Lue keskustelun säännöt.
Olen kyllästynyt että työparini saavat valita lomansa joka kesä koska heillä on lapsia ja minun pitää tyytyä kevääseen tai syksyyn.
12.04.2018 |
Meitä on 3 samassa työssä, olemme olleet työkavereita jo monta vuotta. Kesälomittaja tulee tänä vuonna kesäkuun puolestavälistä elokuun puoleen väliin ja osaksi mennään vajaalla miehityksellä koska kesällä muutenkin hiljaisempaa. Olen jo monta vuotta spitänyt lomani joko ekana tai vikana koska muiden pitää olla koulujen loma-aikoina lomalla, yleensä itse asiassa kahdessa pätkää eli pari vviikoa ihan alkukesästä ja pari viikkoa ihan loppukesäsätä. Tulevana kesänä menen naimisiin 14.7, tämä on ollut tiedossa jo kesästä 2016 ja olen kokoajan puhunut että haluan silloin lomaa niin että olisin kerrankin lomalla heinäkuun (haluan järjestää häitä alkuloman ja viettää kuheruslomaa loppuloma). Minua on aina myötäilty koska olenhan aina itse joustanut ja ovat saaneet silläkin ehdolla pitää edellisvuosina lomat niinkuin haluavat, olen joustanut koska olen luullut että hekin joustavat. Nyt nyt meidän esimies sanoi maanantaina että lyödään lomat lukkoon niin nämä molemmat alkoivat valittamaan ettei ole mitään järkeä että minä lapseton lomailen koulujen loma-aikoina koska minulla ei ole lapsia ja tästä on syntynyt kamala sota töissä. Voi s**tana. Mitä pitäisi tehdä?
Kommentit (590)
Tuo oletus hoitavista mummoista, sukulaisista ja kavereiden vanhemmista on ihan mennyttä päivää. Tänä päivänä suvut ovat etäisiä monesti, ja vaikka olisi ihan lämpimätkin välit, harva sukulainen haluaa sitoutua esim. kuukaudeksi hoitamaan päivittäin. Tai edes viikoksi. Kavereiden vanhemmilla ei velvollisuuksia ole senkään vertaa.
Hoitajan palkkaaminen on kallista, ja jos itselle jää esim 20e/tunti nettoa, mikä on jo ihan kohtuullinen palkka, se menee lähes kokonaan hoitajan palkkaan. Palkalla pitäisi kuitenkin elättääkin se perhe.
Varahoito pk-ikäisille on ihan okei, jos se on järkevästi järjestetty. Isommissa kunnissa näin yleensä onkin, mutta pikkukunnissa tosiaan voi olla, että se onkin keskitetty jonnekin kauas.
Kouluikäisille on kesäkuussa ja elokuussa leirejä, ne maksavat satasesta ylöspäin, satasen leiri on vielä halpa. Kyllä sellaisen toki yhden per lapsi maksaa, mutta kahdelle lapselle vaikka neljäksi viikoksi. No, voi olla vaikeaa. Heinäkuussa päiväleirejä harvemmin on.
Eivät nämä ole mitään itsekkyyttä tai lapsiperheiden "keksintöä" vaan ihan faktoja, joiden parissa lapsiperheet pähkäilevät. Itsekkyyttä on kiljua tyyliin "olisit miettinyt, miksi lisäännyit" ja "mulla on oikeus". Ja tuntuu jotenkin enemmän periaatteelliselta kuin siltä, että itselle olisi pakko saada lomailla vaikkapa sitten heinäkuussa.
Täsmennän vielä, että itse olen jo eläkkeellä, hoidan jaksamiseni mukaan lapsenlapsia kesällä ja olen nähnyt työelämässä jos jonkinlaista. Parhailla työpaikoilla asioista on aina voitu keskustella, joustaa ja olla avoimia, ihan kaikki osapuolet. On vaikea nähdä, etteikö tuo ikiaikainen huomaavaisuuden periaate edelleen pätisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiitos te ketjun itsekkäät perheelliset, pilaatte muidenkin lapsellisten maineen. Koittakaa asettua hetkeksi muidenkin asemaan. Juuri ne teidän perheenne tarpeet eivät ole numero yksi muille ihmisille, eikä missään nimessä tarvitsekaan olla. Lasten hankkimisen myötä tulee vastuu ja se vastuu on vanhemmilla.
