Suomessa työmarkkinatuki säälittävät noin 550€/kk käteen, Itävallassakin 827 €/kk
Suomi jonkin verran kalliimpana maana maksaa huonommin. Ja ilmankos jossain Wienissäkään ei näy samanlaista köyhyyttä itävaltalaisten keskuudessa, kuin Suomen kaupungeissa on normi nykyisin. Kyllä Suomi on vaan niin äärimmäisen tiukka maa. Loppuiko talvisota eilen ja päälle jäi armeijan kovistelumoodi, vai mikä vittu täällä vaivaa, että ihmisiä kohtaan ollaan niin kusipäitä?
Euroopan sosiaalisten oikeuksien komitean (Eu:n joku instituutio) sivulta Itävallan maaraportti. Kolmanneksi viimeisin rivi. Siellä se lukee, 827.82€/kk yksinasuville:
"Unemployment benefit: the Committee previously noted (Conclusions 2013) that the Austrian system consists of two pillars which secure that none is with a minimum income below the poverty line: the unemployment insurance system and the minimum income scheme guaranteeing an adequate minimum income. When the unemployment benefits (Arbeitslosengeld) are lower than the minimum level guaranteed by the minimum income scheme of the Länder, then the person is entitled to receive supplementary benefits under the employment assistance (Notstandshilfe), at least up to the level of the minimum income scheme. The report states that the minimum amount granted in 2015 to singles and single parents was €827.82, which corresponds approximately to 43% of the median equivalised income. The report mentions however that additional benefits can be granted by the Länder, in particular housing benefits."
Itävallan raportti tästä linkistä:
http://hudoc.esc.coe.int/eng#{%22ESCCycle%22:[%22year2017%22,%222017%22,%22XXI-2%22],%22ESCDcLanguage%22:[%22ENG%22],%22ESCDcIdentifier%22:[%222017/def/AUT/12/1/EN%22]}
tästä linkistä löytyy kaikkien maiden maaraportteja:
http://hudoc.esc.coe.int/eng#{%22ESCCycle%22:[%22year2017%22,%222017%22,%22XXI-2%22],%22ESCDcLanguage%22:[%22ENG%22]}
Kommentit (260)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun tekoäly tulee viemään suurimman osan duuneista, on Suomen ratkaistava asia jotenkin. Ainoa mahdollisuus on kansalaispalkka. Onneksi siitä on jo puhuttukin paljon mediassa.
Väärin. Uusia työpaikkoja syntyy ja ihmiset tekevät työt, joihin robotit eivät pysty, esim. hoiva, myynti, ja muut ihmisten väliseen kanssakäymiseen liittyvät työt. Ilmaisen rahan syytäminen niille, joiden osaaminen on ollut robotin tasolla alunperinkin ei todellakaan ole "ainoa vaihtoehto".
Et siis ole vielä kuullut hoivaroboteista? Hoitotyö tapahtuu pääosin julkisella sektorilla, johon tarvitaan valtion rahaa. Kela aikoo lakkauttaa yksityisen sektorin kelakorvaukset muutaman vuoden päästä, jolloin työ myös yksityisellä sektorilla vähenee... Ja myyntityö, nyt on jo itsepalvelukassat, ihmiset ostavat itsepalveluna netistä haluamansa tuotteet. Sitten jää palveluala, mutta kenellä on enää varaa ostaa palveluita jos työtä ei ole!
Kassatyö ei todellakaan ole mitään myyntityötä. Hoivarobotit ehkä piristävät päivää hoitokodeissa, mutta eivät hoida yhtäkään ihmistä. Ihmiset tulevat aina tarvitsemaan seuraa, huomiota ja tukea muilta ihmisiltä ja sitä ei mikään robotti voi korvata.
Tilaan itsekin netistä tavaraa silloin kun kyse on yksinkertaisesta ostosta johon en tarvitse asiantuntija-apua. Mutta laadukkaan myyntityön tarve ei kyllä katoa mihinkään.
Siitä ei makseta, ei nykyisinkään ole aikaa/varaa siihen?
