Lue keskustelun säännöt.
Sähköautoboomi menni ohi, seuraava trendi on kuitenkin vetyauto
17.04.2018 |
Toi tekniikka oikeesti ratkaisee jotain, ja kehittyy byt huimin harppauksin.
https://yle.fi/uutiset/3-10163736
Tänä vuonna autopomojen tärkein trendi vuoteen 2025 mennessä on nimittäin polttokennoteknologia. Polttokenno- eli lähinnä vetyautot ovat olleet jo pari vuotta kovassa nosteessa. Vuosina 2015 ja 2016 polttokennoteknologia pysyi vielä kärjen takana sijalla viisi. Viime vuonna se nousi jo kolmanneksi.
Vetyautojen jälkeen toisena KPMG:n tämän vuoden listalla seuraa connectivity ja digitalisaatio eli käytännössä se, että ajoneuvot ovat eri järjestelmiin liitettäviä ja keskenään verkottuneita.
Kommentit (883)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vety on ollut, on ja tulee aina olemaan ihan hemmetin vaikeaa varastoida. Laajamittaista vedyn jakeluinfraa ei ole yhtään missään.
Vedyn varastoinnissa ei ole mitään ongelmia, ja infrakin on tulossa. Paljon järkevämpää kuin tehdä sähköautoja.
Kyllä vedyn varastointi on ongelma niin autoissa kuin laajassakin mittakaavassa.
Sähkönsiirtoinfraa ei tarvitse odotella, se on jo täällä.
Ja moneenko kertaan se pitää vetypellelle todeta ettei ole mitään järkeä ensin tehdä sähkö, tehdä sähköllä vedestä vetyä, tankata vety autoon, tehdä autossa vedystä sähkö ja sitten pyörittää sähkömoottoria kun fiksumpaa on tehdä sähkö, ladata sähkö auton akkuun ja pyörittää akulla sähkömoottoria. Vetyauto on energian haaskaamista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kalju Pitkätukka kirjoitti:
Vedyn käytössä on monta hankaluutta ja mutkaa.
Ei sitä vetyä niin valtaisia määriä vapaudu teollisuudessa.
Vaikkapa kuutiometri vetyä normaali ilmanpaineessa on yksi kissanpieru.
Bensiinin/naftan energiatiheys per litra on vain niin tyrmäävän hyvä.
Tekee läpimurron muutamassa vuodessa.
https://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/autot/vetyauto-karkkyy-jo-vuor…
Suomessa tilanne on siinä mielessä hyvä, että täällä syntyy vetyä kemian teollisuuden sivutuotteena niin paljon, että se riittäisi noin kymmenen tuhannen polttokennohenkilöauton tarpeisiin. Tämä olisi siis nollapäästöistä liikennettä.
Wautsi, sehän riittäisi siis kattamaan jo melkein puoli prosenttia henkilöautokannasta jos kaikki siirtyisivät vetyyn.
kaikki lähtee aina jostain.
sähköautoillekin on meidän kaupungissa jo yksi latauspiste.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kalju Pitkätukka kirjoitti:
Vedyn käytössä on monta hankaluutta ja mutkaa.
Ei sitä vetyä niin valtaisia määriä vapaudu teollisuudessa.
Vaikkapa kuutiometri vetyä normaali ilmanpaineessa on yksi kissanpieru.
Bensiinin/naftan energiatiheys per litra on vain niin tyrmäävän hyvä.
Tekee läpimurron muutamassa vuodessa.
https://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/autot/vetyauto-karkkyy-jo-vuor…
Suomessa tilanne on siinä mielessä hyvä, että täällä syntyy vetyä kemian teollisuuden sivutuotteena niin paljon, että se riittäisi noin kymmenen tuhannen polttokennohenkilöauton tarpeisiin. Tämä olisi siis nollapäästöistä liikennettä.