Aamen! Itse luen tätä keskustelua ihan silmät ymmyrkäisinä. Omat lapset on 12 - 16 vuotiaita eikä ole kyllä koskaan kesät olleet tuollainen show, että jos lomaa ei saa heinäkuuksi niin elämä romahtaa. Aivan uskomatonta täällä tuo joidenkin lapsellisten naukuminen että LAPSETTOMAT ovat itsekkäitä kun eivät järjestä lomiaan työpaikan lapsellisten henkilöiden mukaan..
Huomaatko, ettei kaikilla ole yhtä helppoja elämäntilanteita ja vaihtoehtoja? Jos täällä jotkut on itsekkäitä niin lapsettomat minä ensin- kyynärpäätaktikot.
Sitten on vielä joku trolli, joka viettää lauantaiaamunsa kiusaamalla muita. Aihe on sivuseikka, tunnistan tyylin.Kuka lapseton täällä on kyynärpäätaktikoinut? Laosellisethan täällä ovat kilpaa huutamassa että heidän pitää saada valita lomat ensin, vuoroista ja reiluudesta viis
Ota silmä käteen. Älä lue kuin piru Raamattua. Lapselliset on esittäneet vaihtoehtoja ja keskustelleet pääosin fiksusti. Heillä on hyvät perustelut asialleen. Päälle huutaa koko ajan joku Minäensin Niinmuttakun, joka syyttää heitä itsekkäiksi. Välillä murahtaa joku punaniska niin kuin aina tällaisissa keskusteluissa, milloin lapseton ammattitrolli ei pidä ärsytystä yllä.
En ymmärrä miksei asiansa tietävä vanhempi saisi suuttua tyhmistä mielipiteistä, joissa ei ole järkeä eikä perusteluja.
Se tässä on uskomatonta, että ap on joustanut aiemmin kun perheelliset ovat tarvinneet lomansa, mutta minkäänlaista vastaantuloa ei ole tarjolla kun ap itse tarvitsisi lomansa tiettyyn aikaan. Se kertoo kaiken olennaisen näistä joistakin lapsellisesta ihmisistä. Ja voin kertoa, ettei se kyllä motivoi joustamaan pätkääkään. Tottakai oikeuksia pitäisi saada kun on itse ns. edunsaajana, mutta kun tilanne on toisin päin niin siinä vaiheessa se joustaminen unohtuukin.
No, kun jatkuu tämä perhe TAI työelämä ("ja" vaihtoehto on jo tippumassa pois) niin eiköhän se syntyvyys vähene entisestään. Voi vasn ne lapsien merkitys yhteiskunnalle selvitä monelle liian myöhään, mutta samapa tuo.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokainen meistä on ihminen. Jokaiselle meistä kuuluu samat oikeudet. Missä vaiheessa on unohtunut tasa arvo ja lapsellisista on tullut kotain kuninkaita joilla on suuremmat etuoikeudet? Kertokaa minulle? Missä kohtaa lakia tai mitä ikinä niin lukee? Lapsi ei ole etuoikeus eikä laita elämäsi arvoa ja etuoikeuksia lapsettomien yläpuolelle! Olisiko kannattanut miettiä näitä asioita ja valmistautua niihin ENNEN lapsen hankintaa eikä valittaa vasta nyt.
Uskomaton urpo. Luitko lainkaan noita juuri edellisiä kirjoituksia, esim 219 tai 220?
Ei lapsi olekaan etuoikeus, vaan yhteiskunnallinen velvollisuus. Niin kuin työntekokin. Toisin kuin lomailu, se on etuoikeus oli ajankohta mikä hyvänsä.
Ja lapsettomathan täällä valittaa. Itsekkäistä pikkuasioista. Vai onko heidän lomansa ajankohdalla jotain yhteiskunnallista merkitystä?
Niin, kyllä se on itsekästä haluta lomailla edes joskus puolison kanssa. Tai muiden sukulaisten kanssa. Pitää huolta parisuhteesta tai sukulaisuussuhteista. -ohis
Se ei ole pointtina tässä. Vaan jos toisen perustelu on pakko, ja toisen että olisi ihan kiva, kyllä se pakko menee ylitse sen ihan-kivan. Ja vielä olennaisempaa, että jos kaikki ovat sovittelevalle asenteella, jokaiselle löytyy ihan varmasti ainakin melko hyvä loma-ajankohta.