Setäni on elänyt mökillään viimeiset 10 vuotta lähes erakkona ja kertoo, että hänellä menee kuukaudessa maksimissaan 70€ rahaa, viime elokuussa sanoi käyneensä kerran kaupassa koko kesän aikana.
Yrjöyrjökoskinen kirjoitti:
Setäni on elänyt mökillään viimeiset 10 vuotta lähes erakkona ja kertoo, että hänellä menee kuukaudessa maksimissaan 70€ rahaa, viime elokuussa sanoi käyneensä kerran kaupassa koko kesän aikana.
Mitä setä syö? Epäilen että pelkkä pottu aiheuttaa puutostiloja.
No muuta sinne ja mielellään pikimmiten...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomi jonkin verran kalliimpana maana maksaa huonommin. Ja ilmankos jossain Wienissäkään ei näy samanlaista köyhyyttä itävaltalaisten keskuudessa, kuin Suomen kaupungeissa on normi nykyisin. Kyllä Suomi on vaan niin äärimmäisen tiukka maa. Loppuiko talvisota eilen ja päälle jäi armeijan kovistelumoodi, vai mikä vittu täällä vaivaa, että ihmisiä kohtaan ollaan niin kusipäitä?
Tuet eivät ole suoraan vertailukelpoisia. Tukia olisi erittäin helppo verrata jos tuo 600 euroa mitä suomessa saa olisi sitten se ainoa raha.
Suomessa kuitenkin saa tarvittaessa toimeentulotukea, harkinnanvaraista toimeentulotukea ja asumistukea. Lisäksi esimerkiksi päivähoidosta ei maksa yhtään mitään. Käytännössä kunnon ammattipummi saa enemmän rahaa kuin työssäkäyvä keskituloinen.
Työssäkäyvä keskituloinen saa täällä Suomessa noin 2500-3000 euroa kuussa, köyhyys raja on noin 1100-1300 euroa. Haluaisin nhdä sen yksinelävän työttömän sosiaalipummin joka saa kolmetonnia käteen.
Työssäkäyvä keskituloinen ei saa kolme tonnia käteen. Yksinelävän keskituloisen tosin vielä kannattaa käydä töissä, jäähän siinä pari sataa enemmän kouraan kun sossupummille.
Jos vertailuryhmässä olisikin vaikka kahden lapsen yh:t niin käytännössä saa jopa käteen vähemmän kuin sossupummi kahden lapsen yh.
Eli efektiivinen tuntipalkka yksilön näkökulmasta on 1-2 euroa uhrattu tunti vapaa-aikaa.
Näin on. Mielestäni aika järkyttävää.
Suomen sosiaalituet on niin suuret ja vastaavasti taas palkkataso niin pieni ja verot kovat että se suuresti nakertaa keskituloisen työmotivaatiota, puhumattakaan oikeasti matalapalkka-aloista. Ne tosin alkaakin olla isolta osin ahkerien ulkomaalaisten hoitamia työtehtäviä (esim siivousala). Ei niitä Suomalainen työtön ala tehdä.Suomen sosiaalituet ovat pienet, kuten on todennut Eu:n sosiaalisten oikeuksien komitea. Ei se siitä muuksi muutu, vaikka kuinka te persut jauhaisitte vuodesta toiseen tuota samaa roskaanne ilman todisteiden esittämistä. Kaksi persujen sitkeästi esittämää valheellista vakioväittämää, jotka toistavat itseään keskustelusta toiseen kaikkialla netissä:
-suomalaiset ei tee siivoustyötä tai bussikuskin töitä
-pitkäaikaistyötön ansaitsee Suomessa keskituloisen työssäkäyvän verranEdelleen, se Eu-vertailu tehtiin ilman asumistukea. Faktat kuntoon, jookos.
Muuallakin on asumistukia vielä esim. Itävallassa. Ei Suomi ainoa paikka ole. Muualla Euroopan kaupungeissa ei näe samanlaista köyhyyttä, kuin Suomen kaupungeissa. Itä-Euroopassa korkeintaa voi nähdä, mutta ei lännessä.
Niin, mutta se vertailu, johon palstalaiset aina viittaavat, tehtiin vertailemalla ilman asumistukia tai muitakaan ns harkinnanvaraisia. Niitä kuitenkin Suomessa on ja varsin kohtuullisella tasolla verrattuna moneen muuhun maahan.
