Onko Eurooppa pian separatistien vallassa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei Ahvenanmaa halua erota Suomesta, koska se menettäisi taloudellisesti.

Olisikin hauska nähdä millä armeijalla ahvenanmaa eroaisi.

Luulen, että suomalaisten enemmistö antaisi Ahvenanmaalle itsenäisyyden suosiolla. Minä en ainakaan kaipaa vähemmistöä, jolla on enemmän oikeuksia kuin enemmistöllä.

Ymmärrän kantasi, mutta ei sitä voi Ruotsillekaan ilmaiseksi antaa. Riittäisi kun otetaan erityisasema pois ja istutetaan sinne vähän kantaväestöäkin ja kenties hieman uudisasukkaitakin

Antaa Ruotsille? Ehkä ahvenanmaalaiset haluaisivat olla ihan itsenäisiä ilman Ruotsia tai Suomea. Tutustu kansojen itsemääräämisoikeuteen.

Ainut syy miksi Ahvenanmaalaiset eivät yritä saada itsenäisyttä on se älytön rahamäärä, jota sinne siirretään Manner-Suomesta. Ja eihän manner-suomalaiset saa edes ostaa sieltä asuntoa, että siinä menee toi "kantaväestön istuttaminen".

"Ahvenanmaalaiset" eivät ole kansa eivätkä "suomenruotsalaiset" vaan ruotsalaisia ne on.

Onko färsaarelaiset sitten tanskalaisia?

Faith kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Faith kirjoitti:

Italiallahan on tuon listan mukaan niin paljon noita ryhmiä / alueita, että jos ne itsenäistyisivät, koko Italia sirpaloituisi. Ei olisi enää saapasmaata.

Espanjan ja Katalonian tilanne on mielenkiintoinen. Minulle on aina ollut epäselvää, miksi katalonialaiset (tai osa heistä) havittelevat itsenäisyyttä Espanjasta. Eiväthän pelkkä hieman erilainen kieli ja kulttuuri ole riittäviä syitä irtautua. Wikipedian mukaan akuutein syy olisi taloudellinen: "...talouskriisi aiheutti katalaaneissa tyytymättömyyttä, koska Katalonia oli muuta Espanjaa keskimäärin vauraampaa aluetta ja joutui maksamaan veroja muun väestön elättämiseen".

Mielestäni esitetyt syyt irtautumiselle eivät ole riittävät.

Hieman erilainen kieli ja kulttuuri? Ton logiikan mukaan Espanja, Portugali, Ranska ja Italia voisivat olla vain yksi iso maa.

Ota asioista selvää ennen kun lauot typeryyksiä.  Espanja on sortanut katalaaneja jo monta sataa vuotta.

Kai Suomenkin pitäisi olla vielä osa Ruotsia tai Venäjää.

Olen keskustellut tästä aiheesta espanjalaisen kanssa, ja hän valaisi minua tilanteesta ihan paikallisen näkökulmasta. Ehkä olet sitä mieltä, että hänkään ei ole "ottanut selvää asioista, vaan laukoo typeryyksiä"? Katalaaneista suuri osa (ne jotka eivät ole aktivisteja) elää ihan tyytyväisinä Espanjan osana.

Katalaanit ovat varakkaampia kuin Espanjan muu väestö keskimäärin, ainakin perinteisesti näin on ollut.

Millä tavoin Espanja sortaa katalaaneja? En siis väitä, etteikö sortoa olisi, mutta haluaisin ihan mielenkiinnosta kuulla esimerkkejä.

Kaikkiin kansoihin mahtuu erilaisia kulttuureja ja murrealueita. Tämä ei suinkaan tarkoita, että kaikkien alueiden pitää itsenäistyä.

Juu niinhän kaikki, jotka ovat toisen valtion vallan alla rakastavat sitä. Suomessakin Ruotsin ja Venäjän valta oli niin valtavan ihanaa... ainoa itsenäinen valtio, joka on itsenäistynyt omaa tahtoaan vastaan on Singapore ja sekin uskonnon takia. Sortoa on se, että rikkaammat katalaanit joutuvat maksamaan omat asiansa sössineille espanjalaisille rahaa ja eivät saa päättää lakejaan.

