Suomessa työmarkkinatuki säälittävät noin 550€/kk käteen, Itävallassakin 827 €/kk

Se on sen 700e oikea summa melkein ja puhutaanhan palkastakin bruttona eikä nettona. Kaikkiko eläminen pitäs saada ilmaiseksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomi jonkin verran kalliimpana maana maksaa huonommin. Ja ilmankos jossain Wienissäkään ei näy samanlaista köyhyyttä itävaltalaisten keskuudessa, kuin Suomen kaupungeissa on normi nykyisin. Kyllä Suomi on vaan niin äärimmäisen tiukka maa. Loppuiko talvisota eilen ja päälle jäi armeijan kovistelumoodi, vai mikä vittu täällä vaivaa, että ihmisiä kohtaan ollaan niin kusipäitä?

Tuet eivät ole suoraan vertailukelpoisia. Tukia olisi erittäin helppo verrata jos tuo 600 euroa mitä suomessa saa olisi sitten se ainoa  raha.

Suomessa kuitenkin saa tarvittaessa toimeentulotukea, harkinnanvaraista toimeentulotukea ja asumistukea. Lisäksi esimerkiksi päivähoidosta ei maksa yhtään mitään. Käytännössä kunnon ammattipummi saa enemmän rahaa kuin työssäkäyvä keskituloinen.

Työssäkäyvä keskituloinen saa täällä Suomessa noin 2500-3000 euroa kuussa, köyhyys raja on noin 1100-1300 euroa. Haluaisin nhdä sen yksinelävän työttömän sosiaalipummin joka saa kolmetonnia käteen.

Työssäkäyvä keskituloinen ei saa kolme tonnia käteen. Yksinelävän keskituloisen tosin vielä kannattaa käydä töissä, jäähän siinä pari sataa enemmän kouraan kun sossupummille.

Jos vertailuryhmässä olisikin vaikka kahden lapsen yh:t niin käytännössä saa jopa käteen vähemmän kuin sossupummi kahden lapsen yh.

Eli efektiivinen tuntipalkka yksilön näkökulmasta on 1-2 euroa uhrattu tunti vapaa-aikaa.

Näin on. Mielestäni aika järkyttävää.

Suomen sosiaalituet on niin suuret ja vastaavasti taas palkkataso niin pieni ja verot kovat että se suuresti nakertaa keskituloisen työmotivaatiota, puhumattakaan oikeasti matalapalkka-aloista. Ne tosin alkaakin olla isolta osin ahkerien ulkomaalaisten hoitamia työtehtäviä (esim siivousala). Ei niitä Suomalainen työtön ala tehdä.

Suomen sosiaalituet ovat pienet, kuten on todennut Eu:n sosiaalisten oikeuksien komitea. Ei se siitä muuksi muutu, vaikka kuinka te persut jauhaisitte vuodesta toiseen tuota samaa roskaanne ilman todisteiden esittämistä. Kaksi persujen sitkeästi esittämää valheellista vakioväittämää, jotka toistavat itseään keskustelusta toiseen kaikkialla netissä:

-suomalaiset ei tee siivoustyötä tai bussikuskin töitä

-pitkäaikaistyötön ansaitsee Suomessa keskituloisen työssäkäyvän verran

Edelleen, se Eu-vertailu tehtiin ilman asumistukea. Faktat kuntoon, jookos.

Muuallakin on asumistukia vielä esim. Itävallassa. Ei Suomi ainoa paikka ole. Muualla Euroopan kaupungeissa ei näe samanlaista köyhyyttä, kuin Suomen kaupungeissa. Itä-Euroopassa korkeintaa voi nähdä, mutta ei lännessä. 

Niin, mutta se vertailu, johon palstalaiset aina viittaavat, tehtiin vertailemalla ilman asumistukia tai muitakaan ns harkinnanvaraisia. Niitä kuitenkin Suomessa on ja varsin kohtuullisella tasolla verrattuna moneen muuhun maahan.

Tuskin ne liian alhaisesta sosiaaliturvasta johtuva U:n määräämät sakkomaksut ihan tyhjästä on langetettu. Tuskin Suomi on jättänyt tuomatta esiin kaikki sosiaaliturvan osaset välttääkseen sakkomaksun.

Mutta joo, toki sosiaaliturva on ihan kohtuullisella tasolla jos vaikka Valko-Venäjään vertaa. Siellähän työtön joutuu korvaamaan valtion saamatta jääneitä veroja sakkomaksulla. Eli siis työtön saa sakkoja koska on työtön. Ihan siinä ei vielä olla, joskin näyttää siltä että siihen ollaan menossa.

Josko saisi niitä linkkejä niihin lähteisiin. Paljonko on maksettu? milloin on maksettu? ja näiden piti olla toistuvia, eli vähintään kaksi erillistä maksua. Lähde kiitos..

Etkö osaa googlata? Näistähän on raportoitu uutisissa vaikka kuinka paljon. Etkö seuraa uutisia, kuinka pihalla olet yhteiskunnallisista asioista? Turha sinulle on rautalangasta vääntää jos et itse ymmärrä etsiä edes perustietoa.

Vierailija kirjoitti:

Ihana toi "ammattipummi"! :D Mä oon varmaan sitten semmonen kun olen työkyvytön. Saan eläkettä 1300e, asumistukee 400e, lapsilisät ja elatustuet päälle.

NO on aika hyvä rahallinen tilanne- mitään tekemättä. Yhden ihmisen ruuat n 200 e / kk ja loput kulutukseen. Kai Suomella on sitten varaa tähän?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaikka täällä tullaan itkemään sitä, ettei maiden väliset tuet ole vertailukelpoisia niin on tuo Suomen reilu 500 eur todella vähän yksinelävälle. Sain kyllä työttömänä ollessani myös asumistukea n. 280 eur, mutta silti 800 eur/kk, jolla maksaa koko kuun eläminen oli niin sellaista kituuttamista, että välillä piti joko olla syömättä tai mennä leipäjonon jatkeeksi. 