Sosiaali ja terveysministeriön tiedote mainitsee asumistuenkin ainakin yli 45-vuotiaiden irtisanottujen osalta:
”Euroopan sosiaalisten oikeuksien komitea totesi 9. toukokuuta julkistetussa ratkaisussaan sosiaaliturvaetuuksien vähimmäistason Suomessa olevan riittämätön tarkastellessaan yli 45-vuotiaiden irtisanottujen henkilöiden työmarkkinatuesta ja asumistuesta koostuvaa toimeentuloturvaa.”
Työmarkkinatukea saa jos a) ei ole työhistoriaa tai b) ansiosidonnaisen tai peruspäivärahan enimmäisaika on täyttynyt. Irtisanottua ei koske selkeästi kohta a), joten kuinka paljon pitää antaa ihmiselle rahaa joka on ollut jo kolme vuotta työttömänä? Ja miksei siinä ajassa reilu nelikymppinen ihminen ole työllistynyt, kun kokemusta ja osaamista kerran on?
Päivärahaa ei saa kolmea vuotta, vaan alle kaksi. Minut irtisanottiin 40-vuotiaana ja monet itkut on itketty, kun töitä ei vain ole löytynyt. En olisi itsekään uskonut ennen kuin itse koin, kuinka vaikeaa se on ollut. Hakijoita voi olla lähemmäs 100 yhteen paikkaan ja hyvin harvoin olen päässyt edes haastatteluun. Niihin paikkoihin, mihin minua on haastateltu, olen ollut joko liian pätevä ja kokenut tai sitten muuten vain kelpaamaton. Kyllä siihen alkaa itsekin uskoa, kun koko ajan saa kuulla, kuinka valita ei tällä(kään) kertaa osunut minuun.
No nyt kuitenkin kuin ihmeen kaupalla olen menossa töihin. Ja työpaikka ei löytynyt hakemalla, vaan suhteilla harrastuskaverin kautta. Se tuntuukin olevan todennäköisin tapa työllistyä. Mutta tämän kokemuksen jälkeen voin olla varma, ettei tule enää mietittyä, että ”kyllä tekevälle aina töitä riittää”. Ei nimittäin riitä.
Korjaan 518€ ja joitain senttejä
Miksi verrata Itävallan bruttoa ja Suomen nettoa? Kun se verotuskin jokaisella vähän vaihtelee. Suomessa työmarkkinatuen brutto on melkein 700€, ei paljonkaan eroa tuohon Itävaltaan. Minulla on verotuksessa ollut sen verran vähennyksiä että olen saanut tuon puhtaana käteen. Ihan turha toitottaa tuota 550€:n nettoa minään yleisenä totuutena, kun se netto voi olla huomattavastikin enemmän.
Työmarkkinatuen lisäksi saa myös asumistukea, jos ei ole muita tuloja. Vaikka asuisi omistusasunnossa.
Itävallassa ei saa asumistukea. Suomessa saa työmarkinatuen lisäksi vielä asumistuen ja mahdollisesti toimeentulotuen.
Vierailija kirjoitti:
Miksi verrata Itävallan bruttoa ja Suomen nettoa? Kun se verotuskin jokaisella vähän vaihtelee. Suomessa työmarkkinatuen brutto on melkein 700€, ei paljonkaan eroa tuohon Itävaltaan. Minulla on verotuksessa ollut sen verran vähennyksiä että olen saanut tuon puhtaana käteen. Ihan turha toitottaa tuota 550€:n nettoa minään yleisenä totuutena, kun se netto voi olla huomattavastikin enemmän.
Työmarkkinatuen lisäksi saa myös asumistukea, jos ei ole muita tuloja. Vaikka asuisi omistusasunnossa.
Kerropa siis esimerkkejä tuntemiesi ihmisten asumistuen määrästä omistusasunnoissa.
Alhaisilla tuloilla on hyvin suuri ero muuten ihan satasessakin jo.