Faith kirjoitti:

Italiallahan on tuon listan mukaan niin paljon noita ryhmiä / alueita, että jos ne itsenäistyisivät, koko Italia sirpaloituisi. Ei olisi enää saapasmaata.

Espanjan ja Katalonian tilanne on mielenkiintoinen. Minulle on aina ollut epäselvää, miksi katalonialaiset (tai osa heistä) havittelevat itsenäisyyttä Espanjasta. Eiväthän pelkkä hieman erilainen kieli ja kulttuuri ole riittäviä syitä irtautua. Wikipedian mukaan akuutein syy olisi taloudellinen: "...talouskriisi aiheutti katalaaneissa tyytymättömyyttä, koska Katalonia oli muuta Espanjaa keskimäärin vauraampaa aluetta ja joutui maksamaan veroja muun väestön elättämiseen".

Mielestäni esitetyt syyt irtautumiselle eivät ole riittävät.

Olet varmaan sitä mieltä että Suomikaan ei sorra Ahvenanmaata ja Ahvenanmaalla ei ole syytä itsenäistyä??

Vierailija kirjoitti:

Euroopassa toimii itseasiassa useita separatisti ryhmiä jotka haluaa hajoitraa Euroopan ja repiä valtiot. Tässä lista aktiivisimmista:

Katalonia (Espanja)

Skotlanti (Britannia)

Wales (Britannia)

Baskit (Ranska/Espanja)

Flanders (Belgia)

Wallonia (Belgia)

Sardinia (Italia)

Korsika (Italia)

Veneto (Italia)

Padania (Italia)

Ahvenanmaa (Suomi)

Bavaria (Saksa)

Joissain maissa, kuten Britanniassa ja Espanjassa, valtio on joutunut nousemaan aseellisesti separatistien kansannousua ja itsenäisyys pyrkimyksiä vastaan. Virallisesti separatistit luokitellaan uhkaksi Euroopan yhtenäisyydelle. Jokainen silti päättäköö n omalla sydämmellään miten suhtautuu Euroopan separatisti ryhmiin.

Flanders on suomeksi Flanderi, toinen puoli maata on Vallonia, Bavaria on Baijeri.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Euroopassa toimii itseasiassa useita separatisti ryhmiä jotka haluaa hajoitraa Euroopan ja repiä valtiot. Tässä lista aktiivisimmista:

Katalonia (Espanja)

Skotlanti (Britannia)

Wales (Britannia)

Baskit (Ranska/Espanja)

Flanders (Belgia)

Wallonia (Belgia)

Sardinia (Italia)

Korsika (Italia)

Veneto (Italia)

Padania (Italia)

Ahvenanmaa (Suomi)

Bavaria (Saksa)

Joissain maissa, kuten Britanniassa ja Espanjassa, valtio on joutunut nousemaan aseellisesti separatistien kansannousua ja itsenäisyys pyrkimyksiä vastaan. Virallisesti separatistit luokitellaan uhkaksi Euroopan yhtenäisyydelle. Jokainen silti päättäköö n omalla sydämmellään miten suhtautuu Euroopan separatisti ryhmiin.

Flanders on suomeksi Flanderi, toinen puoli maata on Vallonia, Bavaria on Baijeri.

Niin ja Korsika kuuluu Ranskalle. Baskeilla on Baskimaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei Ahvenanmaa halua erota Suomesta, koska se menettäisi taloudellisesti.

Olisikin hauska nähdä millä armeijalla ahvenanmaa eroaisi.

Luulen, että suomalaisten enemmistö antaisi Ahvenanmaalle itsenäisyyden suosiolla. Minä en ainakaan kaipaa vähemmistöä, jolla on enemmän oikeuksia kuin enemmistöllä.

