Miksi pitkäaikaistyötön on muka työkunnoton palkkatyöhön, mutta kokopäiväiseen puolen vuoden työkokeiluun hän kelpaa?

Vierailija kirjoitti:

Miksihän ay-liike ei puutu tähän?

Kuka vielä jaksaa uskoa ay liikkeeseen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nuo pitkäaikaistyöttömien työkokeilut ovat täysin naurettavia, jos niiden lähtökohdaksi otetaan ainoastaan työnhakijan työttömyyden kesto.

Kuvitellaan taas, että kyseessä on pakostakin elämästä vieraantunut erakko, joka nukkuu päivät, kaljoittelee ja surffailee netissä päivät pitkät.

Ei ymmärretä, että porukassa on aivan tavallisia koulutettuja isiä ja äitejä.

Aamulla nämä heräävät puolisonsa kanssa aamukahville, ulkoiluttavat koiran, tiskaavat, pyykkäävät, silittävät, mankeloivat, siivoavat, leikkaavat nurmikon, kitkevät kukkapekkit, lukevat, hakevat työtä, käyvät kaupassa, laittavat ruokaa, leipovat, katsastuttavat auton, maksavat laskut, urheilevat, kuljettavat lapsia harrastuksiin..

Kyllä on kummallakin varmasti samat lähtökohdat ja tarpeet :D

Jälkimmäinen pistetään kuntouttavalle kurssille, jossa kerrotaan yöunien tarpeellisuudesta, herätyskelloon heräämisestä ja terveellisestä ruokavaliosta. Just.

Asenteellistako?

Minuakin välillä huvittanut nämä asenteet. Kun olin joskus työtön, ei sentään tarjottu kursseja. Mutta se yleinen asenne, kuinka ei tekisi tai osaisi mitään, kun on ollut huono tuuri töiden suhteen. Aamuisin heräsin ennen kuutta ja kävin tunnin lenkin ennen kuin lapset, tuolloin kouluikäiset, heräsivät. Olivat isänsä kanssa siihen asti. Tämän jälkeen pidin huolen, että lapset ehtivät kouluun. Sen jälkeen aloin säännöllisesti, joka arkipäivä, etsimään töitä ja lisäkoulutusmahdollisuuksia. Kun pidin lepotauon, tein käsitöitä, joita lahjoittelin hyväntekeväisyysmyyjäisiin. Siitä sai mielekästä tekemistä ja ei tuntenut itseään turhaksi. Alkoholia en käytä lainkaan ja miehen tulojen takia en siihen aikaan saanut edes korvauksia, lakihan muuttui vasta muutama vuosi sitten. Nukkumaan meni aina ajoissa.

Sitä paitsi, työrytmejä on niin paljon muitakin kuin 8-16. Kun sain harjoittelupaikan, siellä työt olivat 6-14. Tämä omituinen aika siksi, että kyseisessä paikassa oli kolmivuorotyö, mutta harjoittelijat tekivät päivävuoron rytmiä. Ei mitään ongelmaa.

Itse ainakin koin, että työnsaantini suurin este oli työttömyys. Kunnes löytyi työnantaja, joka näki potentiaalini. Nyt tämä työsuhden onkin jo kestänyt muutaman vuoden. Tiedän, että työttömissä on paljon osavaa sakkia ja työelämässä osaamatonta. Eräällä harjoittelupaikalla, opiskeluun liittyvässä, oli pari sellaista tyyppiä, jotka eivä tule pärjäämään missään työpaikassa sitten kun tai jos joutuvat nykyisestä suojatyöstään pois. Osaamista ei edes viitsitä pitää ajantasalla ja omalle hitaudelle ja jälkeenjääneisyydelle ollaan täysin sokeita. Osaaville harjoittelijoille suututaan, kun nämä tekevät työt nopeammin - ja syy tähän nopeuteen on vain se, että ei seisota käytävillä valittamissa kuinka kiire on, kuten nämä tyypit tapasivat tehdä. Nämä ovat myös tyypillisiä työttömien haukkujia. Aika tyypillistä on haukkua työttömiä työpaikaltaan työaikana netissä, vaikka olisi töitäkin mitä tehdä. Mutta heillä on mielestään siihen oikeus, koska joku on työtön. Se joku työtön tekisi mielellään ne samat työt mukisematta. Eikä ne työt yleensä kovin vaativia ole, vaikka tekijät sitä usein liioittelevatkin. Se on vain heidän oman osaamisen puutetta, että ne tuntuvat vaativilta.