Vierailija kirjoitti:
Itävallassa ei saa asumistukea. Suomessa saa työmarkinatuen lisäksi vielä asumistuen ja mahdollisesti toimeentulotuen.
Siis eihän nikama tukia mitenkään automaattisesti ”saa”. Minä en saa yhtään mitään muuta kuin työmarkkinatuen. Yleistä asumistukea voisimme saada jonkun pikkusumman, jos asumismenomme (omistusasunnossa) olisivat isommat, mutta nyt matalien korkojen aikaan summa jää alle omavastuun. Ja kun miehellä on epäsäännölliset tulot, eli voi olla kuukausia jolloin ainoa tulo on tuo 500 euroa, ei se paljon naurata kolmilapsisessa perheessä. Ja kyllä, töitä on haettu. Ihan vaan saadakseni taas kerran kuulla, että valinta ei kohdistunut minuun.
Loppuu se nilittäminen, kun vähenee entisestään tulevaisuudessa tuet ja työttömyysrahat.
Jos teidän mielestä työttömien elämä on niin ihanaa ja rahasta ei tarvitse kantaa huolta, niin miksette pyydä potkuja ja jää itse "makaamaan sohvalle"? Tosiasiassa joka ikinen teistä tietää, ettei työttömät rahalla kersku ja koko ajan pitää pelätä katkeaako joku tuki, jos et työkkäriin ehdi toimittaa jotakin paskaliitettä + muiden halveksunta kun et vaan yksinkertaisesti lukuisten hakemusten ja haastattelujenkaan jälkeen saa edes sitä osa-aikaista Lidlin kassan pestiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itävallassa ei saa asumistukea. Suomessa saa työmarkinatuen lisäksi vielä asumistuen ja mahdollisesti toimeentulotuen.
Siis eihän nikama tukia mitenkään automaattisesti ”saa”. Minä en saa yhtään mitään muuta kuin työmarkkinatuen. Yleistä asumistukea voisimme saada jonkun pikkusumman, jos asumismenomme (omistusasunnossa) olisivat isommat, mutta nyt matalien korkojen aikaan summa jää alle omavastuun. Ja kun miehellä on epäsäännölliset tulot, eli voi olla kuukausia jolloin ainoa tulo on tuo 500 euroa, ei se paljon naurata kolmilapsisessa perheessä. Ja kyllä, töitä on haettu. Ihan vaan saadakseni taas kerran kuulla, että valinta ei kohdistunut minuun.
Älä unohda lapsilisiä!
Vierailija kirjoitti:
Yrjöyrjökoskinen kirjoitti:
Setäni on elänyt mökillään viimeiset 10 vuotta lähes erakkona ja kertoo, että hänellä menee kuukaudessa maksimissaan 70€ rahaa, viime elokuussa sanoi käyneensä kerran kaupassa koko kesän aikana.
Mitä setä syö? Epäilen että pelkkä pottu aiheuttaa puutostiloja.
Jospa se kalastaa ja syö nokkosia niiden lisäksi. Silloin ei puutostiloja tule.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun tekoäly tulee viemään suurimman osan duuneista, on Suomen ratkaistava asia jotenkin. Ainoa mahdollisuus on kansalaispalkka. Onneksi siitä on jo puhuttukin paljon mediassa.
Väärin. Uusia työpaikkoja syntyy ja ihmiset tekevät työt, joihin robotit eivät pysty, esim. hoiva, myynti, ja muut ihmisten väliseen kanssakäymiseen liittyvät työt. Ilmaisen rahan syytäminen niille, joiden osaaminen on ollut robotin tasolla alunperinkin ei todellakaan ole "ainoa vaihtoehto".
Et siis ole vielä kuullut hoivaroboteista? Hoitotyö tapahtuu pääosin julkisella sektorilla, johon tarvitaan valtion rahaa. Kela aikoo lakkauttaa yksityisen sektorin kelakorvaukset muutaman vuoden päästä, jolloin työ myös yksityisellä sektorilla vähenee... Ja myyntityö, nyt on jo itsepalvelukassat, ihmiset ostavat itsepalveluna netistä haluamansa tuotteet. Sitten jää palveluala, mutta kenellä on enää varaa ostaa palveluita jos työtä ei ole!
