla. Addiktin aivot hakevat epätoivoisesti merkkejä, jotka voi tulkita positiiviseksi addiktion jatkamiseen. Voi kuulostaa julmalta, mutta jos kuulostaa, se kertoo vain siitä, ettei kuulija ymmärrä addiktion luonnetta.

Sä et ilmeisesti ymmärrä, millaista tukea alkoholisti tarvitsee lopettamispäätöksen tekoon, kun lässytät tällaista pas kaaa. En todellakaan tarkoittanut juomisen tukemista, kuten te idioot it kuvittelette.

Aha. Voin kuitenkin melko laajasta kokemuksesta sanoa, että jokaisen aktiivisen juopon takaa löytyy ymmärtäjä. Siinä vaiheessa kun ymmärtäjät loppuvat, on mahdollista, että juominenkin loppuu.

Kun ollaan siinä pisteessä, että ymmärtäjät löytyvät puliremmistä, homma on taputeltu. Lopettakaa siis ymmärtäminen jo siinä vaiheessa, kun alkoholisti ei vielä ole hakeutunut kaltaistensa seuraan.

Ap:lla on vielä saumaa, vaikka suhteellisen pitkällä jo ollaan alkoholismissa. Sitten kun sosiaaliset suhteet ovat juoppoporukassa, saumaa ei käytännössä ole. Toivottavasti ap:n mies laittaa kovan kovaa vasten. Vaihtoehdot ovat korkki kiinni ja hoitoon tai lusikat jakoon. Mitään selityksiä ja ruikutuksia ei kuunnella. Harkinta-aikaa max yksi viikko.

[/quote]Alkusyy ja alkusyy. Ennen kuin ongelma on lähtenyt käsistä, alkoholisti saa valtavan määrän signaaleja, jotka antaisivat aiheen rajoittaa juomistaan. Kyse on täysin siitä, kuinka voimakkaita ne ovat suhteessa alkoholin himoon. Valitettavasti on niin, että hienovarainen vihjailu ei riitä katkaisemaan kierrettä ja mitä pidemmälle kierre pääsee, sen vaikeampaa se on.

Suosittelen jokaiselle alkoholia käyttävälle havahtumista ensimmäisistä signaaleista, jotka indikoivat ongelmaa. Se, että joillakin on geneettistä altistusta, ei tarkoita, etteikö jokaisesta voi tulla alkoholistia, kun vain tarpeeksi kippaa. Alkoholismi ei välttämättä tarkoita ryypyn puutteesta tutisevaa rapajuoppoa. Yleisin alkoholismin muoto on psykologinen riippuvuus. Se tarkoittaa sitä, että voi olla vaikka kuukauden ryyppäämättä, mutta pinna kiristyy kuin viulunkieli ja ajatus pyörii dokaamisen ympärillä.

Alkoholisoituminen ei silti tapahdu huomaamatta ja vahingossa. Morkkikset, läheisten huomauttelu, juodun määrän vähättely ja lopulta juomisen salailu ovat kaikki merkkejä siitä, että pitäisi pysähtyä miettimään. Tämän ei pitäisi olla epäselvää kenellekään, joten turha sanoa, että joku on alkoholisoitunut vahingossa.

Tämä ei ole syyttelyä. Tämä on tosiasioiden tunnustamista. Siinä vaiheessa, kun alkoholisti kykenee tuohon, sillä on toivoa. En halua ruokkia illuusiota, jossa alkoholisti on vain onneton uhri. Parantua voi vain, jos ymmärtää, että ongelma ja sen ratkaisu löytyvät peilistä. Mikään minnesota-hoito tai tuki ei auta ennen tuota valaistumista. Esimerkkejä siitä, kuinka läheiset ovat painostaneet vastahakoisen alkkiksen hoitoon ja homma jatkuu heti hoidon loputtua, on lukemattomia. Vielä enemmän on niitä esimerkkejä, joissa lähipiiri "tukee raitistumista" vuosikymmenet hautaan asti.[/quote]

Et syytä, vaikka kirjoituksesi alkaa vähättelevästi: ALKUSYY JA ALKUSYY?????

Kyllä se alkusyy jossain piilee.

Eivätkä kaikki alkoholistit saa mitään signaaleja lähipiiriltään, koska sellaista ei kaikilla ole olemassakaan.