Jos olisit ollut yhtään fiksumpi, olisi leipäjonon sijaan kannattanut painua töihin. Se tuki on tarkoituksella pieni, jotta ihminen pystyy hetken parjäämään sen korkeintaan kuukaiden mittaisen työttömyysjakson. Parempi on, mitä nopeammin henkilö palaa takaisin työelämään ja mitä lyhyemmmäksi työttömyys jakso jää. Työttömyyskorvaus on suunniteltu ja mitoitettu juuri nimenomaan lyhytaikaiseen käyttöön työllisyys jaksojen välille.

Siinähän se vika onkin. Korvaus on suunniteltu lyhytaikaiseen käyttöön, ja siihen se olisikin ok. Nyt on vain niin ikävästi, että meillä on satojatuhansia työttömiä, joille ei ole tarjolla työpaikkaa. He joutuvat nostamaan tukia pitkään, ja silloin he auttamatta putoavat köyhyyteen.

Työpaikkoja voi luoda itsekin, eikä odottaa, että joku tulee tarjoamaan kivaa, hyvinpalkattua vakityötä. Niin tekevät sadattuhannet suomalaiset.

Se työpaikan luominen vie erittäin todennäköisesti työpaikan pois jostain muualta, joten työttömyyshän ei tuolla korjaannu yhteiskuntien tasolla. Pelkästään yksilön tasolla. Sama kuin ehdottaisit, että otetaan joku työssäolija työttömäksi ja annetaan sen työpaikka jollekin nyt työttömänä olevalle. Ongelma ei poistu.

Katsos kun töitä ei noin vain luoda, vaan jonkun pitää toimia asiakkaana yrityksellesi. Kyseisen asiakkaan pitää käyttää rahaa yrityksesi tuotteeseen/palveluun ja se raha on automaattisesti pois jostain toisesta kulutuksesta, eli jonkun toisen tekemästä työstä.

Jos työttömyys halutaan poistaa, täytyy työmäärä jakaa kaikkien kansalaisten kesken tasaisemmin.

Ongelma vaan tänä päivänä on se, että tekemätöntä työtä kyllä on, yritykset eivät vaan halua palkata vakituisia työntekijöitä. Työ ostetaan mieluummin ulkopuolelta, kosma sillä välttää monet palkkaamiseen liittyvät riskit, vaikka työn hinta itsessään onkin kalliimpaa.

Olen itse työssä, jossa etsin asiantuntijoita tietylle sektorille juurikin konsulteista jne. Vaikeaa on, kysyntää on paljon enemmän kuin tarjontaa. 

Ei se, että alalla olisi enemmän pienyrityksiä tai konsulttipohjalta osaamistaan tarjoavia, veisi työtä keneltäkään. Työn tarjonta synnyttää kysyntää, kunhan ei tarvitse sitoutua tekijään vakituisesti vaan tarpeen mukaan.

Veisihän se töitä "keneltäkään". Ei veisi niiltä konsulteilta, mutta joltain kukkakauppiaalta tai vastaavalta. Mieti nyt miten se raha liikkuu, niin selviää sullekin.

Nyt kyllä logiikka hukassa joltain. Jos minä työttömänä perustan firman ja myyn konsultointipalvelua, sanotaan nyt vaikka Koneelle, jolla osaamista ei ole, mutta tarvetta on. Kone maksaa siitä minulle reilun korvauksen, ja minä saan rahaa ja voin ilahduttaa vaimoani perjantaisin kukkapuskalla, johon minulla ei nyt ole varaa. Miten tämä on kukkakauppiaalta pois?

Ymmärsin vastauksen niin, että jos sinä alat myymään konsulttipalveluja Koneelle, niin silloin joku toinen konsultti menettää työpaikan. Koneen pitäisi jatkossa tarvita kaksi konsulttia, jotta työpaikat lisääntyisivät, silloin myös kukkakauppias saisi uuden asiakkaan lisää.

Konsulteista yleensäkin olen sitä mieltä että ovat harvoin tarpeellisia. Heidän tehtävä tuppaa olemaan vähentää työvoiman tarvetta entisestään.

Minun tehtäväni on nostaa tuottavuutta. Tämän vuoden tavoite on että tuottavuus paranee vähintään 40 henkilötyövuodella. Firman tehtävänä on taas sitten päättää että potkitaanko nämä 40 henkeä pihalle, vai saadaanko lisää  kauppaa niin paljon että 40 hengelle riittää yhä töitä. Toisinsanoen joko sama määrä vähemmällä porukalla, tai suurempi määrä samalla määrällä porukkaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomi jonkin verran kalliimpana maana maksaa huonommin. Ja ilmankos jossain Wienissäkään ei näy samanlaista köyhyyttä itävaltalaisten keskuudessa, kuin Suomen kaupungeissa on normi nykyisin. Kyllä Suomi on vaan niin äärimmäisen tiukka maa. Loppuiko talvisota eilen ja päälle jäi armeijan kovistelumoodi, vai mikä vittu täällä vaivaa, että ihmisiä kohtaan ollaan niin kusipäitä?

Tuet eivät ole suoraan vertailukelpoisia. Tukia olisi erittäin helppo verrata jos tuo 600 euroa mitä suomessa saa olisi sitten se ainoa  raha.

Suomessa kuitenkin saa tarvittaessa toimeentulotukea, harkinnanvaraista toimeentulotukea ja asumistukea. Lisäksi esimerkiksi päivähoidosta ei maksa yhtään mitään. Käytännössä kunnon ammattipummi saa enemmän rahaa kuin työssäkäyvä keskituloinen.

Työssäkäyvä keskituloinen saa täällä Suomessa noin 2500-3000 euroa kuussa, köyhyys raja on noin 1100-1300 euroa. Haluaisin nhdä sen yksinelävän työttömän sosiaalipummin joka saa kolmetonnia käteen.