Vierailija kirjoitti:

Entinen työtön kirjoitti:

Kun mä olin työtön (enää en onneksi ole), työkkärin täti yritti kovasti painostaa mua tämmöseen 9€/pvä-kokeiluun.

Mikä tahansa ala ei kelvannut, vaan kokeilemaan olis pitänyt lähteä nimenomaan omaa alaa, mihin on koulutus ja kymmenen vuoden työkokemus.

Ja voin kertoa, että näissä työpaikoissa ei onnistu se, että meet "ylimääräiseksi" ja sidot vielä yhden vahvuuteen lasketun työntekijän opastamaan itseäsi. En sitten suostunu tähän. Jäi vaan sellanen olo, että ilmasta työntekijää tässä hommaillaan työpaikoille.

Perusteli jollain vuorokausirytmin ylläpitämisellä, sosiaalisilla kontakteilla, ihan niin ku olisin ollu joku syrjäytyny erakko, jolla on kaikki perusasiat sekasin, koska en kahteen kuukauteen ollu käyny kokoaikatöissä (keikkatyöpäiviä tähän aikaan sisältyi kyllä).

Töitä sain lopulta ihan itse hakemalla, te-toimistosta ei ollu työnsaannissa mitään apua.

Nautin näistä tarinoista todella paljon, koska tosielämässä todella harva pääsee keskustelemaan työkkärin virkailijan kanssa 2 kk kuluessa työttömyyden alkamisesta. Tavallisesti porukka hoitaa asiansa netissä ja korkeintaan alkuhaastattelu tehdään ripeästi puhelimitse eli tarkennetaan ilmoittautumisen yhteydessä epäselviksi jääneitä asioita. Ei tuossa vaiheessa vielä edes harkita työkokeilua, jos takana on työvuosia.

Mutta kertokaa ihmeessä lisää satuja, jotka perustuvat kumminkaiman kokemksiin 80-luvulla.

Vielä 2010 piti kyllä ilmoittautua henkilökohtaisesti ja käydä säännöllisesti paikalla, ei sentään 2 viikon välein kuten 80-luvulla oli pitänyt. Sain sit töitä 4 kk:n työttömyyden jälkeen, mutta ei tarjottu mitään työkokeilua. Mun tiedoissa luki jotain, että aktiivinen, saa töitä itsekin, eli mut oli kai katsottu sellaiseksi, ettei yritetäkään tarjota mitään.

Juu ja 71 on sama kuin 70, tuo unohdin mainita että hankin uuden tutkinnon ja sain sitten töitä. Eli tuo pitkäaikaistyöttömyys oli ennen vuotta 2007. Ei asenteet ole siitä muuttuneet, vaan selvästikin pahentuneet.

Vierailija kirjoitti:

Uhriudu vaan ap, mutta pitkäaikaistyötön ei ole työkyvytön. Se, että annetaan mahdollisuus tutustua työelämään ei ole myöskään oikeaa työtä.

Se, että pakotetaan karenssin uhalla palkattomaan ”työkokeiluun” eli orjatyöhön, ei ole yhtä kuin ”annetaan mahdollisuus tutustua työelämään”. Hyvin monille ”kokeilijoille” työelämä on kyllä jo entuudestaan hyvinkin tuttu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap taitaa olla tyhmä kun ei tajua.

Itse olen tehnyt ns. "oikeita" töitä, oikealla palkalla ja myöskin 9e päivä "mukatöitä". Niissä on todella iso ero. Siinä missä "mukatyöt" on enemmän aikuisten päiväkotipaikkoja niin "oikeissa" töissä joutuu usein ottamaan paljon enemmän vastuuta teoistaan.

Toivottavasti tämä selvensi asiaa niille jotka eivät molempia asioita itse kokeneet.

Äläpä yleistä omaa kokemustasi!

Minä taas tein maisterin papereilla täyttä työviikkoa ministeriössä ja sijaistin sihteeriä, joka oli puoli vuotta opintovapaalla. Vastuut ja haastavuus oli tehtävässä aivan samat kuin aiemminkin. Sain työstä palkakseni 9 €/pvä + työmarkkinatuki eli n. 500€/kk. Pidin tuota täytenä hyväksikäyttönä ja niin pitivvät työkaveritkin kuultuaan "palkastani". Meitä ilmaisorjia oli ministeriö pullollaan.