Ei sen toisen perusteluna ole pakko vaan ihan kiva myöskin.
Eli lasta olisi ihan kiva hoitaa, mutta ei pakko? Okei...
Kyllä sen lapsen hoito järjestyy, vaikka vanhemmat eivät saisikaan heinäkuuta vapaaksi.
Kerrotko vielä miten, jos kyse on koululaisesta? Isovanhemmat kuolleet ja muuten suku ei ole halukasta ottamaan lasta kuukaudeksi hoteisiinsa. Heinäkuussa ei meilläpäin ole mitään leiritoimintaa, eikä näillä palkoilla muutenkaan olisi oikein varaa.
Herranjumala, kysytkö tosissasi??? Lapsia tehty, mutta ei uhrattu ajatustakaan sille että miten niitä hoidetaan.... Tsiisus, ota yhteyttä lastensuojeluun.
Kysyn tosissani. Ei minulla ole enää pieniä lapsia, mutta juurikin tuossa tilanteessa olin monet vuodet. Minulla ja miehellä oli yhteensä 10 viikkoa vuodessa lomaa, koulujen lomat 10 viikkoa kesällä, 1 syksyllä, 1 talvella. Ei riitä, ei millään. Lisäksi kummankin työpaikalla oli erittäin hankalaa saada toivoa lomiaan, saattoi käydä niin, että kummallekin osoitettiin nimenomaan sama loma (esim juhannuksesta 4 viikkoa) jolloin 8 viikkoa lomia oli jo tuhlattu neljässä viikossa.
Palkkaat niille hoitajan. Mun pitäisi varmaan av-standardeilla saada joku tiedonjulkistamispalkinto ja kunniamaininta tälläisesta oivalluksesta...
Halvankin hoitajan palkka on luokkaa 10e tunti. +sivukulut. En saa itse nettona enempää, joten aika turhaa, kun sillä palkalla pitäisi ostaa ruokaa/maksaa asuminen jne.
No joo.. jos on lusikalla annettu niin ei kai sitä voi kauhalla vaatia. Joillekin ihmisille tuntuu olevan aivan käsittämätön ajatus että heidän pitäisi itse vähän ennakoida ja kyetä itse järjestämään oma elämänsä. Kaikki pitäisi saada eteen kannetuna. Vinkki: aivan varmasti lastesi kavereiden vanhemmilla on samoja ongelmia hoidon kanssa. Ehdota jollekin että maksatte puoliksi tuon hoitajan kahdelle lapselle. Mutta toisekseen: palkkatasosi ja hoidon kalleus ovat sinulla olleet varmasti tiedossa jo ajat sitten. Ennakoi ja säästä niihin lapsen hoitokuluihin[/quote
Joillekin ihmisille tuntuu olevan käsittämätöntä, että muilla ei ole yhtä itsekkäät motiivit kuin heillä itsellään. Se lapsen hoitaminen ei ole itsekästä motiivia nähnytkään.
Mutta noh, kuten itsekin sanoit, ei voi kauhalla vaatia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lomien kanssa säätäminenkin on ammatinvalintakysymys. Jos sille lapsettomalle on niin kova paikka, että lapsellinen on etusijalla (kuten kuuluukin!) lomien jakamisessa, menee sellaiseen työhön, jossa pääsääntöisesti kaikki lomailevat heinäkuun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokainen meistä on ihminen. Jokaiselle meistä kuuluu samat oikeudet. Missä vaiheessa on unohtunut tasa arvo ja lapsellisista on tullut kotain kuninkaita joilla on suuremmat etuoikeudet? Kertokaa minulle? Missä kohtaa lakia tai mitä ikinä niin lukee? Lapsi ei ole etuoikeus eikä laita elämäsi arvoa ja etuoikeuksia lapsettomien yläpuolelle! Olisiko kannattanut miettiä näitä asioita ja valmistautua niihin ENNEN lapsen hankintaa eikä valittaa vasta nyt.
Uskomaton urpo. Luitko lainkaan noita juuri edellisiä kirjoituksia, esim 219 tai 220?
Ei lapsi olekaan etuoikeus, vaan yhteiskunnallinen velvollisuus. Niin kuin työntekokin. Toisin kuin lomailu, se on etuoikeus oli ajankohta mikä hyvänsä.
Ja lapsettomathan täällä valittaa. Itsekkäistä pikkuasioista. Vai onko heidän lomansa ajankohdalla jotain yhteiskunnallista merkitystä?