Työssäkäyvä keskituloinen ei saa kolme tonnia käteen. Yksinelävän keskituloisen tosin vielä kannattaa käydä töissä, jäähän siinä pari sataa enemmän kouraan kun sossupummille.

Jos vertailuryhmässä olisikin vaikka kahden lapsen yh:t niin käytännössä saa jopa käteen vähemmän kuin sossupummi kahden lapsen yh.

Eli efektiivinen tuntipalkka yksilön näkökulmasta on 1-2 euroa uhrattu tunti vapaa-aikaa.

Näin on. Mielestäni aika järkyttävää.

Suomen sosiaalituet on niin suuret ja vastaavasti taas palkkataso niin pieni ja verot kovat että se suuresti nakertaa keskituloisen työmotivaatiota, puhumattakaan oikeasti matalapalkka-aloista. Ne tosin alkaakin olla isolta osin ahkerien ulkomaalaisten hoitamia työtehtäviä (esim siivousala). Ei niitä Suomalainen työtön ala tehdä.

Suomen sosiaalituet ovat pienet, kuten on todennut Eu:n sosiaalisten oikeuksien komitea. Ei se siitä muuksi muutu, vaikka kuinka te persut jauhaisitte vuodesta toiseen tuota samaa roskaanne ilman todisteiden esittämistä. Kaksi persujen sitkeästi esittämää valheellista vakioväittämää, jotka toistavat itseään keskustelusta toiseen kaikkialla netissä:

-suomalaiset ei tee siivoustyötä tai bussikuskin töitä

-pitkäaikaistyötön ansaitsee Suomessa keskituloisen työssäkäyvän verran

Edelleen, se Eu-vertailu tehtiin ilman asumistukea. Faktat kuntoon, jookos.

Muuallakin on asumistukia vielä esim. Itävallassa. Ei Suomi ainoa paikka ole. Muualla Euroopan kaupungeissa ei näe samanlaista köyhyyttä, kuin Suomen kaupungeissa. Itä-Euroopassa korkeintaa voi nähdä, mutta ei lännessä. 

Niin, mutta se vertailu, johon palstalaiset aina viittaavat, tehtiin vertailemalla ilman asumistukia tai muitakaan ns harkinnanvaraisia. Niitä kuitenkin Suomessa on ja varsin kohtuullisella tasolla verrattuna moneen muuhun maahan.

Sosiaali ja terveysministeriön tiedote mainitsee asumistuenkin ainakin yli 45-vuotiaiden irtisanottujen osalta:

”Euroopan sosiaalisten oikeuksien komitea totesi 9. toukokuuta julkistetussa ratkaisussaan sosiaaliturvaetuuksien vähimmäistason Suomessa olevan riittämätön tarkastellessaan yli 45-vuotiaiden irtisanottujen henkilöiden työmarkkinatuesta ja asumistuesta koostuvaa toimeentuloturvaa.”

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomi jonkin verran kalliimpana maana maksaa huonommin. Ja ilmankos jossain Wienissäkään ei näy samanlaista köyhyyttä itävaltalaisten keskuudessa, kuin Suomen kaupungeissa on normi nykyisin. Kyllä Suomi on vaan niin äärimmäisen tiukka maa. Loppuiko talvisota eilen ja päälle jäi armeijan kovistelumoodi, vai mikä vittu täällä vaivaa, että ihmisiä kohtaan ollaan niin kusipäitä?

Tuet eivät ole suoraan vertailukelpoisia. Tukia olisi erittäin helppo verrata jos tuo 600 euroa mitä suomessa saa olisi sitten se ainoa  raha.

Suomessa kuitenkin saa tarvittaessa toimeentulotukea, harkinnanvaraista toimeentulotukea ja asumistukea. Lisäksi esimerkiksi päivähoidosta ei maksa yhtään mitään. Käytännössä kunnon ammattipummi saa enemmän rahaa kuin työssäkäyvä keskituloinen.

Työssäkäyvä keskituloinen saa täällä Suomessa noin 2500-3000 euroa kuussa, köyhyys raja on noin 1100-1300 euroa. Haluaisin nhdä sen yksinelävän työttömän sosiaalipummin joka saa kolmetonnia käteen.

Työssäkäyvä keskituloinen ei saa kolme tonnia käteen. Yksinelävän keskituloisen tosin vielä kannattaa käydä töissä, jäähän siinä pari sataa enemmän kouraan kun sossupummille.

Jos vertailuryhmässä olisikin vaikka kahden lapsen yh:t niin käytännössä saa jopa käteen vähemmän kuin sossupummi kahden lapsen yh.

Eli efektiivinen tuntipalkka yksilön näkökulmasta on 1-2 euroa uhrattu tunti vapaa-aikaa.

Näin on. Mielestäni aika järkyttävää.

Suomen sosiaalituet on niin suuret ja vastaavasti taas palkkataso niin pieni ja verot kovat että se suuresti nakertaa keskituloisen työmotivaatiota, puhumattakaan oikeasti matalapalkka-aloista. Ne tosin alkaakin olla isolta osin ahkerien ulkomaalaisten hoitamia työtehtäviä (esim siivousala). Ei niitä Suomalainen työtön ala tehdä.

Suomen sosiaalituet ovat pienet, kuten on todennut Eu:n sosiaalisten oikeuksien komitea. Ei se siitä muuksi muutu, vaikka kuinka te persut jauhaisitte vuodesta toiseen tuota samaa roskaanne ilman todisteiden esittämistä. Kaksi persujen sitkeästi esittämää valheellista vakioväittämää, jotka toistavat itseään keskustelusta toiseen kaikkialla netissä:

-suomalaiset ei tee siivoustyötä tai bussikuskin töitä

-pitkäaikaistyötön ansaitsee Suomessa keskituloisen työssäkäyvän verran

Edelleen, se Eu-vertailu tehtiin ilman asumistukea. Faktat kuntoon, jookos.