Siinä olet oikeassa, ettei alkoholisoituminen tapahdu yht´äkkiä eikä vahingossa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Alkoholi on pantava vankilaan tai kovat sakot ainakin!

Tyhmyytesi pilaa sinun elämäsi, laitetaanko se vankilaan?

Huumorintajuttomuutesi pilaa elämäsi. Otan osaa.

Vierailija kirjoitti:

Moikka. En jaksanut lukea koko ketjua, mutta haluan kertoa sulle ap, että jos sinä et yksin pysty lopettamaan juomista, niin on yksi joka voi sua auttaa. Jeesus Kristus.

Mulla on kokemusta myös juomisesta, tänä päivänä en tarvi alkoholia, koska Jeesus on vapauttanut.

Mun isäni on myös alkoholisti, mutta vuosikausien kännääminen päättyi kertaheitolla, kun hän yksinään kotonansa polvistui ja huusi Jeesuksen puoleen.

Itselleni tulee vieläkin kyyneleet silmiin kun muistelen sitä hetkeä, kun olin isäni kanssa kahden kesken ja hänellä valui vain kyyneleet silmistä samalla kun kertoi mitä oli saanut kokea. Se vuosien ryyppääminen päättyi sinä yhtenä iltana.

Ja sen jälkeen olen saanut nähdä miten isäni on muuttunut valtavasti, se on Jumalan tekoa, ei ihmisen. Vihaisesta miehestä on tullut niin hyväsydäminen, koska Jeesuksen rakkaus sai muuttaa tätä ihmistä.

Aloittaja, jos kaikki keinot on jo käytetty, kokeile Jeesusta. Mä lupaan, että Hän todella vastaa rukouksiin, kun kokosydämestä käännyt Hänen puoleen.

Jeesus rakastaa sua, ja Hän antaa aivan uuden elämän sulle.

Haista sinä kule pitkäp...ska T: jum..luuden poika

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Alkoholismi ei parane omalla voimalla, vaan tunnustamalla oma heikkous.

Kyllä osa paranee. Korkki kiinni ja se on siinä. Tai siis puhutaan raitistumisesta, ei kai alkoholismista niin parane että addiktio häviäisi.

Isompi osa kyllä tarvitsee apua.

Korkki kiinni ja se on siinä- kyllä huomaa, että tämän kirjoittaja ei tiedä riippuvuussairauksista yhtään mitään. Miksei kaikki juomisestaan kärsivät alkoholistit vaan laita korkkia kiinni, jos se kerran on niin yksinkertaista?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Alkoholismi ei parane omalla voimalla, vaan tunnustamalla oma heikkous.

Kyllä osa paranee. Korkki kiinni ja se on siinä. Tai siis puhutaan raitistumisesta, ei kai alkoholismista niin parane että addiktio häviäisi.

Isompi osa kyllä tarvitsee apua.

Korkki kiinni ja se on siinä- kyllä huomaa, että tämän kirjoittaja ei tiedä riippuvuussairauksista yhtään mitään. Miksei kaikki juomisestaan kärsivät alkoholistit vaan laita korkkia kiinni, jos se kerran on niin yksinkertaista?

Koska ovat liian herkkiä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toistuvat korkki kiinni lupaukset on kuin heittäisi bensaa liekkeihin, jos silti jatkuvasti promilleja veressä.

Muista: lupaus ei ole päätös.

Ei alkoholistin lupaksia pidäkään uskoa. Alkoholisti valehtelee kun hän avaa suunsa.

No kuka tyhmä niitä uskookaan? Vissiin nämä, jotka ovat täällä pettyneet, kun alkoholisti ei pitänytkään lupaustaan. Yhyyy.

Syf kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Syf kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Syf kirjoitti:

Pelkkä korkki kiinni ei pitkälle auta, aukee turhan herkästi uudelleen jos elämässä ei oles sisältöä.

Sen alkoholin jumisen tilalle pitäisi saada joku muu mielihyvää antava harrastus, esimerkiksi urheilu tai mitä tahansa josta saa mielihyvää, yhteisöllisyyttä ja muuta sisältöä elämään. 

Tämä koskee kaikkia riippuvuuksia.