Sama kokemus työpaikaltani. 9 euron työllistetyt tekivät samoja asiantuntijatöitä kuin me muut 3000-4000 euron kuukausipalkalla. Heillä oli koulutus kunnossa ja pitkä työkokemus. Hävetti, kun oli niin noloa hyväksikäyttöä. Ei ollut elämänhallinnan ongelmia. Ainut ongelma oli nähdäkseni yli 50 v ikä ja mahdollisuus ilmaistyöhön. Ymmärsin että työpaikoille jopa maksetaan näiden ”harjoittelijoiden” käytöstä joku korvaus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uhriudu vaan ap, mutta pitkäaikaistyötön ei ole työkyvytön. Se, että annetaan mahdollisuus tutustua työelämään ei ole myöskään oikeaa työtä.

Se, että pakotetaan karenssin uhalla palkattomaan ”työkokeiluun” eli orjatyöhön, ei ole yhtä kuin ”annetaan mahdollisuus tutustua työelämään”. Hyvin monille ”kokeilijoille” työelämä on kyllä jo entuudestaan hyvinkin tuttu.

Aivan. Usean kymmenen vuoden työkokemuksella on naurettavaa laittaa tutustumaan työelämään. Virkailjoiden oma työkokemus saattaa olla hyvinkin lyhyt näihin nähden. Tämä vääristää työmarkkinoita. Käyttäisin toki itsekin ilmaisia työntekijöitä jos olisin yrittäjä, jos mahdollisuus on olemassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pitkäaikaiseen työttömyyteen on aina joku syy. Puoli vuottakin saattaa olla useimmille liikaa.

Syy on ettei työpaikkoja ole kaikille.

Eikä työpaikkoja synny niin kauan kun on mahdollista käyttää ilmaista ammattitaitoista työvoimaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tarkenna mistä kyse. Yritetäänkö uutta alaa, että pystyisit johonkin kevyempään työhön?

En ole ap.

Mutta tuotahan (pitkäaikais)työttömille tehdään.

Heidät laitetaan karenssin uhalla työkokeiluun tai kuntouttavaan työtomintaan, perusteluna elämänhallinnan lisääminen ja syynä kyvyttömyys tehdä normaalia työtä (eli palkallista).

Silti he ovat kyvykkäitä tekemään samaa työtä työttömyyskorvauksella&9 euroa/päivä -jopa 40 tuntia viikossa- ilman oikeata plakkaa, loma- ja eläkekertymiä tai työterveyspalveluita.

Heillä on paljon velvollisuuksia mutta ei etuja ko "työsuhteessa".

No siinä tulee tarkistettua kykeneekö hän työhön.

Tällainen välinpitämättömyys/tyhmyys/ylimielisyys nostattaa raivoa kaikissa normaalilla tunne-elämällä ja empatiakyvyllä varustetuissa ihmisissä, olivatpa nämä itse työelämässä tai ei.

En ymmärrä kommenttia. Olen itse pitkäaikaistyötön ja ollessani työkokeilussa työnantaja huokasi helpotuksesta ja kertoi minun olleen ensimmäinen pitkäaikaistyötön vuosiin, jolla ei ollut viikoittaisia todella epämääräisiä poissaoloja ja joka oikeasti hoiti työt kunnolla. Tottakai osan syy työttömyyteen on valitettavasti ikä, mutta kun on niin paljon muitakin. Itse menen mielelläni työkokeiluun näyttämään, että minut kannattaa palkata. Ja jos ei palkata sain ainakin ylläpitokorvauksen ja täytettä cv:hen.

Vierailija kirjoitti:

Luen näitä viestejä ihmeissäni enkä ymmärrä, miksi te rinnastatte työkokeilun työhön. Ei työkokeilijan tarvitse tehdä työtä, hän on tutustumassa alaan tai ammattiin! Lukekaa ne ohjeet, lukekaa sopimus. Huomaatte, että missään ei edellytetä työkokeilijalta työpanosta.

Oletko tosissasi? Maisteri tutustumassa alaan jolla on työskennellyt 20 vuotta? Käytännössä tehdään työt hyvin sen toivossa, että työllistyisi paikkaan ja koska työmoraali on kova.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uhriudu vaan ap, mutta pitkäaikaistyötön ei ole työkyvytön. Se, että annetaan mahdollisuus tutustua työelämään ei ole myöskään oikeaa työtä.

Se, että pakotetaan karenssin uhalla palkattomaan ”työkokeiluun” eli orjatyöhön, ei ole yhtä kuin ”annetaan mahdollisuus tutustua työelämään”. Hyvin monille ”kokeilijoille” työelämä on kyllä jo entuudestaan hyvinkin tuttu.