Ymmärrän kantasi, mutta ei sitä voi Ruotsillekaan ilmaiseksi antaa. Riittäisi kun otetaan erityisasema pois ja istutetaan sinne vähän kantaväestöäkin ja kenties hieman uudisasukkaitakin

Antaa Ruotsille? Ehkä ahvenanmaalaiset haluaisivat olla ihan itsenäisiä ilman Ruotsia tai Suomea. Tutustu kansojen itsemääräämisoikeuteen.

Ainut syy miksi Ahvenanmaalaiset eivät yritä saada itsenäisyttä on se älytön rahamäärä, jota sinne siirretään Manner-Suomesta. Ja eihän manner-suomalaiset saa edes ostaa sieltä asuntoa, että siinä menee toi "kantaväestön istuttaminen".

"Ahvenanmaalaiset" eivät ole kansa eivätkä "suomenruotsalaiset" vaan ruotsalaisia ne on.

Onko färsaarelaiset sitten tanskalaisia?

Ei ole, koska heille on oma kulttuuri kieltä myöten. Hurreilla on suomen osaamisen jälkeen vain iso ego, joka erottaa heidät muista ruotsalaisista.

Tämä separatismi on siitäkin erikoinen ilmiö, että toinen trendi korostaa liittovaltioita, globalismia, kansallisvaltioiden häviämistä jopa pikaiseen, monietnisyyttä ja -kulttuuria, ulkomailla pitkiä aikoja asumista ja työntekoa, vaimojen hankintaa kaukomaista.

Onko kyse saman ilmiön toisesta päästä, vastareaktiosta, vai onko erillinen asia?

Faith kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Faith kirjoitti:

Italiallahan on tuon listan mukaan niin paljon noita ryhmiä / alueita, että jos ne itsenäistyisivät, koko Italia sirpaloituisi. Ei olisi enää saapasmaata.

Espanjan ja Katalonian tilanne on mielenkiintoinen. Minulle on aina ollut epäselvää, miksi katalonialaiset (tai osa heistä) havittelevat itsenäisyyttä Espanjasta. Eiväthän pelkkä hieman erilainen kieli ja kulttuuri ole riittäviä syitä irtautua. Wikipedian mukaan akuutein syy olisi taloudellinen: "...talouskriisi aiheutti katalaaneissa tyytymättömyyttä, koska Katalonia oli muuta Espanjaa keskimäärin vauraampaa aluetta ja joutui maksamaan veroja muun väestön elättämiseen".

Mielestäni esitetyt syyt irtautumiselle eivät ole riittävät.

Hieman erilainen kieli ja kulttuuri? Ton logiikan mukaan Espanja, Portugali, Ranska ja Italia voisivat olla vain yksi iso maa.

Ota asioista selvää ennen kun lauot typeryyksiä.  Espanja on sortanut katalaaneja jo monta sataa vuotta.

Kai Suomenkin pitäisi olla vielä osa Ruotsia tai Venäjää.

Olen keskustellut tästä aiheesta espanjalaisen kanssa, ja hän valaisi minua tilanteesta ihan paikallisen näkökulmasta. Ehkä olet sitä mieltä, että hänkään ei ole "ottanut selvää asioista, vaan laukoo typeryyksiä"? Katalaaneista suuri osa (ne jotka eivät ole aktivisteja) elää ihan tyytyväisinä Espanjan osana.

Katalaanit ovat varakkaampia kuin Espanjan muu väestö keskimäärin, ainakin perinteisesti näin on ollut.

Millä tavoin Espanja sortaa katalaaneja? En siis väitä, etteikö sortoa olisi, mutta haluaisin ihan mielenkiinnosta kuulla esimerkkejä.

Kaikkiin kansoihin mahtuu erilaisia kulttuureja ja murrealueita. Tämä ei suinkaan tarkoita, että kaikkien alueiden pitää itsenäistyä.

Olin viime vuonna viikon Barcelonassa ja viimeaikaisten tapahtumien vuoksi olen lueskellut asiasta. Francon aikaan Katalaaneja yritettiin pakkoespanjalaistaa, mutta sen jälkeen Katalonia on saanut laajan itsehallinnon.