Tyhmä ohje tämäkin, eikä johda mihinkään. Ongelmassa on kyse jostain muusta ja se kannattaa selvittää mikä se on, niin ei tarvitse pilata elämäänsä pakenemall asiaa tuollaisilla typerillä sijaistoimilla vain saisi oikeasti elää ja nauttia siitä mitä tekee.

Meinaatko oikeasti että sellainen ihminen jonka elämän on täyttänyt alkoholi (tai joku muu riippuvuus), pystyy olemaan juomatta ilman korvaavaa elämänsisältöä?  Siihen se raittius usein loppuu että normaali elämä koetaan "tylsäksi" ja sen välttämiseksi on erittäin keskeistä että toipuvalla päihderiippuvaisella on jotain muuta korvaavaa sisältöä elämässä.

En sanonut, että ilman elämänsisältöä. Vai mitähän se ongelmien syiden selvittäminen yleensä poikii? Mielekkään elämän ilman sinun neuvomaasi kouristuksenomaaita tarvetta roikkua jossain uudessa riippuvuudessa. Ja kantaa edelleen tunnekuormapaskaa mukanaan. Ja sitäpaitsi varmaan aika monella ei raitistuttuaan ole ongelmana elämän tylsyys.

Riippuvuudet ovat meille ihimisille välttämättömiä, osa on elämään positiivisesti vaikuttavia osa negatiivisesti. Positiivisen riippuvuuden löytäminen on parasta lääkettä negatiivisen korvaamiseen. Monille tätä on ollut esimerkkinä vaikkapa urheilu, rakkaus tai uskonto. 

Ei sen uuden elämänsisällön tarvitse välttämättä olla mitään "kouristuksen" omaista uutta, mutta kyllä se alkoholin tuoma aukko on jotenkin täytettävä, muuten käy huonosti. Toki se alkoholin jättämä aukko voi  täyttyä automaattisestikkin muusta sisällöstä, varsinkin jos on perhettä tai muuta yhteisöä ympärillä.

En usko tuollaiseen. Parasta elämää on vapaus riippuvuuksista.

Gonamies kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Alkoholismista ei pääse eroon millään muulla keinolla kuin yksinkertaisesti lopettamalla sen kaataminen kurkkuun ja hommaamaan juomisen tilalle sellainen harrastus & työ tai aktiviteetti joka vie ajatukset muualle humalatilasta. Ei ole muuta vaihtoehtoa. 2% alkoholisteista täysraitistuu, joten se on lähes mahdotonta, mutta jokainen alkoholisti on itse ja yksin vastuussa juomisestaa. Ei kukaan muu. PISTE AAMEN JA TOTUUS

Lähde tuolle kahdelle prosentille?

https://paihdelinkki.fi/keskustelu/viewtopic.php?t=30626

https://www.tiede.fi/comment/1728977

Noin kaksi prosenttia alkoholismista parantuneista ei alkoholismikierteen jälkeen tule koskaan käyttämään mitään päihdettä. Oikea ratkaisu on siis olla koskaan juomatta alkoholia, jolla sellaisia ongelmia on. Alkoholi on addiktio siinä missä kahvi, urheilu, pelaaminen tai mikä tahansa koukuttava asia. Mutta kenenkään toisen ihmisen vika se ei ole. Toisinväittäminen on ongelman kieltämistä ja lapsellista eskapismia.

Kenen sanot nyt tässsä ketjussa väittäneen, että on muiden vika?

Älä väännä keskustelua vinksalleen. Tuotahan juopot tekee.

Niin juopot, mutta tämä onkin ap:n ketju. Älä ITSE käännä tarinaa päälaelleen.

En kenenkään teistä, mutta alkoholisteilla on tapana väittää vian olevan kaikkialla muualla kuin itsessään aivan kuten pikkulapset tekevät. En tarkoita derailata tätä ketjua.

Alkusyy tuskin onkaan heidän oma vikansa. Mikä into sulla on syyllistää ihmisiä? Etkö osaa tukea lopettamispäätöstä? Se on toki valinta, mutta jos et osaa, niin ei varmaan kannattaisi sanoa mitään.

Alkusyy ja alkusyy. Ennen kuin ongelma on lähtenyt käsistä, alkoholisti saa valtavan määrän signaaleja, jotka antaisivat aiheen rajoittaa juomistaan. Kyse on täysin siitä, kuinka voimakkaita ne ovat suhteessa alkoholin himoon. Valitettavasti on niin, että hienovarainen vihjailu ei riitä katkaisemaan kierrettä ja mitä pidemmälle kierre pääsee, sen vaikeampaa se on.