Muuallakin on asumistukia vielä esim. Itävallassa. Ei Suomi ainoa paikka ole. Muualla Euroopan kaupungeissa ei näe samanlaista köyhyyttä, kuin Suomen kaupungeissa. Itä-Euroopassa korkeintaa voi nähdä, mutta ei lännessä. 

Niin, mutta se vertailu, johon palstalaiset aina viittaavat, tehtiin vertailemalla ilman asumistukia tai muitakaan ns harkinnanvaraisia. Niitä kuitenkin Suomessa on ja varsin kohtuullisella tasolla verrattuna moneen muuhun maahan.

Tuskin ne liian alhaisesta sosiaaliturvasta johtuva U:n määräämät sakkomaksut ihan tyhjästä on langetettu. Tuskin Suomi on jättänyt tuomatta esiin kaikki sosiaaliturvan osaset välttääkseen sakkomaksun.

Mutta joo, toki sosiaaliturva on ihan kohtuullisella tasolla jos vaikka Valko-Venäjään vertaa. Siellähän työtön joutuu korvaamaan valtion saamatta jääneitä veroja sakkomaksulla. Eli siis työtön saa sakkoja koska on työtön. Ihan siinä ei vielä olla, joskin näyttää siltä että siihen ollaan menossa.

Josko saisi niitä linkkejä niihin lähteisiin. Paljonko on maksettu? milloin on maksettu? ja näiden piti olla toistuvia, eli vähintään kaksi erillistä maksua. Lähde kiitos..

Etkö osaa googlata? Näistähän on raportoitu uutisissa vaikka kuinka paljon. Etkö seuraa uutisia, kuinka pihalla olet yhteiskunnallisista asioista? Turha sinulle on rautalangasta vääntää jos et itse ymmärrä etsiä edes perustietoa.

Ei ole minun tehtäväni katsoa pitääkö väitteenne paikkaansa vai eikö. Te esititte väitteen, joten todistustaakka on teillä.  Olen hyvinkin perillä yhteiskunnallisista asioista, ja siksi kysyinkin kun minun muistini mukaan toistuvaa sakkoa ei ole Suomelle määrätty. Moitteet tiesinkin, ja olen samaa mieltä kuin hallituskin tästä, On unohdettu tarkkailla kokonaisuutta, ja tarkkailtu vain yhtä etuutta, joka johtaa harhaan.

Vierailija kirjoitti:

No voi voi, olkaa ny ilosia, että saatte ton reilu 500 euroa tekemättä yhtään mitään.. Mites jos ette saisikaan mitään? Ei sillä työttömyyskorvauksella ole tarkoituskaan taata hulppeaa elämää.. Kukakohan sitä töitä enää tekis, jos tukia nostettas vaan mukavasti, että teillä olis kivempaa?! Mistä nää teidän suuret tukenne maksettaisiin ja ennen kaikkea MIKSI? Opiskelen amkissa ja saan tukia 525 e/kk. Pyydetään heti selvitystä, jos ei oo kerenny saada opintopisteitä tarpeeks tietyssä ajassa. Myös jos teet töitä yhtään liikaa, niin sultapa viedään tuet pois ja pyydellään takaisinkin. Et ei meillä opiskelijoillakaan niin hauskaa oo aina rahallisesti, mut onneks valmistun kohta ja uskon kyllä, että saan töitä.

Palataan asiaan 20 vuoden ja 15 YT-kierroksen jälkeen.

Lyön vetoa, että tuon 800 euron päälle ei saa mitään asumistukia. Suomessa on luotu muhkea rahastusautomaatti yksityisille vuokranantajille asumistuen muodossa. Sitä kun nostaa 600 euroa kuussa, niin yhtäkkiä "köyhän" työmarkkinatuella olevan tulot ovat yli 1000 euroa.

Juu mukava ajatus, että työttömille vaa rutkasti lisää tukia. Me töissä käyvät ihmisethän ei maksetakkaan ollenkaan tarpeeksi veroja jo nykyisin...!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomi jonkin verran kalliimpana maana maksaa huonommin. Ja ilmankos jossain Wienissäkään ei näy samanlaista köyhyyttä itävaltalaisten keskuudessa, kuin Suomen kaupungeissa on normi nykyisin. Kyllä Suomi on vaan niin äärimmäisen tiukka maa. Loppuiko talvisota eilen ja päälle jäi armeijan kovistelumoodi, vai mikä vittu täällä vaivaa, että ihmisiä kohtaan ollaan niin kusipäitä?

Tuet eivät ole suoraan vertailukelpoisia. Tukia olisi erittäin helppo verrata jos tuo 600 euroa mitä suomessa saa olisi sitten se ainoa  raha.

Suomessa kuitenkin saa tarvittaessa toimeentulotukea, harkinnanvaraista toimeentulotukea ja asumistukea. Lisäksi esimerkiksi päivähoidosta ei maksa yhtään mitään. Käytännössä kunnon ammattipummi saa enemmän rahaa kuin työssäkäyvä keskituloinen.

Työssäkäyvä keskituloinen saa täällä Suomessa noin 2500-3000 euroa kuussa, köyhyys raja on noin 1100-1300 euroa. Haluaisin nhdä sen yksinelävän työttömän sosiaalipummin joka saa kolmetonnia käteen.

Työssäkäyvä keskituloinen ei saa kolme tonnia käteen. Yksinelävän keskituloisen tosin vielä kannattaa käydä töissä, jäähän siinä pari sataa enemmän kouraan kun sossupummille.

Jos vertailuryhmässä olisikin vaikka kahden lapsen yh:t niin käytännössä saa jopa käteen vähemmän kuin sossupummi kahden lapsen yh.

Eli efektiivinen tuntipalkka yksilön näkökulmasta on 1-2 euroa uhrattu tunti vapaa-aikaa.