Niin, kyllä se on itsekästä haluta lomailla edes joskus puolison kanssa. Tai muiden sukulaisten kanssa. Pitää huolta parisuhteesta tai sukulaisuussuhteista. -ohis
Se ei ole pointtina tässä. Vaan jos toisen perustelu on pakko, ja toisen että olisi ihan kiva, kyllä se pakko menee ylitse sen ihan-kivan. Ja vielä olennaisempaa, että jos kaikki ovat sovittelevalle asenteella, jokaiselle löytyy ihan varmasti ainakin melko hyvä loma-ajankohta.
Ei sen toisen perusteluna ole pakko vaan ihan kiva myöskin.
Eli lasta olisi ihan kiva hoitaa, mutta ei pakko? Okei...
Kyllä sen lapsen hoito järjestyy, vaikka vanhemmat eivät saisikaan heinäkuuta vapaaksi.
Kerrotko vielä miten, jos kyse on koululaisesta? Isovanhemmat kuolleet ja muuten suku ei ole halukasta ottamaan lasta kuukaudeksi hoteisiinsa. Heinäkuussa ei meilläpäin ole mitään leiritoimintaa, eikä näillä palkoilla muutenkaan olisi oikein varaa.
Herranjumala, kysytkö tosissasi??? Lapsia tehty, mutta ei uhrattu ajatustakaan sille että miten niitä hoidetaan.... Tsiisus, ota yhteyttä lastensuojeluun.
Kysyn tosissani. Ei minulla ole enää pieniä lapsia, mutta juurikin tuossa tilanteessa olin monet vuodet. Minulla ja miehellä oli yhteensä 10 viikkoa vuodessa lomaa, koulujen lomat 10 viikkoa kesällä, 1 syksyllä, 1 talvella. Ei riitä, ei millään. Lisäksi kummankin työpaikalla oli erittäin hankalaa saada toivoa lomiaan, saattoi käydä niin, että kummallekin osoitettiin nimenomaan sama loma (esim juhannuksesta 4 viikkoa) jolloin 8 viikkoa lomia oli jo tuhlattu neljässä viikossa.
Palkkaat niille hoitajan. Mun pitäisi varmaan av-standardeilla saada joku tiedonjulkistamispalkinto ja kunniamaininta tälläisesta oivalluksesta...
Halvankin hoitajan palkka on luokkaa 10e tunti. +sivukulut. En saa itse nettona enempää, joten aika turhaa, kun sillä palkalla pitäisi ostaa ruokaa/maksaa asuminen jne.
No joo.. jos on lusikalla annettu niin ei kai sitä voi kauhalla vaatia. Joillekin ihmisille tuntuu olevan aivan käsittämätön ajatus että heidän pitäisi itse vähän ennakoida ja kyetä itse järjestämään oma elämänsä. Kaikki pitäisi saada eteen kannetuna. Vinkki: aivan varmasti lastesi kavereiden vanhemmilla on samoja ongelmia hoidon kanssa. Ehdota jollekin että maksatte puoliksi tuon hoitajan kahdelle lapselle. Mutta toisekseen: palkkatasosi ja hoidon kalleus ovat sinulla olleet varmasti tiedossa jo ajat sitten. Ennakoi ja säästä niihin lapsen hoitokuluihin
Puoliksi kahdelle tarkoittanee, että kumpikin maksaa omansa. Missä tässä on säästö? Miten voit olla varma, että hinta on etukäteen tarkkaan tiedossa, kun hoitajaa ei ehkä saa kuin viime hetkellä? Mistä hoitaja järjestyy?Mistä tiedät kirjoittajan tulotason ja menot, onko hänellä varaa säästää? Onko hänellä ystävää, jonka kanssa hoidon voi järjestää, tiedätkö? Miten kuvittelet hänen ennustavan tulevaa ja säätävän olosuhteita ja järjestelmiä mielensä mukaan?
Miksi ilkeilet ihmiselle, jota et tunne ja jonka hoito- ongelmat eivät kosketa sinua?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Se tässä on uskomatonta, että ap on joustanut aiemmin kun perheelliset ovat tarvinneet lomansa, mutta minkäänlaista vastaantuloa ei ole tarjolla kun ap itse tarvitsisi lomansa tiettyyn aikaan. Se kertoo kaiken olennaisen näistä joistakin lapsellisesta ihmisistä. Ja voin kertoa, ettei se kyllä motivoi joustamaan pätkääkään. Tottakai oikeuksia pitäisi saada kun on itse ns. edunsaajana, mutta kun tilanne on toisin päin niin siinä vaiheessa se joustaminen unohtuukin.