Samalla, kun tarjoat juopolle "tukea raitistumiseen", tarjoat myös turvaverkon dokaamisen jatkamiseen. Tarjoat tunteen siitä, että ei tässä vielä olla juostu päin seinää. Toistan, että addikti on mestari valehtelemaan myös itselleen. Alkoholisti venyttää liekaa sitä mukaa, kun sitä tarjotaan. Avun aika on vasta sitten, kun lopettamishalua oikeasti löytyy, eli alkoholisti hakeutuu avun piiriin.

Itsesäälissä rypeminen kuuluu taudin kuvaan, mutta se ei tarkoita lopettamispäätöstä, eikä edes lopettamishalua.

Suosittelen jokaiselle alkoholia käyttävälle havahtumista ensimmäisistä signaaleista, jotka indikoivat ongelmaa. Se, että joillakin on geneettistä altistusta, ei tarkoita, etteikö jokaisesta voi tulla alkoholistia, kun vain tarpeeksi kippaa. Alkoholismi ei välttämättä tarkoita ryypyn puutteesta tutisevaa rapajuoppoa. Yleisin alkoholismin muoto on psykologinen riippuvuus. Se tarkoittaa sitä, että voi olla vaikka kuukauden ryyppäämättä, mutta pinna kiristyy kuin viulunkieli ja ajatus pyörii dokaamisen ympärillä.

Alkoholisoituminen ei silti tapahdu huomaamatta ja vahingossa. Morkkikset, läheisten huomauttelu, juodun määrän vähättely ja lopulta juomisen salailu ovat kaikki merkkejä siitä, että pitäisi pysähtyä miettimään. Tämän ei pitäisi olla epäselvää kenellekään, joten turha sanoa, että joku on alkoholisoitunut vahingossa.

Tämä ei ole syyttelyä. Tämä on tosiasioiden tunnustamista. Siinä vaiheessa, kun alkoholisti kykenee tuohon, sillä on toivoa. En halua ruokkia illuusiota, jossa alkoholisti on vain onneton uhri. Parantua voi vain, jos ymmärtää, että ongelma ja sen ratkaisu löytyvät peilistä. Mikään minnesota-hoito tai tuki ei auta ennen tuota valaistumista. Esimerkkejä siitä, kuinka läheiset ovat painostaneet vastahakoisen alkkiksen hoitoon ja homma jatkuu heti hoidon loputtua, on lukemattomia. Vielä enemmän on niitä esimerkkejä, joissa lähipiiri "tukee raitistumista" vuosikymmenet hautaan asti.

Sinä se tässä juomisen mahdollistamisesta puhut, tukena, sinä et tajua, etten ole puhunut sellaisesta tuesta mitään. Alkoholisti on ainna vastuussa itsestään, se on päivänselvä asia. Vain typerät juoppojen lapset kuvittelevat muuta (eli että ihmisen pitäisi "ottaa se vastuu", ei tarvitse, se on hänellä koko ajan) tai vielä typerämmät juoppojen puolisot.

Jos joku toimii tavalla, josta en pidä, en ole sellaisen ihmisen kanssa. Mutta syyllistämään en rupea.

Gonamies kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Gonamies kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Gonamies kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Gonamies kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tietenkin se on nimenomaan alkoholi, joka pilaa hnen elämänsä, miten te nyt ette voi sitä täällä myöntää? Puuttuuko ajatteluelin? Se on ikävää, että pilaa. Ja aloittaja tietää sen. Niin miten joku alkaa SYYLLISTÄÄ sitten häntä? Ajatteletko nro 1 ikinä keitään muita joille puhut?

Anjatteletko sinä? Tiesitkö, että alkoholisti ei voi päästä kuiville, ennen kuin alkoholisti tunnustaa, että se on hän itse, joka alkoholin kurkkuun kumoaa.

Siinä asiassa ei ole mitään tekemistä syyllistämisen kanssa, se on fakta. Jos fakta kuulostaa ikävältä, se ei ole kertojan vika. Viestintuojan ampuminen on kognitiivista dissonanssia.