Wautsi, sehän riittäisi siis kattamaan jo melkein puoli prosenttia henkilöautokannasta jos kaikki siirtyisivät vetyyn.
kaikki lähtee aina jostain.
sähköautoillekin on meidän kaupungissa jo yksi latauspiste.
Missä kaupungissa on yksi ainoa pistorasia?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vety on ollut, on ja tulee aina olemaan ihan hemmetin vaikeaa varastoida. Laajamittaista vedyn jakeluinfraa ei ole yhtään missään.
Vedyn varastoinnissa ei ole mitään ongelmia, ja infrakin on tulossa. Paljon järkevämpää kuin tehdä sähköautoja.
Kyllä vedyn varastointi on ongelma niin autoissa kuin laajassakin mittakaavassa.
vedyn varastoinnissa ei ole yhtään mitään ongelmia nykyteknologiassa.
se paineistetaan metallisäiliöön kuten paineilma, mutta paljon suurempaan paineeseen.
Mieluummin vedystä sähköä verkkoon ja siitä autoon?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vety on ollut, on ja tulee aina olemaan ihan hemmetin vaikeaa varastoida. Laajamittaista vedyn jakeluinfraa ei ole yhtään missään.
Vedyn varastoinnissa ei ole mitään ongelmia, ja infrakin on tulossa. Paljon järkevämpää kuin tehdä sähköautoja.
Kyllä vedyn varastointi on ongelma niin autoissa kuin laajassakin mittakaavassa.
vedyn varastoinnissa ei ole yhtään mitään ongelmia nykyteknologiassa.
se paineistetaan metallisäiliöön kuten paineilma, mutta paljon suurempaan paineeseen.
Palataan sitten asiaan kun sellainen 700barin säiliö halkeaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vety on ollut, on ja tulee aina olemaan ihan hemmetin vaikeaa varastoida. Laajamittaista vedyn jakeluinfraa ei ole yhtään missään.
Vedyn varastoinnissa ei ole mitään ongelmia, ja infrakin on tulossa. Paljon järkevämpää kuin tehdä sähköautoja.
Kädet heiluu taas niin että havina käy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vety on ollut, on ja tulee aina olemaan ihan hemmetin vaikeaa varastoida. Laajamittaista vedyn jakeluinfraa ei ole yhtään missään.
Vedyn varastoinnissa ei ole mitään ongelmia, ja infrakin on tulossa. Paljon järkevämpää kuin tehdä sähköautoja.
Kyllä vedyn varastointi on ongelma niin autoissa kuin laajassakin mittakaavassa.
vedyn varastoinnissa ei ole yhtään mitään ongelmia nykyteknologiassa.
se paineistetaan metallisäiliöön kuten paineilma, mutta paljon suurempaan paineeseen.
Niimpä niin.
Vierailija kirjoitti:
Ei niitä polttokennoja nyt mihinkään autoihin aleta herranjumala asentelemaan. Ne on aika tolkuttoman hankalia laitoksia ja käytetään lähinnä avaruusaluksissa sähkön- ja veden ja olikohan ehkä lämmönkin tuotantoon.
Esim. polttokennot on todella vaikeita saada käyntiin, avaruusaluksissa ne käynnistetään maan pinnalla ulkopuolisen polttoaineen syötön ym. avulla ja sitten niitä ei sammuteta koko mission aikana. Turha luulo että olisi kovin käytännöllinen menetelmä henkilöautoon.
Ja polttokennon tehoa ei vaihdeta hetkessä ja puskurina tarvitsee akun rinnalle kuitenkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kalju Pitkätukka kirjoitti:
Vedyn käytössä on monta hankaluutta ja mutkaa.
Ei sitä vetyä niin valtaisia määriä vapaudu teollisuudessa.
Vaikkapa kuutiometri vetyä normaali ilmanpaineessa on yksi kissanpieru.
Bensiinin/naftan energiatiheys per litra on vain niin tyrmäävän hyvä.