Aivan. Usean kymmenen vuoden työkokemuksella on naurettavaa laittaa tutustumaan työelämään. Virkailjoiden oma työkokemus saattaa olla hyvinkin lyhyt näihin nähden. Tämä vääristää työmarkkinoita. Käyttäisin toki itsekin ilmaisia työntekijöitä jos olisin yrittäjä, jos mahdollisuus on olemassa.

Palkattoman työn teettäminen (harjoittelijat, työkokeilijat) on eräs merkittävimmistä yksittäisistä massatyöttömyyden syistä. Esimerkkinä suurehko teollisuusyritys, jossa itse aikonaan suoritin harjoittelun opiskeluaikoina. Kaikille harjoittelijoille maksettiin tuolloin harjoittelijan palkkaa, nykyään ei kuulemma enää kenellekään, koska palkaton työ tiettyjen tehtävien osalta on muodostunut ”maan tavaksi”. MOT laski aikoinaan, että jo vuonna 2008 Suomessa tehtiin n. 62 000 palkatonta henkilötyövuotta. Nykyään luku on varmasti jo jotakin aivan muuta.

Kiky ja globalisaatio tätä aiheuttaa eli ilmais/orjatyövoiman käyttö keinona kilpailla globaaleilla markkinoilla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työkokeilussa et ole tekemässä töitä! Sinulla on ohjaaja, jonka kanssa tai ohjauksessa teet työsi. Työkokeilija ei ole vuorolistalla, hän on ylimääräinen käsipari, jonka ei ole  edes tarkoitus tehdä 100% töitä, ainoastaan opetella ja kokeilla. Siksi jokaisen työkokeilijan tulisi osata vaatia vain 1 kk mittainen työkokeilu ja jos se ei käy te-toimistolle, niin pyytää näyttämään se lainkohta, jossa tämä kielletään.

Työkokeilu on työnhakijalle suunnattu palvelu, ei työnantajalle ilmaista työvoimaa.

Niinhän sen pitäisi olla. Käytännössä kuitenkin moni joutuu (kuten kuntouttavassa työtominnassakin) ottamaan vastuuta ja olemaan ihan normaali työntekijä. Ilman kunnon työterveyspalveluita, palkkaa, lomia ja eläkettä. 

Tämän pitäisi lisätä elämänhallintaa (jossa harvalla mitään puutteita) ja nostaa itsetuntoa.

Kun ihminen on aivan eri asemassa kuin muut samalla työpaikalla.

Täysin totta. Monet yritykset hyväksikäyttävät työkokeilijoita laittamalla heille samat työt kuin palkallisella työntekijällä. Jos työkokeilija hoitaa työnsä hyvin niin työnantaja ja te toimisto usein pyrkivät jatkamaan työkokeilu sopimusta mahdollisimman pitkäksi. Sitten kun työkokeilusopimusta ei ole enää mahdollista jatkaa, niin työkokeilijaa ei palkata töihin vaikka hän olisikin hoitanut työnsä hyvin. Hänen tilalleen otetaan sitten toinen työkokeilija ja samat asiat toistuvat uudelleen ja uudelleen. Monille yrityksille työkokeilijat todellakin ovat pelkästään ilmaisia työntekijöitä, joilla korvataan täysin yhden tai jopa kahden palkkatyöntekijän virka/paikka.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Luen näitä viestejä ihmeissäni enkä ymmärrä, miksi te rinnastatte työkokeilun työhön. Ei työkokeilijan tarvitse tehdä työtä, hän on tutustumassa alaan tai ammattiin! Lukekaa ne ohjeet, lukekaa sopimus. Huomaatte, että missään ei edellytetä työkokeilijalta työpanosta.

Oletko tosissasi? Maisteri tutustumassa alaan jolla on työskennellyt 20 vuotta? Käytännössä tehdään työt hyvin sen toivossa, että työllistyisi paikkaan ja koska työmoraali on kova.

Olen ihan tosissani! Se maisteri ei tee työsopimusta vaan työkokeilusopimuksen ja on ihan sen maisterin oma vika, jos jostain syystä luulee olevansa palkattomalla koeajalla ja pääsevänsä töihin. Työkokeilu ei ole sitä varten

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Luen näitä viestejä ihmeissäni enkä ymmärrä, miksi te rinnastatte työkokeilun työhön. Ei työkokeilijan tarvitse tehdä työtä, hän on tutustumassa alaan tai ammattiin! Lukekaa ne ohjeet, lukekaa sopimus. Huomaatte, että missään ei edellytetä työkokeilijalta työpanosta.

Oletko tosissasi? Maisteri tutustumassa alaan jolla on työskennellyt 20 vuotta? Käytännössä tehdään työt hyvin sen toivossa, että työllistyisi paikkaan ja koska työmoraali on kova.