Totta kai alkoholi on aineena monelle ongelmallinen, mutta niin kauan kuin alkoholisti ja lähipiiri pitävät yllä illuusiota uhrista, paranemista ei tapahdu.

On nimittäin niin, että ap:n ongelmiin on vain yksi järkevä ratkaisu. Se, että hän vääntää korkin kiinni. Ap:n lähipiirillekin on vain yksi järkevä ratkaisu. Se, että he lopettavat juomisen sallimisen ja selittelyjen kuuntelemisen, kuten ilmeisesti on tapahtunutkin.

Kuvioon kuuluu, että ap hakee nyt olkapäätä muualta, kuten täältä. Tunnen sympatiaa tilanteesta, mutta ainoa toimiva neuvo, jonka voi antaa on se, että lopeta ruikutus ja lopeta juominen. Alkoholismi on ikävä sairaus, mutta se on niitä harvoja sairauksia, jonka oireet voi poistaa omalla päätöksellä. Esimerkiksi syöpäpotilas ei voi tuollaista päättää.

Alkoholistin kohdalla turhauttavaa onkin juuri se, että monta elämää päättyy ennenaikaisesti niin, että uhri on täysin matkustajan roolissa. Alkoholistilla on ratkaisun avaimet omissa käsissään, mutta jos se ei halua niitä käyttää, ei täältä heru sympatiapisteitä. Tukea heruu sitten, kun se oikea päätös on tehty.

Jos joku sanois mulle noin ilkeästi, että lopeta ruikutus, en varmana lopettaisi. En ole eri mieltä siitä, että aloittajan pitää pystyä lopettamaan juominen, mutta on aika törkeää sanoa vastuuttomaksi, jos ei pysty.

Epäilemättä alkoholistivoisi käyttää verukkeena myös tuota: "yhyy, sanoit niin ilkeästi, että nyt en ainakaan lopeta juomista". Mitä muuta ap tekee kuin ruikuttaa? Ei puhettakaan hoitoon hakeutumisesta tai mistään muustakaan alkoholin käytön lopettamiseen liittyvästä. Asiat ikään kuin vain tapahtuvat ap:lle ja valitetaan elämän surkeutta.

Johtopäätös on se, että ap ei ole vielä tarpeeksi pohjalla. Pohja on tietysti eri kohdissa eri ihmisillä ja joillekin kuolema tulee ennen pohjaa. Joku herää jo siinä vaiheessa, kun työpaikalla tulee vaikeuksia, joillekin vaatii potkut. Ap ei ole herännyt vielä kolmansiinkaan potkuihin. Joku herää siihen, kun perhe lähtee, ap:lle sekin tuntuu vain "tapahtuvan", kuten avauksessa sanotaan.

Vaikea sanoa, mikä on ap:n pohja ja löytyykö sitä tässä elämässä. Voin kuitenkin lähipiirin perusteella sanoa sen saman kuin kuiville päässeet alkoholistitkin. Hyysääminen ja kaunistelu ovat vain lupa jatkaa juomista ja kunnon potku persuksille on se, mikä saattaa auttaa sen heräämisen kanssa. Ihan kuten lastenkin kohdalla, aikuisillekin suurin rakkauden osoitus on laittaa selkeät rajat, eikä paapoa ja hymistellä.

Sinä et tajua mitään, etkä vain osaa ja kykene avuttomuuttasi tukemaan alkoholistia lopettamispäätöksen tekemiseen, koska olet niin vauva. Siksi länkytät täällä ja syyllistät aloittajaa. Opettele tukemaan ihmisiä ja tee jotain hyvää joskus. Tai jos et osaa niin ole sitten hiljaa, äläkä syyllisty, että et tiedä, miten auttaa. Ei sun tartte, muut auttavat heikkoja kyllä. Ne, jotka osaavat antaa tukea näille.

Lässyn lässyn. Alkoholistia tukee parhaiten sillä, kun sanoo suoraan, että lopettamispäätöstä ei voi tehdä kukaan muu kuin alkoholisti itse ja en tule millään tavoin tukemaan juopotteluasi. Paras tuki päätöksen teolle on se, ettei tue juopottelua millään tavalla.

On olemassa joukko idiootteja, jotka kuvittelevat auttavansa alkoholistia tarjoamalla olkapään, johon nojata. Asia ei ole noin ja raitistuneet alkoholistit myöntävät sen itsekin. Moni kiroaa sitä, että läheiset sallivat juomisen niin kauan ja sillä he tarkoittavat juuri juomisen ymmärtämistä.