Suurin syy itsenäisyyspyrkimyksiin on muuta Espanjaa korkeampi elintaso. Katalaanit ovat näreissään, kun heidän maksamillaan veroilla subventoidaan Espanjan köyhempiä osia. Samasta syystähän Italian Pohjoisen liitto ajaa alueen eroa köyhemmästä Etelä-Italiasta.

Vierailija kirjoitti:

Faith kirjoitti:

Italiallahan on tuon listan mukaan niin paljon noita ryhmiä / alueita, että jos ne itsenäistyisivät, koko Italia sirpaloituisi. Ei olisi enää saapasmaata.

Espanjan ja Katalonian tilanne on mielenkiintoinen. Minulle on aina ollut epäselvää, miksi katalonialaiset (tai osa heistä) havittelevat itsenäisyyttä Espanjasta. Eiväthän pelkkä hieman erilainen kieli ja kulttuuri ole riittäviä syitä irtautua. Wikipedian mukaan akuutein syy olisi taloudellinen: "...talouskriisi aiheutti katalaaneissa tyytymättömyyttä, koska Katalonia oli muuta Espanjaa keskimäärin vauraampaa aluetta ja joutui maksamaan veroja muun väestön elättämiseen".

Mielestäni esitetyt syyt irtautumiselle eivät ole riittävät.

Olet varmaan sitä mieltä että Suomikaan ei sorra Ahvenanmaata ja Ahvenanmaalla ei ole syytä itsenäistyä??

No minun sorto-käsitykseni mukaan (siis sen mukaan, mitä "sorto" minulle tarkoittaa) Suomi ei sorra Ahvenanmaata.

EU on perséestä ja siksi maat alkavat hajota.

Vierailija kirjoitti:

Tämä separatismi on siitäkin erikoinen ilmiö, että toinen trendi korostaa liittovaltioita, globalismia, kansallisvaltioiden häviämistä jopa pikaiseen, monietnisyyttä ja -kulttuuria, ulkomailla pitkiä aikoja asumista ja työntekoa, vaimojen hankintaa kaukomaista.

Onko kyse saman ilmiön toisesta päästä, vastareaktiosta, vai onko erillinen asia?

Riippuu tapauksesta. Italian kohdalla kyse on glonalistien hajota ja hallitse tekniikasta, mutta katalaanien kohdalla vain terveestä nationalismista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei Ahvenanmaa halua erota Suomesta, koska se menettäisi taloudellisesti.

Olisikin hauska nähdä millä armeijalla ahvenanmaa eroaisi.

Luulen, että suomalaisten enemmistö antaisi Ahvenanmaalle itsenäisyyden suosiolla. Minä en ainakaan kaipaa vähemmistöä, jolla on enemmän oikeuksia kuin enemmistöllä.

Samoin, en ole koskaan siellä käynytkään. Ruotsiin se luontevammin kuuluisi, jos ei haluaisi olla itsenäinen.

Faith kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Faith kirjoitti:

Italiallahan on tuon listan mukaan niin paljon noita ryhmiä / alueita, että jos ne itsenäistyisivät, koko Italia sirpaloituisi. Ei olisi enää saapasmaata.

Espanjan ja Katalonian tilanne on mielenkiintoinen. Minulle on aina ollut epäselvää, miksi katalonialaiset (tai osa heistä) havittelevat itsenäisyyttä Espanjasta. Eiväthän pelkkä hieman erilainen kieli ja kulttuuri ole riittäviä syitä irtautua. Wikipedian mukaan akuutein syy olisi taloudellinen: "...talouskriisi aiheutti katalaaneissa tyytymättömyyttä, koska Katalonia oli muuta Espanjaa keskimäärin vauraampaa aluetta ja joutui maksamaan veroja muun väestön elättämiseen".

Mielestäni esitetyt syyt irtautumiselle eivät ole riittävät.