Näin on. Mielestäni aika järkyttävää.

Suomen sosiaalituet on niin suuret ja vastaavasti taas palkkataso niin pieni ja verot kovat että se suuresti nakertaa keskituloisen työmotivaatiota, puhumattakaan oikeasti matalapalkka-aloista. Ne tosin alkaakin olla isolta osin ahkerien ulkomaalaisten hoitamia työtehtäviä (esim siivousala). Ei niitä Suomalainen työtön ala tehdä.

Suomen sosiaalituet ovat pienet, kuten on todennut Eu:n sosiaalisten oikeuksien komitea. Ei se siitä muuksi muutu, vaikka kuinka te persut jauhaisitte vuodesta toiseen tuota samaa roskaanne ilman todisteiden esittämistä. Kaksi persujen sitkeästi esittämää valheellista vakioväittämää, jotka toistavat itseään keskustelusta toiseen kaikkialla netissä:

-suomalaiset ei tee siivoustyötä tai bussikuskin töitä

-pitkäaikaistyötön ansaitsee Suomessa keskituloisen työssäkäyvän verran

Edelleen, se Eu-vertailu tehtiin ilman asumistukea. Faktat kuntoon, jookos.

Muuallakin on asumistukia vielä esim. Itävallassa. Ei Suomi ainoa paikka ole. Muualla Euroopan kaupungeissa ei näe samanlaista köyhyyttä, kuin Suomen kaupungeissa. Itä-Euroopassa korkeintaa voi nähdä, mutta ei lännessä. 

Niin, mutta se vertailu, johon palstalaiset aina viittaavat, tehtiin vertailemalla ilman asumistukia tai muitakaan ns harkinnanvaraisia. Niitä kuitenkin Suomessa on ja varsin kohtuullisella tasolla verrattuna moneen muuhun maahan.

Tuskin ne liian alhaisesta sosiaaliturvasta johtuva U:n määräämät sakkomaksut ihan tyhjästä on langetettu. Tuskin Suomi on jättänyt tuomatta esiin kaikki sosiaaliturvan osaset välttääkseen sakkomaksun.

Mutta joo, toki sosiaaliturva on ihan kohtuullisella tasolla jos vaikka Valko-Venäjään vertaa. Siellähän työtön joutuu korvaamaan valtion saamatta jääneitä veroja sakkomaksulla. Eli siis työtön saa sakkoja koska on työtön. Ihan siinä ei vielä olla, joskin näyttää siltä että siihen ollaan menossa.

Josko saisi niitä linkkejä niihin lähteisiin. Paljonko on maksettu? milloin on maksettu? ja näiden piti olla toistuvia, eli vähintään kaksi erillistä maksua. Lähde kiitos..

Etkö osaa googlata? Näistähän on raportoitu uutisissa vaikka kuinka paljon. Etkö seuraa uutisia, kuinka pihalla olet yhteiskunnallisista asioista? Turha sinulle on rautalangasta vääntää jos et itse ymmärrä etsiä edes perustietoa.

Ei ole minun tehtäväni katsoa pitääkö väitteenne paikkaansa vai eikö. Te esititte väitteen, joten todistustaakka on teillä.  Olen hyvinkin perillä yhteiskunnallisista asioista, ja siksi kysyinkin kun minun muistini mukaan toistuvaa sakkoa ei ole Suomelle määrätty. Moitteet tiesinkin, ja olen samaa mieltä kuin hallituskin tästä, On unohdettu tarkkailla kokonaisuutta, ja tarkkailtu vain yhtä etuutta, joka johtaa harhaan.

Jännä, että Suomi, EU:n mallioppilas joka sylikoiran tavoin toteuttaa häntäänsä heiluttaen kaikki isännän pienimmätkin toiveet, onkin tässä asiassa niin vastahankaan. Ilmeisesti seuraava tosiasia on joillekin suorastaan kunniamerkin ja ylpeilyn arvoinen asia:

”Suomi on toistaiseksi ainoa Pohjoismaa, joka on saanut valituksen johdosta päätöksen sosiaaliturvan vähimmäissäännösten rikkomisesta.” (lähde: Yle uutiset)

Jälleen kerran,  väitteenne oli että on tullut Suomelle sakkomaksuja. Jälleen kerran päätös ja nuhteet eivät ole sama kuin sakkomaksut. Eli ihan turha linkittää noita päätöksiä ja nuhteita tänne, vaan linkkejä niihin TOISTUVIIN SAKKOMAKSUIHIN kaivataan. niitä ei ole näkynyt.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun tekoäly tulee viemään suurimman osan duuneista, on Suomen ratkaistava asia jotenkin. Ainoa mahdollisuus on kansalaispalkka. Onneksi siitä on jo puhuttukin paljon mediassa.

Väärin. Uusia työpaikkoja syntyy ja ihmiset tekevät työt, joihin robotit eivät pysty, esim. hoiva, myynti, ja muut ihmisten väliseen kanssakäymiseen liittyvät työt. Ilmaisen rahan syytäminen niille, joiden osaaminen on ollut robotin tasolla alunperinkin ei todellakaan ole "ainoa vaihtoehto".

Et siis ole  vielä kuullut hoivaroboteista? Hoitotyö tapahtuu pääosin julkisella sektorilla, johon tarvitaan valtion rahaa. Kela aikoo lakkauttaa yksityisen sektorin kelakorvaukset muutaman vuoden päästä, jolloin työ myös yksityisellä sektorilla vähenee... Ja myyntityö, nyt on jo itsepalvelukassat, ihmiset ostavat itsepalveluna netistä haluamansa tuotteet. Sitten jää palveluala, mutta kenellä on enää varaa ostaa palveluita jos työtä ei ole!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tutustuin mieheen, joka sanoi elävänsä keikkahommilla. Käytännössä nosti työttömyyspäivärahaa, vaikka hänen alallaan on jatkuva pula työntekijöistä. Vähitellen selvisi elämänhallinnan puute kaikkiaan, alkoholiongelmaa ja lääkkeitten väärinkäyttöä. Haukkui useaan kertaan Suomen sosiaaliturvan ja toisaalta töissäkäyviä ihmisiä. Hänen olisi pitänyt saada helppoa rahaa ja elämää, joka koostuu alkoholista ja kanssaihmisten ymmärryksestä .