Alkoholistin raitistumispäätöksen tukeminen on juuri sitä, että lisää painoja siihen päähän vaakaa, jossa ovat alkoholin ongelmakäytön ikävät seuraukset. Siellä toisessa päässä on se kännin palkitsevuus. Alkoholisti tekee raitistumispäätöksen vasta siinä vaiheessa, kun tuo vaaka kääntyy.

Juuri vähän aikaa sitten kuopattiin tuttu, jonka vaimon ote asiaan oli juuri tuo lässytys. Lapset pistivät välit poikki, mutta vaimo "tuki raitistumispäätöksen tekoa" 20 vuotta. Lopputulos: alkoholi-dementia ja kuolema kurkkusyöpään. Jos vaimo olisi pistänyt lusikat jakoon silloin 20 vuotta sitten, kun homma oli vielä jotenkin korjattavissa, se olisi miehen tuntien voinut toimia herätyksenä.

Erityisen vähän sympatiaa minulta löytyy näille, jotka haluavat olla "alkoholistin tukena". He ovat iso osa ongelmaa, vaikka luulevat olevansa laupeita. Pohjan löytyminen vie aina vain kauemmin ja jossain vaiheessa elimistö pettää.

Sama pätee muuten myös narkkareihin. Ainoa oikea ratkaisu on lyödä välit täysin poikki, kunnes pohja ja sen kautta oma tahto on löytynyt. Pienikin myötätunnon ele on yllyke jatkaa. Addiktin aivot eivät toimi normilogiikalla. Addiktin aivot hakevat epätoivoisesti merkkejä, jotka voi tulkita positiiviseksi addiktion jatkamiseen. Voi kuulostaa julmalta, mutta jos kuulostaa, se kertoo vain siitä, ettei kuulija ymmärrä addiktion luonnetta.

Sä et ilmeisesti ymmärrä, millaista tukea alkoholisti tarvitsee lopettamispäätöksen tekoon, kun lässytät tällaista pas kaaa. En todellakaan tarkoittanut juomisen tukemista, kuten te idioot it kuvittelette.

Aha. Voin kuitenkin melko laajasta kokemuksesta sanoa, että jokaisen aktiivisen juopon takaa löytyy ymmärtäjä. Siinä vaiheessa kun ymmärtäjät loppuvat, on mahdollista, että juominenkin loppuu.

Kun ollaan siinä pisteessä, että ymmärtäjät löytyvät puliremmistä, homma on taputeltu. Lopettakaa siis ymmärtäminen jo siinä vaiheessa, kun alkoholisti ei vielä ole hakeutunut kaltaistensa seuraan.

Ap:lla on vielä saumaa, vaikka suhteellisen pitkällä jo ollaan alkoholismissa. Sitten kun sosiaaliset suhteet ovat juoppoporukassa, saumaa ei käytännössä ole. Toivottavasti ap:n mies laittaa kovan kovaa vasten. Vaihtoehdot ovat korkki kiinni ja hoitoon tai lusikat jakoon. Mitään selityksiä ja ruikutuksia ei kuunnella. Harkinta-aikaa max yksi viikko.

Osaatko sä edes lukea? Sanoin että alkoholisti tarvitsisi tukea lopettamispäätöksen tekoon, EN sanonut, että JUOMISEEN.

Vierailija kirjoitti:

https://bit.ly/2IgLulK

Vaihda pilven kohtuukäyttöön ja luovu viinasta.

Tässä pilataan oma elämä toisella tavalla. Ettekö te säälittävät luuserit osaa käsitellä asioitanne ja löytää apua?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://bit.ly/2IgLulK

Vaihda pilven kohtuukäyttöön ja luovu viinasta.

Tässä pilataan oma elämä toisella tavalla. Ettekö te säälittävät luuserit osaa käsitellä asioitanne ja löytää apua?

Aika monet suositut näyttelijät ja muusikot on kylläkin narkkareita ja/tai alkoholisteja. Ei se tarkoita, että tarvitsee olla jotenkin erityisen luuseri. Ap sentään saatöitä, mihin monet eivät pysty selvinpäin, että kyllä henellä jonkinlaisia lahjoja täytyy olla.