Kassatyö ei todellakaan ole mitään myyntityötä. Hoivarobotit ehkä piristävät päivää hoitokodeissa, mutta eivät hoida yhtäkään ihmistä. Ihmiset tulevat aina tarvitsemaan seuraa, huomiota ja tukea muilta ihmisiltä ja sitä ei mikään robotti voi korvata.
Tilaan itsekin netistä tavaraa silloin kun kyse on yksinkertaisesta ostosta johon en tarvitse asiantuntija-apua. Mutta laadukkaan myyntityön tarve ei kyllä katoa mihinkään.
Tietenkin robotti voi korvata seuran, huomion ja tuen. Monen kohdalla toki voi vaatia sen, ettei asiakas tunnista robottia robotiksi, vaan luulee sitä ihmiseksi, mutta saadaan me sellaisiakin ajan kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itävallassa ei saa asumistukea. Suomessa saa työmarkinatuen lisäksi vielä asumistuen ja mahdollisesti toimeentulotuen.
Siis eihän nikama tukia mitenkään automaattisesti ”saa”. Minä en saa yhtään mitään muuta kuin työmarkkinatuen. Yleistä asumistukea voisimme saada jonkun pikkusumman, jos asumismenomme (omistusasunnossa) olisivat isommat, mutta nyt matalien korkojen aikaan summa jää alle omavastuun. Ja kun miehellä on epäsäännölliset tulot, eli voi olla kuukausia jolloin ainoa tulo on tuo 500 euroa, ei se paljon naurata kolmilapsisessa perheessä. Ja kyllä, töitä on haettu. Ihan vaan saadakseni taas kerran kuulla, että valinta ei kohdistunut minuun.
Älä unohda lapsilisiä!
Joo, lapsilisät unohdin. My Bad.
Vierailija kirjoitti:
Loppuu se nilittäminen, kun vähenee entisestään tulevaisuudessa tuet ja työttömyysrahat.[/qu
Mikä logiikka? Sittenhän se vaan lisääntyy. Saattaa saada myös muita kuin sanallisia muotoja.
Jos saisi työtä ongelmaa ei olisi, mutta kun työtä ei saa, on tässä pakko harkita lopullista ratkaisua kohta. Se tulee kyllä kalliiksi yhteiskunnalle sekin. Vaikuttaa n. 10-20 ihmisen terveyteen ja työtehoon. Toivoa ei täällä Suomessa ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomi jonkin verran kalliimpana maana maksaa huonommin. Ja ilmankos jossain Wienissäkään ei näy samanlaista köyhyyttä itävaltalaisten keskuudessa, kuin Suomen kaupungeissa on normi nykyisin. Kyllä Suomi on vaan niin äärimmäisen tiukka maa. Loppuiko talvisota eilen ja päälle jäi armeijan kovistelumoodi, vai mikä vittu täällä vaivaa, että ihmisiä kohtaan ollaan niin kusipäitä?
Tuet eivät ole suoraan vertailukelpoisia. Tukia olisi erittäin helppo verrata jos tuo 600 euroa mitä suomessa saa olisi sitten se ainoa raha.
Suomessa kuitenkin saa tarvittaessa toimeentulotukea, harkinnanvaraista toimeentulotukea ja asumistukea. Lisäksi esimerkiksi päivähoidosta ei maksa yhtään mitään. Käytännössä kunnon ammattipummi saa enemmän rahaa kuin työssäkäyvä keskituloinen.
Työssäkäyvä keskituloinen saa täällä Suomessa noin 2500-3000 euroa kuussa, köyhyys raja on noin 1100-1300 euroa. Haluaisin nhdä sen yksinelävän työttömän sosiaalipummin joka saa kolmetonnia käteen.
Työssäkäyvä keskituloinen ei saa kolme tonnia käteen. Yksinelävän keskituloisen tosin vielä kannattaa käydä töissä, jäähän siinä pari sataa enemmän kouraan kun sossupummille.
Jos vertailuryhmässä olisikin vaikka kahden lapsen yh:t niin käytännössä saa jopa käteen vähemmän kuin sossupummi kahden lapsen yh.