Voi luoja... työkokeilu ei ole rekrytointikokeilu. Työkokeilun ei ole tarkoituskaan johtaa työllistymiseen. Ei työkokeilijaa oteta siksi, että lähikuukausina on avautumassa työpaikka.

Kannattaisi ihan oikeasti lukea sekä se sopimus että te-toimiston sivuilta teksti, missä kerrotaan, mikä työkokeilu on ja mihin sitä käytetään.

Vierailija kirjoitti:

Pitkäaikaiseen työttömyyteen on aina joku syy. Puoli vuottakin saattaa olla useimmille liikaa.

Niin. Työttömyys on se syy, kun ei ole töitä niin niitä ei ole. Sinä aikan jos urheilee nukkuu, niin mitä hemmetin kuntoutusta sen jälkeen tarvii. En ymmärrä.

Vierailija kirjoitti:

Osaaville harjoittelijoille suututaan, kun nämä tekevät työt nopeammin - ja syy tähän nopeuteen on vain se, että ei seisota käytävillä valittamissa kuinka kiire on, kuten nämä tyypit tapasivat tehdä.

Muistui elävästi mieleeni se, kun tulin nykyiseen työpaikkaani 12 vuotta sitten. Olin ällistynyt monestakin asiasta, joiden luulin jääneen 80-luvulle, mutta eniten siitä miten KIIRE ihmisillä oli koko ajan. Ottaen huomioon sen, että puolet päivästä istuivat kahvipöydässä käkättämässä tai kulkivat huoneesta toiseen rupattelemassa. Oli yksikin työntekijä, jonka en vuosiin nähnyt koskaan tekevän yhtään mitään! En ollut eläessäni ollut missään duunipaikassa, jossa meno olis ollut lähelläkään tuota... etenkin se KIIREEN hokeminen oli ihan uskomatonta, epäilin useasti joutuneeni johonkin piilokameraan koska ei tuo nyt mitenkään voinut olla nykypäivänä mahdollista :D Ja just se työttömien arvostelu tuli vähän väliä esiin. Koska he nyt oli sattuneet 80-luvulla pääsemään tähän suojatyöpaikkaan, joka silloin oli virka eikä siitä voitu irtisanoa, niin oli varaa arvostella kaikkia joille ei samanlaista lottovoittoa ollut esim. laman ajaksi tarjolla... Yhtä pihalla todellisuudesta olivat kuin joku susannakoski.

Nykyään tuokin työpaikka on päivitetty 2000-luvulle ja meininki on ihan erilaista, paria lukuunottamatta sen ajan porukka on jäänyt eläkkeelle. Mutta vieläkin naurattaa oma vuosia kestänyt hölmistykseni tuossa paikassa. Ai että silloin oli KIIRE!!!!

Itse olen yrittäjä ja työllistän toista kymmentä ihmistä. Kantapään kautta olen oppinut välttelemään näitä pitkäaikaistyöttömiä. Ei heillä yleensä riitä motivaatio tulemaan ajoissa ja joka päivä töihin. On paljon sairaslomia. Suuret palkkatoiveet. Neljästä viimeisestä pitkäaikaistyöttömästä jouduin ongelmiin ja turhiin maksuihin. Yksikään ei heistä ei ollut viikon vertaa töissä kun alkoi kuukausien sairastelu. Siinäpä olet sit ihmeissään kun et ilman karenssia voi antaa potkujakaan ja tarviit tekijöitä.

Tänä päivänä työntekijät pitää viedä kilpailijalta ja koulunpenkiltä. Parhaana pidän työpalvelun ostamisena yrittäjäksi ruvenneelta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pitkäaikaiseen työttömyyteen on aina joku syy. Puoli vuottakin saattaa olla useimmille liikaa.

Työttömyyden syy on se, että ei ole töitä. Yksilön kiusaaminen ei ole ratkaisu siihen, että työpaikkoja ei ole.

Töiden saantia helpottaa kun lopettaa nirsoilun. Yhteiskunnan velvollisuus ei ole paapoa prinsessaa.

Itse kokeilin olla nirsoilematta töistä työttömänä. Tuli kyllä kokeiltua useampaa eri työtä, mutta jälkitulos oli sairaslomalle, että ei toiminut ainakaan mulla.

Suomessa on 300 000 työtöntä ja 30 000 avointa työpaikkaa. Näistä lähtökohdista kiusataan työttömiä, haukutaan elämänhallinnan puutteesta ja laiskuudesta sopeutumisrahan voimin. Oksettavaa ja vastenmielistä.