Tekee läpimurron muutamassa vuodessa.
https://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/autot/vetyauto-karkkyy-jo-vuor…
Suomessa tilanne on siinä mielessä hyvä, että täällä syntyy vetyä kemian teollisuuden sivutuotteena niin paljon, että se riittäisi noin kymmenen tuhannen polttokennohenkilöauton tarpeisiin. Tämä olisi siis nollapäästöistä liikennettä.
Wautsi, sehän riittäisi siis kattamaan jo melkein puoli prosenttia henkilöautokannasta jos kaikki siirtyisivät vetyyn.
kaikki lähtee aina jostain.
sähköautoillekin on meidän kaupungissa jo yksi latauspiste.
Missä kaupungissa on yksi ainoa pistorasia?
et sinä ihan jokaiseen pistorasiaan voi autoasi kytkeä, vai luuletko niin?
meillä on kaupungissa yksi "julkinen "pistorasia sähköautoille.
latausaika monta tuntia kadunvarressa.
toivottavasti ei tule jonoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vety on ollut, on ja tulee aina olemaan ihan hemmetin vaikeaa varastoida. Laajamittaista vedyn jakeluinfraa ei ole yhtään missään.
Vedyn varastoinnissa ei ole mitään ongelmia, ja infrakin on tulossa. Paljon järkevämpää kuin tehdä sähköautoja.
Kyllä vedyn varastointi on ongelma niin autoissa kuin laajassakin mittakaavassa.
vedyn varastoinnissa ei ole yhtään mitään ongelmia nykyteknologiassa.
se paineistetaan metallisäiliöön kuten paineilma, mutta paljon suurempaan paineeseen.
Niimpä niin.
kaasujen varastointi ei ole mikään ongelma nykyaikana muiden kuin vain sähköautojankuttajien mielestä.
teslakin on kohta konkassa, kun ei edes yrittänyt tavoittaa sitä keskiluokkaista ja "normaalia" auton käyttäjää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kalju Pitkätukka kirjoitti:
Vedyn käytössä on monta hankaluutta ja mutkaa.
Ei sitä vetyä niin valtaisia määriä vapaudu teollisuudessa.
Vaikkapa kuutiometri vetyä normaali ilmanpaineessa on yksi kissanpieru.
Bensiinin/naftan energiatiheys per litra on vain niin tyrmäävän hyvä.
Tekee läpimurron muutamassa vuodessa.
https://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/autot/vetyauto-karkkyy-jo-vuor…
Suomessa tilanne on siinä mielessä hyvä, että täällä syntyy vetyä kemian teollisuuden sivutuotteena niin paljon, että se riittäisi noin kymmenen tuhannen polttokennohenkilöauton tarpeisiin. Tämä olisi siis nollapäästöistä liikennettä.
Wautsi, sehän riittäisi siis kattamaan jo melkein puoli prosenttia henkilöautokannasta jos kaikki siirtyisivät vetyyn.
kaikki lähtee aina jostain.
sähköautoillekin on meidän kaupungissa jo yksi latauspiste.
Sähkönjakeluun on kuitenkin olemassa kuitenkin jo se tärkeämpi osa infrasta eli runkoverkot ja tuotanto. Latauspisteet maksavat pikkurahoja verrattuna käytännössä nollasta rakennettavaan vetyinfraan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vety on ollut, on ja tulee aina olemaan ihan hemmetin vaikeaa varastoida. Laajamittaista vedyn jakeluinfraa ei ole yhtään missään.
Vedyn varastoinnissa ei ole mitään ongelmia, ja infrakin on tulossa. Paljon järkevämpää kuin tehdä sähköautoja.
Kyllä vedyn varastointi on ongelma niin autoissa kuin laajassakin mittakaavassa.
vedyn varastoinnissa ei ole yhtään mitään ongelmia nykyteknologiassa.
se paineistetaan metallisäiliöön kuten paineilma, mutta paljon suurempaan paineeseen.