Hieman erilainen kieli ja kulttuuri? Ton logiikan mukaan Espanja, Portugali, Ranska ja Italia voisivat olla vain yksi iso maa.

Ota asioista selvää ennen kun lauot typeryyksiä.  Espanja on sortanut katalaaneja jo monta sataa vuotta.

Kai Suomenkin pitäisi olla vielä osa Ruotsia tai Venäjää.

Olen keskustellut tästä aiheesta espanjalaisen kanssa, ja hän valaisi minua tilanteesta ihan paikallisen näkökulmasta. Ehkä olet sitä mieltä, että hänkään ei ole "ottanut selvää asioista, vaan laukoo typeryyksiä"? Katalaaneista suuri osa (ne jotka eivät ole aktivisteja) elää ihan tyytyväisinä Espanjan osana.

Katalaanit ovat varakkaampia kuin Espanjan muu väestö keskimäärin, ainakin perinteisesti näin on ollut.

Millä tavoin Espanja sortaa katalaaneja? En siis väitä, etteikö sortoa olisi, mutta haluaisin ihan mielenkiinnosta kuulla esimerkkejä.

Kaikkiin kansoihin mahtuu erilaisia kulttuureja ja murrealueita. Tämä ei suinkaan tarkoita, että kaikkien alueiden pitää itsenäistyä.

Vai olet ihan puhut espanjalaisen kanssa. Kannattaa varmaan suhtautua samalla varauksella kuin jos venäläinen puhuisi esim. marilaisten oloista.

Suurin osa "katalaaneista", jotka "elää ihan tyytyväisenä Espanjan osana" on muulta Espanjasta muuttaneita ensimmäisen tai toisen polven katalaaneja.

Sorrosta sen verran, että google kertoo enemmän (menisi koko ilta tähän kirjoittamiseen), mutta tietoa voit etsiä esim.

-miten Espanja on pyrkinyt hävittämään katalaanien kielen mm. kiduttamall a, pistämällä ihmisiä vankilaan, jos sitä puhuu, lisäksi kaikki katalaanin kieliset kirjat pyrittiin hävittämään polttamalla.

-Löytyy aikamoinen lista katalaanipolitikkoja, joita on kidutettu, surmatt u tai pistetty maanpakoon

-Lapsia on varastettu perheiltä ja viety ne espanjamielisten kasvatettavaksi

jne jne jne.

Ja mitä tulee tohon erimaiden murrealueisiin, niin katalaani ei ole espanjan murre vaan aivan täysin eri kieli.

Ps. Asun Gironassa, joten tiedän mistä puhun. Suosittelen vierailemaan Kataloniassa, niin näet ettei Espanjan nykyinen alue ole kulttuurellisesti yhtä Costa del solia ja Madridia.

Myöskään Madridissa ei voi puhua vapaasti katalaania ilman vihamielisiä huutoja, olen tämän ihan itse kokenut.

Matkailija kirjoitti:

Faith kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Faith kirjoitti:

Italiallahan on tuon listan mukaan niin paljon noita ryhmiä / alueita, että jos ne itsenäistyisivät, koko Italia sirpaloituisi. Ei olisi enää saapasmaata.

Espanjan ja Katalonian tilanne on mielenkiintoinen. Minulle on aina ollut epäselvää, miksi katalonialaiset (tai osa heistä) havittelevat itsenäisyyttä Espanjasta. Eiväthän pelkkä hieman erilainen kieli ja kulttuuri ole riittäviä syitä irtautua. Wikipedian mukaan akuutein syy olisi taloudellinen: "...talouskriisi aiheutti katalaaneissa tyytymättömyyttä, koska Katalonia oli muuta Espanjaa keskimäärin vauraampaa aluetta ja joutui maksamaan veroja muun väestön elättämiseen".

Mielestäni esitetyt syyt irtautumiselle eivät ole riittävät.

Hieman erilainen kieli ja kulttuuri? Ton logiikan mukaan Espanja, Portugali, Ranska ja Italia voisivat olla vain yksi iso maa.