No tämä keskustelu on mennyt jo kauas ap:n tilanteesta, mutta siihen palatakseni, jos asia on pomon kanssa sovittu, mitään epäselvää ei ole. Jos taas on vain vihjailtu, oletettu ja ehkä jonkun työkaverin kanssa ohimennen puhuttu, ei ole mikään ihme, ettei tällainen "sopimus" tässä kohdassa päde.
Ja ne häätkin voi järjestää kahden viikon lomalla heinäkuussa (viikko ennen, viikko perään), ei ne koko kuukautta vaadi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokainen meistä on ihminen. Jokaiselle meistä kuuluu samat oikeudet. Missä vaiheessa on unohtunut tasa arvo ja lapsellisista on tullut kotain kuninkaita joilla on suuremmat etuoikeudet? Kertokaa minulle? Missä kohtaa lakia tai mitä ikinä niin lukee? Lapsi ei ole etuoikeus eikä laita elämäsi arvoa ja etuoikeuksia lapsettomien yläpuolelle! Olisiko kannattanut miettiä näitä asioita ja valmistautua niihin ENNEN lapsen hankintaa eikä valittaa vasta nyt.
Uskomaton urpo. Luitko lainkaan noita juuri edellisiä kirjoituksia, esim 219 tai 220?
Ei lapsi olekaan etuoikeus, vaan yhteiskunnallinen velvollisuus. Niin kuin työntekokin. Toisin kuin lomailu, se on etuoikeus oli ajankohta mikä hyvänsä.
Ja lapsettomathan täällä valittaa. Itsekkäistä pikkuasioista. Vai onko heidän lomansa ajankohdalla jotain yhteiskunnallista merkitystä?
Niin, kyllä se on itsekästä haluta lomailla edes joskus puolison kanssa. Tai muiden sukulaisten kanssa. Pitää huolta parisuhteesta tai sukulaisuussuhteista. -ohis
Se ei ole pointtina tässä. Vaan jos toisen perustelu on pakko, ja toisen että olisi ihan kiva, kyllä se pakko menee ylitse sen ihan-kivan. Ja vielä olennaisempaa, että jos kaikki ovat sovittelevalle asenteella, jokaiselle löytyy ihan varmasti ainakin melko hyvä loma-ajankohta.
Ei sen toisen perusteluna ole pakko vaan ihan kiva myöskin.
Eli lasta olisi ihan kiva hoitaa, mutta ei pakko? Okei...
Ei vaan sen toisenkin osapuolen perustelu saada loma heinäkuuksi on ihan kiva -tasoa. Ei yhtään sen enempää.
Vaan kun ei välttämättä ole. Ei lasta voi jättää yksin kotiin.
Lapsen hoito järjestyy aina jotenkin. Ei häntä tarvitse jättää yksin kotiin.
Ihme jankkaaja.
Itse olet. Lapsi ei takaa sulle elämässä erityisoikeuksia.
Ei oikeuksia vaan velvollisuuksia. Niistä on kyse.
Kyllä. Eli jos et saa lomaa tiettyyn aikaan niin sinulla on velvollisuus huolehtia lapsellesi hoitaja.
Kerropa mitä vaihtoehtoja teillä päin on?
Eipä ole tullut vastauksia tähän kysymykseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokainen meistä on ihminen. Jokaiselle meistä kuuluu samat oikeudet. Missä vaiheessa on unohtunut tasa arvo ja lapsellisista on tullut kotain kuninkaita joilla on suuremmat etuoikeudet? Kertokaa minulle? Missä kohtaa lakia tai mitä ikinä niin lukee? Lapsi ei ole etuoikeus eikä laita elämäsi arvoa ja etuoikeuksia lapsettomien yläpuolelle! Olisiko kannattanut miettiä näitä asioita ja valmistautua niihin ENNEN lapsen hankintaa eikä valittaa vasta nyt.
Uskomaton urpo. Luitko lainkaan noita juuri edellisiä kirjoituksia, esim 219 tai 220?