Niimpä niin.
kaasujen varastointi ei ole mikään ongelma nykyaikana muiden kuin vain sähköautojankuttajien mielestä.
teslakin on kohta konkassa, kun ei edes yrittänyt tavoittaa sitä keskiluokkaista ja "normaalia" auton käyttäjää.
Ongelma on lähinnä hinta, ei se etteikö se olisi teknisesti mahdollista. Vetyasema maksaa moninkertaisesti bensa-asemaan tai sähköasemaan verrattuna. Vetyn kuljettaminen maksaa moninkertaisesti sähkön tai bensan kuljettamiseen verrattuna.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kalju Pitkätukka kirjoitti:
Vedyn käytössä on monta hankaluutta ja mutkaa.
Ei sitä vetyä niin valtaisia määriä vapaudu teollisuudessa.
Vaikkapa kuutiometri vetyä normaali ilmanpaineessa on yksi kissanpieru.
Bensiinin/naftan energiatiheys per litra on vain niin tyrmäävän hyvä.
Tekee läpimurron muutamassa vuodessa.
https://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/autot/vetyauto-karkkyy-jo-vuor…
Suomessa tilanne on siinä mielessä hyvä, että täällä syntyy vetyä kemian teollisuuden sivutuotteena niin paljon, että se riittäisi noin kymmenen tuhannen polttokennohenkilöauton tarpeisiin. Tämä olisi siis nollapäästöistä liikennettä.
Wautsi, sehän riittäisi siis kattamaan jo melkein puoli prosenttia henkilöautokannasta jos kaikki siirtyisivät vetyyn.
kaikki lähtee aina jostain.
sähköautoillekin on meidän kaupungissa jo yksi latauspiste.
Sähkönjakeluun on kuitenkin olemassa kuitenkin jo se tärkeämpi osa infrasta eli runkoverkot ja tuotanto. Latauspisteet maksavat pikkurahoja verrattuna käytännössä nollasta rakennettavaan vetyinfraan.
sähköverkko ei tosin kestä sitä, jos sähköautot yleistyvät kovinkin paljon.
yhdenkään kerrostalon verkko ei esimerkiksi kykene vastaamaan "kysyntään" jos joka parkkiruudussa seisoo sähköauto latauksessa.
maksaa paljon uudistaa ne kaikki.
vetyinfrassa tarvitaan tavallisia kaasusäiliöitä ja hieman metalliputkea, eikä sellaisten valmistus paljon maksa.
Mieluummin näin:
-Prosessissa vapautuu kaasua
-Kaasu kulkeutuu ylöspäin -> pyörittää turbiinia
-Tuottaa sähköä jota voidaan käyttää esim. ko. prosessissa
-> Prosessi kuluttaa vähemmän ulkopuolelta tuotua sähköä
Autojen kanssahan tällä ei ole muuta tekemistä, kuin että se ei ole ehkä tehokkain tapa hyödyntää jossain prosessissa syntyvää kaasua, jos sitä siis halutaan hyödyntää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kalju Pitkätukka kirjoitti:
Vedyn käytössä on monta hankaluutta ja mutkaa.
Ei sitä vetyä niin valtaisia määriä vapaudu teollisuudessa.
Vaikkapa kuutiometri vetyä normaali ilmanpaineessa on yksi kissanpieru.
Bensiinin/naftan energiatiheys per litra on vain niin tyrmäävän hyvä.
Tekee läpimurron muutamassa vuodessa.
https://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/autot/vetyauto-karkkyy-jo-vuor…
Suomessa tilanne on siinä mielessä hyvä, että täällä syntyy vetyä kemian teollisuuden sivutuotteena niin paljon, että se riittäisi noin kymmenen tuhannen polttokennohenkilöauton tarpeisiin. Tämä olisi siis nollapäästöistä liikennettä.