Ota asioista selvää ennen kun lauot typeryyksiä.  Espanja on sortanut katalaaneja jo monta sataa vuotta.

Kai Suomenkin pitäisi olla vielä osa Ruotsia tai Venäjää.

Olen keskustellut tästä aiheesta espanjalaisen kanssa, ja hän valaisi minua tilanteesta ihan paikallisen näkökulmasta. Ehkä olet sitä mieltä, että hänkään ei ole "ottanut selvää asioista, vaan laukoo typeryyksiä"? Katalaaneista suuri osa (ne jotka eivät ole aktivisteja) elää ihan tyytyväisinä Espanjan osana.

Katalaanit ovat varakkaampia kuin Espanjan muu väestö keskimäärin, ainakin perinteisesti näin on ollut.

Millä tavoin Espanja sortaa katalaaneja? En siis väitä, etteikö sortoa olisi, mutta haluaisin ihan mielenkiinnosta kuulla esimerkkejä.

Kaikkiin kansoihin mahtuu erilaisia kulttuureja ja murrealueita. Tämä ei suinkaan tarkoita, että kaikkien alueiden pitää itsenäistyä.

Olin viime vuonna viikon Barcelonassa ja viimeaikaisten tapahtumien vuoksi olen lueskellut asiasta. Francon aikaan Katalaaneja yritettiin pakkoespanjalaistaa, mutta sen jälkeen Katalonia on saanut laajan itsehallinnon.

Suurin syy itsenäisyyspyrkimyksiin on muuta Espanjaa korkeampi elintaso. Katalaanit ovat näreissään, kun heidän maksamillaan veroilla subventoidaan Espanjan köyhempiä osia. Samasta syystähän Italian Pohjoisen liitto ajaa alueen eroa köyhemmästä Etelä-Italiasta.

Ei ole kyse vain rahasta. Tämä on espanjalaisten käyttämä argumentti, jolla ne yrittää vähätellä katalaanien omaan kieltä ja kultturia.

Mariano Rajoyn tullessa valtaan Katalonian itsehallintoa supistettiin. Itsehallinnon laajentamisesta oli jo lähes sovittu, mutta sitten Rajoy päätti vetää toiseen suuntaan ja supistaa sitä entisestään.

Vierailija kirjoitti:

EU on perséestä ja siksi maat alkavat hajota.

EU:n myötä lainakorot ovat pysyneet maltillisina ja matkustaminen on helpottunut. Siinä on ainakin minulle aivan tarpeeksi syytä pysyä EU:ssa. Olen velallisena säästänyt aivan helvetin paljon rahaa koroissa verrattuna veroistani maksettuihin EU-maksuihin.

Toki minuakin jotkut typerät EU-lait ärsyttävät, mutta niin ne joutuvat EU:n ulkopuolisetkin maat niitä pitkälti noudattamaan, jos meinaavat EU-maiden kanssa kauppaa käydä.

Realisti. kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

EU on perséestä ja siksi maat alkavat hajota.

EU:n myötä lainakorot ovat pysyneet maltillisina ja matkustaminen on helpottunut. Siinä on ainakin minulle aivan tarpeeksi syytä pysyä EU:ssa. Olen velallisena säästänyt aivan helvetin paljon rahaa koroissa verrattuna veroistani maksettuihin EU-maksuihin.

Toki minuakin jotkut typerät EU-lait ärsyttävät, mutta niin ne joutuvat EU:n ulkopuolisetkin maat niitä pitkälti noudattamaan, jos meinaavat EU-maiden kanssa kauppaa käydä.

EU aiheuttaa tarpeen ottaa lainaa ja matkustamisen helpottuminen on vain pieni juttu, koska mieluummin asun itsenäisessä maassa, enkä liittovaltiossa, kuten EU, vaikka matkustaminen olisi yhtä vaikeaa kuin Venäjälle eli ei kovin vaikeaa. Pelkästään eurosta eroaminen on niin hyvä asia, että senkin takia kannattaa erota, koska EU:hun kuulumisen edut ovat erittäin mitättömiä ja pinnallisille suunnattuja.