Ei lapsi olekaan etuoikeus, vaan yhteiskunnallinen velvollisuus. Niin kuin työntekokin. Toisin kuin lomailu, se on etuoikeus oli ajankohta mikä hyvänsä.
Ja lapsettomathan täällä valittaa. Itsekkäistä pikkuasioista. Vai onko heidän lomansa ajankohdalla jotain yhteiskunnallista merkitystä?
Niin, kyllä se on itsekästä haluta lomailla edes joskus puolison kanssa. Tai muiden sukulaisten kanssa. Pitää huolta parisuhteesta tai sukulaisuussuhteista. -ohis
Se ei ole pointtina tässä. Vaan jos toisen perustelu on pakko, ja toisen että olisi ihan kiva, kyllä se pakko menee ylitse sen ihan-kivan. Ja vielä olennaisempaa, että jos kaikki ovat sovittelevalle asenteella, jokaiselle löytyy ihan varmasti ainakin melko hyvä loma-ajankohta.
Ei sen toisen perusteluna ole pakko vaan ihan kiva myöskin.
Eli lasta olisi ihan kiva hoitaa, mutta ei pakko? Okei...
Kyllä sen lapsen hoito järjestyy, vaikka vanhemmat eivät saisikaan heinäkuuta vapaaksi.
Kerrotko vielä miten, jos kyse on koululaisesta? Isovanhemmat kuolleet ja muuten suku ei ole halukasta ottamaan lasta kuukaudeksi hoteisiinsa. Heinäkuussa ei meilläpäin ole mitään leiritoimintaa, eikä näillä palkoilla muutenkaan olisi oikein varaa.
Herranjumala, kysytkö tosissasi??? Lapsia tehty, mutta ei uhrattu ajatustakaan sille että miten niitä hoidetaan.... Tsiisus, ota yhteyttä lastensuojeluun.
Kysyn tosissani. Ei minulla ole enää pieniä lapsia, mutta juurikin tuossa tilanteessa olin monet vuodet. Minulla ja miehellä oli yhteensä 10 viikkoa vuodessa lomaa, koulujen lomat 10 viikkoa kesällä, 1 syksyllä, 1 talvella. Ei riitä, ei millään. Lisäksi kummankin työpaikalla oli erittäin hankalaa saada toivoa lomiaan, saattoi käydä niin, että kummallekin osoitettiin nimenomaan sama loma (esim juhannuksesta 4 viikkoa) jolloin 8 viikkoa lomia oli jo tuhlattu neljässä viikossa.
Palkkaat niille hoitajan. Mun pitäisi varmaan av-standardeilla saada joku tiedonjulkistamispalkinto ja kunniamaininta tälläisesta oivalluksesta...
Halvankin hoitajan palkka on luokkaa 10e tunti. +sivukulut. En saa itse nettona enempää, joten aika turhaa, kun sillä palkalla pitäisi ostaa ruokaa/maksaa asuminen jne.
No joo.. jos on lusikalla annettu niin ei kai sitä voi kauhalla vaatia. Joillekin ihmisille tuntuu olevan aivan käsittämätön ajatus että heidän pitäisi itse vähän ennakoida ja kyetä itse järjestämään oma elämänsä. Kaikki pitäisi saada eteen kannetuna. Vinkki: aivan varmasti lastesi kavereiden vanhemmilla on samoja ongelmia hoidon kanssa. Ehdota jollekin että maksatte puoliksi tuon hoitajan kahdelle lapselle. Mutta toisekseen: palkkatasosi ja hoidon kalleus ovat sinulla olleet varmasti tiedossa jo ajat sitten. Ennakoi ja säästä niihin lapsen hoitokuluihin
Puoliksi kahdelle tarkoittanee, että kumpikin maksaa omansa. Missä tässä on säästö? Miten voit olla varma, että hinta on etukäteen tarkkaan tiedossa, kun hoitajaa ei ehkä saa kuin viime hetkellä? Mistä hoitaja järjestyy?Mistä tiedät kirjoittajan tulotason ja menot, onko hänellä varaa säästää? Onko hänellä ystävää, jonka kanssa hoidon voi järjestää, tiedätkö? Miten kuvittelet hänen ennustavan tulevaa ja säätävän olosuhteita ja järjestelmiä mielensä mukaan?
Miksi ilkeilet ihmiselle, jota et tunne ja jonka hoito- ongelmat eivät kosketa sinua?