Wautsi, sehän riittäisi siis kattamaan jo melkein puoli prosenttia henkilöautokannasta jos kaikki siirtyisivät vetyyn.
kaikki lähtee aina jostain.
sähköautoillekin on meidän kaupungissa jo yksi latauspiste.
Missä kaupungissa on yksi ainoa pistorasia?
et sinä ihan jokaiseen pistorasiaan voi autoasi kytkeä, vai luuletko niin?
meillä on kaupungissa yksi "julkinen "pistorasia sähköautoille.
latausaika monta tuntia kadunvarressa.
toivottavasti ei tule jonoa.
Jos hankkii sähköauton kannatta huolehtia että itsellä on pistorasia mistä voi ladata ettei ole julkisten latauspaikkojen varassa. Sähköautoilussa ne julkiset on tarkoitettu lähinnä pitkämatkalaisten väliaikaiseksi latauspisteeksi, ei siihen että siinä kilsan päässä asuvat käyvät lataamassa autonsa siinä.
Vierailija kirjoitti:
Ja mistä se vety tulee?
Vety on yksi kasvihuonekaasuista, tundran jäiseen maaperään sitä on varastoitunut miljardeittain. On siuri pelko että metaani vapautuu ilmakehään. Lisäksi metaani on erittäin räjähdys altista, siksi Hindenburgin onnettomuuden jälkeen ilmapalloissakin alettiin käyttämään heliumia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vety on ollut, on ja tulee aina olemaan ihan hemmetin vaikeaa varastoida. Laajamittaista vedyn jakeluinfraa ei ole yhtään missään.
Vedyn varastoinnissa ei ole mitään ongelmia, ja infrakin on tulossa. Paljon järkevämpää kuin tehdä sähköautoja.
Kyllä vedyn varastointi on ongelma niin autoissa kuin laajassakin mittakaavassa.
vedyn varastoinnissa ei ole yhtään mitään ongelmia nykyteknologiassa.
se paineistetaan metallisäiliöön kuten paineilma, mutta paljon suurempaan paineeseen.
Niimpä niin.
kaasujen varastointi ei ole mikään ongelma nykyaikana muiden kuin vain sähköautojankuttajien mielestä.
teslakin on kohta konkassa, kun ei edes yrittänyt tavoittaa sitä keskiluokkaista ja "normaalia" auton käyttäjää.
Ongelma on lähinnä hinta, ei se etteikö se olisi teknisesti mahdollista. Vetyasema maksaa moninkertaisesti bensa-asemaan tai sähköasemaan verrattuna.
Metallinen kaasusäiliö ja muutama metri putkea ei paljon maksa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vety on ollut, on ja tulee aina olemaan ihan hemmetin vaikeaa varastoida. Laajamittaista vedyn jakeluinfraa ei ole yhtään missään.
Vedyn varastoinnissa ei ole mitään ongelmia, ja infrakin on tulossa. Paljon järkevämpää kuin tehdä sähköautoja.
Kyllä vedyn varastointi on ongelma niin autoissa kuin laajassakin mittakaavassa.
vedyn varastoinnissa ei ole yhtään mitään ongelmia nykyteknologiassa.
se paineistetaan metallisäiliöön kuten paineilma, mutta paljon suurempaan paineeseen.
Niimpä niin.
kaasujen varastointi ei ole mikään ongelma nykyaikana muiden kuin vain sähköautojankuttajien mielestä.
teslakin on kohta konkassa, kun ei edes yrittänyt tavoittaa sitä keskiluokkaista ja "normaalia" auton käyttäjää.
Tesla voi mennä konkkaan vaikka huomenna, se on työnsä jo ison kuvan kannalta tehnyt. Pieni imagotappio se toki sähkölle olisi, mutta ei juuri muuta.
Wautsi, sehän riittäisi siis kattamaan jo melkein puoli prosenttia henkilöautokannasta jos kaikki siirtyisivät vetyyn.