Vierailija kirjoitti:

Realisti. kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

EU on perséestä ja siksi maat alkavat hajota.

EU:n myötä lainakorot ovat pysyneet maltillisina ja matkustaminen on helpottunut. Siinä on ainakin minulle aivan tarpeeksi syytä pysyä EU:ssa. Olen velallisena säästänyt aivan helvetin paljon rahaa koroissa verrattuna veroistani maksettuihin EU-maksuihin.

Toki minuakin jotkut typerät EU-lait ärsyttävät, mutta niin ne joutuvat EU:n ulkopuolisetkin maat niitä pitkälti noudattamaan, jos meinaavat EU-maiden kanssa kauppaa käydä.

EU aiheuttaa tarpeen ottaa lainaa ja matkustamisen helpottuminen on vain pieni juttu, koska mieluummin asun itsenäisessä maassa, enkä liittovaltiossa, kuten EU, vaikka matkustaminen olisi yhtä vaikeaa kuin Venäjälle eli ei kovin vaikeaa. Pelkästään eurosta eroaminen on niin hyvä asia, että senkin takia kannattaa erota, koska EU:hun kuulumisen edut ovat erittäin mitättömiä ja pinnallisille suunnattuja.

Minulla on ollut koko EU-jäsenyyden ajan, vuodesta 1995 keskimäärin noin 100.000€ lainaa. Verrattuna EU:ta edeltävään korkotasoon olen säästänyt noin 400€/kk alhaisten korkojen takia. Sinusta omasta elintasostaan kiinnostuminen on siis pinnallista, mutta tottahan maailmaan mielipiteitä mahtuu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Realisti. kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

EU on perséestä ja siksi maat alkavat hajota.

EU:n myötä lainakorot ovat pysyneet maltillisina ja matkustaminen on helpottunut. Siinä on ainakin minulle aivan tarpeeksi syytä pysyä EU:ssa. Olen velallisena säästänyt aivan helvetin paljon rahaa koroissa verrattuna veroistani maksettuihin EU-maksuihin.

Toki minuakin jotkut typerät EU-lait ärsyttävät, mutta niin ne joutuvat EU:n ulkopuolisetkin maat niitä pitkälti noudattamaan, jos meinaavat EU-maiden kanssa kauppaa käydä.

EU aiheuttaa tarpeen ottaa lainaa ja matkustamisen helpottuminen on vain pieni juttu, koska mieluummin asun itsenäisessä maassa, enkä liittovaltiossa, kuten EU, vaikka matkustaminen olisi yhtä vaikeaa kuin Venäjälle eli ei kovin vaikeaa. Pelkästään eurosta eroaminen on niin hyvä asia, että senkin takia kannattaa erota, koska EU:hun kuulumisen edut ovat erittäin mitättömiä ja pinnallisille suunnattuja.

Minulla on ollut koko EU-jäsenyyden ajan, vuodesta 1995 keskimäärin noin 100.000€ lainaa. Verrattuna EU:ta edeltävään korkotasoon olen säästänyt noin 400€/kk alhaisten korkojen takia. Sinusta omasta elintasostaan kiinnostuminen on siis pinnallista, mutta tottahan maailmaan mielipiteitä mahtuu.

Miksi sinulla on noin paljon lainaa? Tarkoitin tuota matkustamista lähinnä, kun ei tuollaista määrää lainaa tarvitse kukaan, jolla ei ole tarpeeksi rahaa maksaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Realisti. kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

EU on perséestä ja siksi maat alkavat hajota.

EU:n myötä lainakorot ovat pysyneet maltillisina ja matkustaminen on helpottunut. Siinä on ainakin minulle aivan tarpeeksi syytä pysyä EU:ssa. Olen velallisena säästänyt aivan helvetin paljon rahaa koroissa verrattuna veroistani maksettuihin EU-maksuihin.