Tukia ei tulisi maksaa, jos on töitä tarjolla. Parasta sopeutumista yhteiskuntaan ja vastuun ottamista elämästään on työllistyä, ellei sitten ole sairaus esteenä. Onko sitten alkoholismi este mennä töihin vai työn puutteen aiheuttamaa turhaumaa. Siihenkin saa hoitoa halutessaan.

Voin kertoa että kyllä minunkin alalla, it-alalla, on kuulemma jatkuva pula osaajista. Käytännössä pulaa ei kuitenkaan tunnu olevan, koska jokaiseen paikkaan mihin olen runsaalla kokemuksella ja vankoilla näytöillä hakenut, ei kuitenkaan olla rekrytoitu. Helpostihan tästä voisi vetää jonkin johtopäätöksen että minulla olisi elämänhallintahaasteita tai alkoholiongelmaa. Vaan kun ei ole.

It-alalla oikeanlaisista osaajista todellakin on pulaa. Perusdatanomeista tai muistakaan perustason koodareista ei.

Juuri sitä tarkoitin. Gurutason osaajaa ei rekrytoida, selitetään vain kuinka pulaa on, juu juu.

Todelliset osaajat revitään käsistä. Ne mukaosaajat, joilla voi olla ehkä pitkä työkokemus, mutta kokonaisuuksien hahmottaminen silti hukassa (ja näitä on paljon), ei kukaan oikeasti halua.

Todellisia osaajia kasvaa koko ajan vähemmän ja vähemmän firmojen lyhytnäköisen YT-politiikan ja koulutuksen alasajon ansiosta. Toisaalta, millä tahansa alalla on kysyntää ko. alan terävimmän kärjen osaajista. IT-alalla jostakin syystä ulistaan työvoimapulaa, kun niitä 25-vuotiaita maailmanluokan huippuosaajia ei olekaan jonossa odottamassa firman ovella kun joku aliresurssoitu projekti saadaan myytyä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomi jonkin verran kalliimpana maana maksaa huonommin. Ja ilmankos jossain Wienissäkään ei näy samanlaista köyhyyttä itävaltalaisten keskuudessa, kuin Suomen kaupungeissa on normi nykyisin. Kyllä Suomi on vaan niin äärimmäisen tiukka maa. Loppuiko talvisota eilen ja päälle jäi armeijan kovistelumoodi, vai mikä vittu täällä vaivaa, että ihmisiä kohtaan ollaan niin kusipäitä?

Tuet eivät ole suoraan vertailukelpoisia. Tukia olisi erittäin helppo verrata jos tuo 600 euroa mitä suomessa saa olisi sitten se ainoa  raha.

Suomessa kuitenkin saa tarvittaessa toimeentulotukea, harkinnanvaraista toimeentulotukea ja asumistukea. Lisäksi esimerkiksi päivähoidosta ei maksa yhtään mitään. Käytännössä kunnon ammattipummi saa enemmän rahaa kuin työssäkäyvä keskituloinen.

Työssäkäyvä keskituloinen saa täällä Suomessa noin 2500-3000 euroa kuussa, köyhyys raja on noin 1100-1300 euroa. Haluaisin nhdä sen yksinelävän työttömän sosiaalipummin joka saa kolmetonnia käteen.

Työssäkäyvä keskituloinen ei saa kolme tonnia käteen. Yksinelävän keskituloisen tosin vielä kannattaa käydä töissä, jäähän siinä pari sataa enemmän kouraan kun sossupummille.

Jos vertailuryhmässä olisikin vaikka kahden lapsen yh:t niin käytännössä saa jopa käteen vähemmän kuin sossupummi kahden lapsen yh.

Eli efektiivinen tuntipalkka yksilön näkökulmasta on 1-2 euroa uhrattu tunti vapaa-aikaa.

Näin on. Mielestäni aika järkyttävää.

Suomen sosiaalituet on niin suuret ja vastaavasti taas palkkataso niin pieni ja verot kovat että se suuresti nakertaa keskituloisen työmotivaatiota, puhumattakaan oikeasti matalapalkka-aloista. Ne tosin alkaakin olla isolta osin ahkerien ulkomaalaisten hoitamia työtehtäviä (esim siivousala). Ei niitä Suomalainen työtön ala tehdä.

Suomen sosiaalituet ovat pienet, kuten on todennut Eu:n sosiaalisten oikeuksien komitea. Ei se siitä muuksi muutu, vaikka kuinka te persut jauhaisitte vuodesta toiseen tuota samaa roskaanne ilman todisteiden esittämistä. Kaksi persujen sitkeästi esittämää valheellista vakioväittämää, jotka toistavat itseään keskustelusta toiseen kaikkialla netissä:

-suomalaiset ei tee siivoustyötä tai bussikuskin töitä

-pitkäaikaistyötön ansaitsee Suomessa keskituloisen työssäkäyvän verran

Edelleen, se Eu-vertailu tehtiin ilman asumistukea. Faktat kuntoon, jookos.

Muuallakin on asumistukia vielä esim. Itävallassa. Ei Suomi ainoa paikka ole. Muualla Euroopan kaupungeissa ei näe samanlaista köyhyyttä, kuin Suomen kaupungeissa. Itä-Euroopassa korkeintaa voi nähdä, mutta ei lännessä. 