Eli efektiivinen tuntipalkka yksilön näkökulmasta on 1-2 euroa uhrattu tunti vapaa-aikaa.
Näin on. Mielestäni aika järkyttävää.
Suomen sosiaalituet on niin suuret ja vastaavasti taas palkkataso niin pieni ja verot kovat että se suuresti nakertaa keskituloisen työmotivaatiota, puhumattakaan oikeasti matalapalkka-aloista. Ne tosin alkaakin olla isolta osin ahkerien ulkomaalaisten hoitamia työtehtäviä (esim siivousala). Ei niitä Suomalainen työtön ala tehdä.Suomen sosiaalituet ovat pienet, kuten on todennut Eu:n sosiaalisten oikeuksien komitea. Ei se siitä muuksi muutu, vaikka kuinka te persut jauhaisitte vuodesta toiseen tuota samaa roskaanne ilman todisteiden esittämistä. Kaksi persujen sitkeästi esittämää valheellista vakioväittämää, jotka toistavat itseään keskustelusta toiseen kaikkialla netissä:
-suomalaiset ei tee siivoustyötä tai bussikuskin töitä
-pitkäaikaistyötön ansaitsee Suomessa keskituloisen työssäkäyvän verranEdelleen, se Eu-vertailu tehtiin ilman asumistukea. Faktat kuntoon, jookos.
Muuallakin on asumistukia vielä esim. Itävallassa. Ei Suomi ainoa paikka ole. Muualla Euroopan kaupungeissa ei näe samanlaista köyhyyttä, kuin Suomen kaupungeissa. Itä-Euroopassa korkeintaa voi nähdä, mutta ei lännessä.
Niin, mutta se vertailu, johon palstalaiset aina viittaavat, tehtiin vertailemalla ilman asumistukia tai muitakaan ns harkinnanvaraisia. Niitä kuitenkin Suomessa on ja varsin kohtuullisella tasolla verrattuna moneen muuhun maahan.
Sosiaali ja terveysministeriön tiedote mainitsee asumistuenkin ainakin yli 45-vuotiaiden irtisanottujen osalta:
”Euroopan sosiaalisten oikeuksien komitea totesi 9. toukokuuta julkistetussa ratkaisussaan sosiaaliturvaetuuksien vähimmäistason Suomessa olevan riittämätön tarkastellessaan yli 45-vuotiaiden irtisanottujen henkilöiden työmarkkinatuesta ja asumistuesta koostuvaa toimeentuloturvaa.”
Työmarkkinatukea saa jos a) ei ole työhistoriaa tai b) ansiosidonnaisen tai peruspäivärahan enimmäisaika on täyttynyt. Irtisanottua ei koske selkeästi kohta a), joten kuinka paljon pitää antaa ihmiselle rahaa joka on ollut jo kolme vuotta työttömänä? Ja miksei siinä ajassa reilu nelikymppinen ihminen ole työllistynyt, kun kokemusta ja osaamista kerran on?
Töitä /työpaikkoja ei riitä kaikille.
Töitä. Ei riitä. Kaikille.
Työpaikkoja ei ole riittävästi kaikille.
Kaikkia työnhakijoita ei nykytyömarkkinat valitettavasti kykene työllistämään.
Osa työnhakijoista jää vaille töitä.
KUINKA SELKEÄSTI TÄMÄ PITÄÄ VIELÄ SANOA ETTÄ SE MENEE PERILLE?
KUINKA TYHMIÄ IHMISET JOTKA EIVÄT TÄTÄ KYKENE KÄSITTÄMÄÄN , OVAT?
MIKSI TÄLLAISET IHMISET OVAT PÄÄTTÄVISSÄ ASEMISSA JOTKA EIVÄT YMMÄRRÄ NYKYTYÖMARKKINOIDEN REALITEETTEJA JA LAINALAISUUKSIA?
Kiitoksia järjen äänestä. Ehkä jollekin kovakalloiselle jankkaajalle menisi nyt läpi miksi ei kaikki ole töissä :D
Ei ole pakko myydä ellet asu yksin kuuden huoneen talossa, eivätkä asumiskulut ole valtavat.