Toki minuakin jotkut typerät EU-lait ärsyttävät, mutta niin ne joutuvat EU:n ulkopuolisetkin maat niitä pitkälti noudattamaan, jos meinaavat EU-maiden kanssa kauppaa käydä.

EU aiheuttaa tarpeen ottaa lainaa ja matkustamisen helpottuminen on vain pieni juttu, koska mieluummin asun itsenäisessä maassa, enkä liittovaltiossa, kuten EU, vaikka matkustaminen olisi yhtä vaikeaa kuin Venäjälle eli ei kovin vaikeaa. Pelkästään eurosta eroaminen on niin hyvä asia, että senkin takia kannattaa erota, koska EU:hun kuulumisen edut ovat erittäin mitättömiä ja pinnallisille suunnattuja.

Minulla on ollut koko EU-jäsenyyden ajan, vuodesta 1995 keskimäärin noin 100.000€ lainaa. Verrattuna EU:ta edeltävään korkotasoon olen säästänyt noin 400€/kk alhaisten korkojen takia. Sinusta omasta elintasostaan kiinnostuminen on siis pinnallista, mutta tottahan maailmaan mielipiteitä mahtuu.

Miksi sinulla on noin paljon lainaa? Tarkoitin tuota matkustamista lähinnä, kun ei tuollaista määrää lainaa tarvitse kukaan, jolla ei ole tarpeeksi rahaa maksaa.

Asuntolainaa ja sijoituslainaa. On mukavaa, että on mieluisa asunto (kaksi kertaa kalliinpaan vaihdettu) ja tuleva eläke tietäen ei ole pahitteeksi, että on vähän kertynyt varallisuutta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Realisti. kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

EU on perséestä ja siksi maat alkavat hajota.

EU:n myötä lainakorot ovat pysyneet maltillisina ja matkustaminen on helpottunut. Siinä on ainakin minulle aivan tarpeeksi syytä pysyä EU:ssa. Olen velallisena säästänyt aivan helvetin paljon rahaa koroissa verrattuna veroistani maksettuihin EU-maksuihin.

Toki minuakin jotkut typerät EU-lait ärsyttävät, mutta niin ne joutuvat EU:n ulkopuolisetkin maat niitä pitkälti noudattamaan, jos meinaavat EU-maiden kanssa kauppaa käydä.

EU aiheuttaa tarpeen ottaa lainaa ja matkustamisen helpottuminen on vain pieni juttu, koska mieluummin asun itsenäisessä maassa, enkä liittovaltiossa, kuten EU, vaikka matkustaminen olisi yhtä vaikeaa kuin Venäjälle eli ei kovin vaikeaa. Pelkästään eurosta eroaminen on niin hyvä asia, että senkin takia kannattaa erota, koska EU:hun kuulumisen edut ovat erittäin mitättömiä ja pinnallisille suunnattuja.

Minulla on ollut koko EU-jäsenyyden ajan, vuodesta 1995 keskimäärin noin 100.000€ lainaa. Verrattuna EU:ta edeltävään korkotasoon olen säästänyt noin 400€/kk alhaisten korkojen takia. Sinusta omasta elintasostaan kiinnostuminen on siis pinnallista, mutta tottahan maailmaan mielipiteitä mahtuu.

Miksi sinulla on noin paljon lainaa? Tarkoitin tuota matkustamista lähinnä, kun ei tuollaista määrää lainaa tarvitse kukaan, jolla ei ole tarpeeksi rahaa maksaa.

Asuntolainaa ja sijoituslainaa. On mukavaa, että on mieluisa asunto (kaksi kertaa kalliinpaan vaihdettu) ja tuleva eläke tietäen ei ole pahitteeksi, että on vähän kertynyt varallisuutta.

Mikä järki oli vaihtaa kalliimpaan kaksi kertaa? Lainan sijoittaminen on taas laman aiheuttamista, joten siihen ei lainaa pitäisi antaa senttiäkään. Opettele raha-asiat äläkä järjestelmää rasita.