Niin, mutta se vertailu, johon palstalaiset aina viittaavat, tehtiin vertailemalla ilman asumistukia tai muitakaan ns harkinnanvaraisia. Niitä kuitenkin Suomessa on ja varsin kohtuullisella tasolla verrattuna moneen muuhun maahan.

Tuskin ne liian alhaisesta sosiaaliturvasta johtuva U:n määräämät sakkomaksut ihan tyhjästä on langetettu. Tuskin Suomi on jättänyt tuomatta esiin kaikki sosiaaliturvan osaset välttääkseen sakkomaksun.

Mutta joo, toki sosiaaliturva on ihan kohtuullisella tasolla jos vaikka Valko-Venäjään vertaa. Siellähän työtön joutuu korvaamaan valtion saamatta jääneitä veroja sakkomaksulla. Eli siis työtön saa sakkoja koska on työtön. Ihan siinä ei vielä olla, joskin näyttää siltä että siihen ollaan menossa.

Josko saisi niitä linkkejä niihin lähteisiin. Paljonko on maksettu? milloin on maksettu? ja näiden piti olla toistuvia, eli vähintään kaksi erillistä maksua. Lähde kiitos..

Etkö osaa googlata? Näistähän on raportoitu uutisissa vaikka kuinka paljon. Etkö seuraa uutisia, kuinka pihalla olet yhteiskunnallisista asioista? Turha sinulle on rautalangasta vääntää jos et itse ymmärrä etsiä edes perustietoa.

Ei ole minun tehtäväni katsoa pitääkö väitteenne paikkaansa vai eikö. Te esititte väitteen, joten todistustaakka on teillä.  Olen hyvinkin perillä yhteiskunnallisista asioista, ja siksi kysyinkin kun minun muistini mukaan toistuvaa sakkoa ei ole Suomelle määrätty. Moitteet tiesinkin, ja olen samaa mieltä kuin hallituskin tästä, On unohdettu tarkkailla kokonaisuutta, ja tarkkailtu vain yhtä etuutta, joka johtaa harhaan.

Jännä, että Suomi, EU:n mallioppilas joka sylikoiran tavoin toteuttaa häntäänsä heiluttaen kaikki isännän pienimmätkin toiveet, onkin tässä asiassa niin vastahankaan. Ilmeisesti seuraava tosiasia on joillekin suorastaan kunniamerkin ja ylpeilyn arvoinen asia:

”Suomi on toistaiseksi ainoa Pohjoismaa, joka on saanut valituksen johdosta päätöksen sosiaaliturvan vähimmäissäännösten rikkomisesta.” (lähde: Yle uutiset)

Jälleen kerran,  väitteenne oli että on tullut Suomelle sakkomaksuja. Jälleen kerran päätös ja nuhteet eivät ole sama kuin sakkomaksut. Eli ihan turha linkittää noita päätöksiä ja nuhteita tänne, vaan linkkejä niihin TOISTUVIIN SAKKOMAKSUIHIN kaivataan. niitä ei ole näkynyt.

Ok, eli jos niitä sakkomaksuja ei ole tullut, niin kaikki on kunnossa? En ole itsekään mistään sakkomaksuista kuullut, mutta noista toistuvista huomautuksista ja EU:n pohjasakan suuntaan ajautumisesta kylläkin.

Se on 518 euroa, jos ei ole lapsia, aktiivimalli vie n.25 e.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaikka täällä tullaan itkemään sitä, ettei maiden väliset tuet ole vertailukelpoisia niin on tuo Suomen reilu 500 eur todella vähän yksinelävälle. Sain kyllä työttömänä ollessani myös asumistukea n. 280 eur, mutta silti 800 eur/kk, jolla maksaa koko kuun eläminen oli niin sellaista kituuttamista, että välillä piti joko olla syömättä tai mennä leipäjonon jatkeeksi. 

Jos olisit ollut yhtään fiksumpi, olisi leipäjonon sijaan kannattanut painua töihin. Se tuki on tarkoituksella pieni, jotta ihminen pystyy hetken parjäämään sen korkeintaan kuukaiden mittaisen työttömyysjakson. Parempi on, mitä nopeammin henkilö palaa takaisin työelämään ja mitä lyhyemmmäksi työttömyys jakso jää. Työttömyyskorvaus on suunniteltu ja mitoitettu juuri nimenomaan lyhytaikaiseen käyttöön työllisyys jaksojen välille.

Siinähän se vika onkin. Korvaus on suunniteltu lyhytaikaiseen käyttöön, ja siihen se olisikin ok. Nyt on vain niin ikävästi, että meillä on satojatuhansia työttömiä, joille ei ole tarjolla työpaikkaa. He joutuvat nostamaan tukia pitkään, ja silloin he auttamatta putoavat köyhyyteen.

Työpaikkoja voi luoda itsekin, eikä odottaa, että joku tulee tarjoamaan kivaa, hyvinpalkattua vakityötä. Niin tekevät sadattuhannet suomalaiset.

Se työpaikan luominen vie erittäin todennäköisesti työpaikan pois jostain muualta, joten työttömyyshän ei tuolla korjaannu yhteiskuntien tasolla. Pelkästään yksilön tasolla. Sama kuin ehdottaisit, että otetaan joku työssäolija työttömäksi ja annetaan sen työpaikka jollekin nyt työttömänä olevalle. Ongelma ei poistu.

Katsos kun töitä ei noin vain luoda, vaan jonkun pitää toimia asiakkaana yrityksellesi. Kyseisen asiakkaan pitää käyttää rahaa yrityksesi tuotteeseen/palveluun ja se raha on automaattisesti pois jostain toisesta kulutuksesta, eli jonkun toisen tekemästä työstä.

Jos työttömyys halutaan poistaa, täytyy työmäärä jakaa kaikkien kansalaisten kesken tasaisemmin.

Ongelma vaan tänä päivänä on se, että tekemätöntä työtä kyllä on, yritykset eivät vaan halua palkata vakituisia työntekijöitä. Työ ostetaan mieluummin ulkopuolelta, kosma sillä välttää monet palkkaamiseen liittyvät riskit, vaikka työn hinta itsessään onkin kalliimpaa.

Olen itse työssä, jossa etsin asiantuntijoita tietylle sektorille juurikin konsulteista jne. Vaikeaa on, kysyntää on paljon enemmän kuin tarjontaa. 

Ei se, että alalla olisi enemmän pienyrityksiä tai konsulttipohjalta osaamistaan tarjoavia, veisi työtä keneltäkään. Työn tarjonta synnyttää kysyntää, kunhan ei tarvitse sitoutua tekijään vakituisesti vaan tarpeen mukaan.

Veisihän se töitä "keneltäkään". Ei veisi niiltä konsulteilta, mutta joltain kukkakauppiaalta tai vastaavalta. Mieti nyt miten se raha liikkuu, niin selviää sullekin.

Nyt kyllä logiikka hukassa joltain. Jos minä työttömänä perustan firman ja myyn konsultointipalvelua, sanotaan nyt vaikka Koneelle, jolla osaamista ei ole, mutta tarvetta on. Kone maksaa siitä minulle reilun korvauksen, ja minä saan rahaa ja voin ilahduttaa vaimoani perjantaisin kukkapuskalla, johon minulla ei nyt ole varaa. Miten tämä on kukkakauppiaalta pois?

Ymmärsin vastauksen niin, että jos sinä alat myymään konsulttipalveluja Koneelle, niin silloin joku toinen konsultti menettää työpaikan. Koneen pitäisi jatkossa tarvita kaksi konsulttia, jotta työpaikat lisääntyisivät, silloin myös kukkakauppias saisi uuden asiakkaan lisää.

Konsulteista yleensäkin olen sitä mieltä että ovat harvoin tarpeellisia. Heidän tehtävä tuppaa olemaan vähentää työvoiman tarvetta entisestään.

Minun tehtäväni on nostaa tuottavuutta. Tämän vuoden tavoite on että tuottavuus paranee vähintään 40 henkilötyövuodella. Firman tehtävänä on taas sitten päättää että potkitaanko nämä 40 henkeä pihalle, vai saadaanko lisää  kauppaa niin paljon että 40 hengelle riittää yhä töitä. Toisinsanoen joko sama määrä vähemmällä porukalla, tai suurempi määrä samalla määrällä porukkaa.

Aivan, konsultin ainoa tehtävä on nostaa tuottavuutta, eli firman tehtäväksi jää potkia 40 ihmistä pellolle. Ellei se sitten hanki jotain markkinointiammattilaista haalimaan heille lisää asiakkaita.  Mutta nämä uudet asiakkaat ovat sitten taas pois joltain toiselta hissifirmalta.

Minä olen saanut työttömyysetuutta viimeksi tammikuussa, koska "kela odottaa työvoimatoimiston päätöstä". En saa myöskään asumistukea enkä yoimeentulotukea, koska olen avoliitossa hyvätuloisen miehen kans. Ja ennen kuin joku kysyy: ei, mies ei elätä minua eikä maksa laskujani. Hänellä on omansakin. Onneksi ens kuussa alkaa ehkä saamaan jo äitiysrahaa.

Vierailija kirjoitti:

Juu mukava ajatus, että työttömille vaa rutkasti lisää tukia. Me töissä käyvät ihmisethän ei maksetakkaan ollenkaan tarpeeksi veroja jo nykyisin...!

Me työssäkäyvät emme todellakaan ole ainoita sosiaaliturvan rahoittajia. Tuloa tulee valtiolle myös muualta.

Vierailija kirjoitti:

Juu mukava ajatus, että työttömille vaa rutkasti lisää tukia. Me töissä käyvät ihmisethän ei maksetakkaan ollenkaan tarpeeksi veroja jo nykyisin...!

Me työssäkäyvät maksamme jonkin verran liikaa veroja (varsinkin suhtessa pääomatulojen verotukseen) ja meidän ostovoimamme on melko huono. Tämä ei kuitenkaan tarkoita, että alimmat sosiaalituet olisivat riittävällä tasolla saati syy maksamiimme korkeisiin veroihin. Työttömyystuet eivät ole kovin suuri menoerä valtion budjetissa, esim. eläkkeisiin verrattuna yksi hyttysen p**ka. Maataloustukienkin kokonaissumma (edunsaajina n. 50 000 henkilöä) ylittää työttömyystukien kokonaissumman (edunsaajina satoja tuhansia henkilöitä).

Oon ääestämällä, mielipidevaikuttamalla ym ym yrittänyt ajaa politiikkaa, jolla köyhiä ei kokoajan laitettaiis maksumiehiksi, eikä luotaii ylirikkaiden järjetelmää. Siis sitä, josta Esko Seppänen kirjoittaa Suomen rikkaat kirjassaan. Koskaan ei ole ollut Suomessa niin rikkaita ihmisä kuin nyt ne muutamat. 

Mutta tuo on liki toivotonta. Rahaa on enemmän kuin koskaan mutta se jaetaan epätasaisemmin kuin koskaan, eikä mikään hetkauta riittäväti niin että asia muuttuisi. Tavalliset palkansaajat on aivopesty vainoamaan kaikkein heikompia - mikä pelaa täysin rikkaimpien pussiin. Nyt se eriarvoistuminen alkaa näkyä syntyvyyden romahtamisena ja nuorten miesten syrjäytymisenä. Meille on syntynyt yhteiskunnan ulkopuolisten ihmisten joukko joka on altis poliittiselle populismille, ulkomaalaiselle propagandalle. 

550 ei ole naurettava, kun myös omistusasumisesta maksetaan asumistukea yhtiövastikkeeseen. Minulla on sellainen muistikuva, ettei Itävallassa ole asumistukea lainkaan. Myös lapsilisät laahaavat jäljessä. Näitä ei voi verrata keskenään.