En ala ratkoa ongelmia puolestanne mutta itse olen hankkinut lastenhoitajan mm. paikalliden 4h-yhdistyksen, kunnan nuorisotoimen ja ihan facebook ilmoituksen kautta. Olen saanut tähän joskus jopa tukea kunnalta kun olen työllistänyt nuoren. Palkkataso on ollut sama kuin kunnan nuorisotyöpaikoissa ja sen saa vähennettyä verotuksessa. Tuntuu että minulla on ollut asiaan täysin päinvastainen lähestymistapa kuin täällä osalla: itse ajattrlen että lastenhoito-ongelma on täysin minun omani ja olen käyttänyt paljon aikaa asioiden selvittelyyn ja soitellut eri tahoja sekä käynyt eri vaihtoehtoja läpi. Osa täällä tuntuu vain istuvan persellään ja kitisevän kun muut eivät tarjoile heille ratkaisuja kuin Manulle illallista.
Ei niitä maksullisiakaan hoitajia pilvin pimein ole, ainakaan pidemmille jaksoille. Itse olemme monena kesänä sellaista hakeneet muutamia vuosia sitten.
On ollut ilmoitusta Facebookissa, olemme kyselleet MLL:n kautta, työkkärinkin sivuilla ollut ilmoitus. Koko heinäkuuksi ja puolet kesäkuusta haettu, ja ihan järkevä palkka.
Kyselyjä tullut muutamia, joku on ollut valmis tulemaan pari kertaa viikossa, tai tekemään 5 tuntisia päiviä. MLL:sta saa vain muutamiksi päiviksi. Jne. Ei tuollainen noin kuuden viikon pätkä oikeasti ole kovin houkutteleva työsuhde. Joitakin lukiolaisia nuoria on kysellyt, mutta täysi-ikäinen oli haussa kuitenkin, yksi lapsista oli sen verran pieni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokainen meistä on ihminen. Jokaiselle meistä kuuluu samat oikeudet. Missä vaiheessa on unohtunut tasa arvo ja lapsellisista on tullut kotain kuninkaita joilla on suuremmat etuoikeudet? Kertokaa minulle? Missä kohtaa lakia tai mitä ikinä niin lukee? Lapsi ei ole etuoikeus eikä laita elämäsi arvoa ja etuoikeuksia lapsettomien yläpuolelle! Olisiko kannattanut miettiä näitä asioita ja valmistautua niihin ENNEN lapsen hankintaa eikä valittaa vasta nyt.
Uskomaton urpo. Luitko lainkaan noita juuri edellisiä kirjoituksia, esim 219 tai 220?
Ei lapsi olekaan etuoikeus, vaan yhteiskunnallinen velvollisuus. Niin kuin työntekokin. Toisin kuin lomailu, se on etuoikeus oli ajankohta mikä hyvänsä.
Ja lapsettomathan täällä valittaa. Itsekkäistä pikkuasioista. Vai onko heidän lomansa ajankohdalla jotain yhteiskunnallista merkitystä?
Niin, kyllä se on itsekästä haluta lomailla edes joskus puolison kanssa. Tai muiden sukulaisten kanssa. Pitää huolta parisuhteesta tai sukulaisuussuhteista. -ohis
Se ei ole pointtina tässä. Vaan jos toisen perustelu on pakko, ja toisen että olisi ihan kiva, kyllä se pakko menee ylitse sen ihan-kivan. Ja vielä olennaisempaa, että jos kaikki ovat sovittelevalle asenteella, jokaiselle löytyy ihan varmasti ainakin melko hyvä loma-ajankohta.
Ei sen toisen perusteluna ole pakko vaan ihan kiva myöskin.
Eli lasta olisi ihan kiva hoitaa, mutta ei pakko? Okei...
Kyllä sen lapsen hoito järjestyy, vaikka vanhemmat eivät saisikaan heinäkuuta vapaaksi.
Kerrotko vielä miten, jos kyse on koululaisesta? Isovanhemmat kuolleet ja muuten suku ei ole halukasta ottamaan lasta kuukaudeksi hoteisiinsa. Heinäkuussa ei meilläpäin ole mitään leiritoimintaa, eikä näillä palkoilla muutenkaan olisi oikein varaa.
Herranjumala, kysytkö tosissasi??? Lapsia tehty, mutta ei uhrattu ajatustakaan sille että miten niitä hoidetaan.... Tsiisus, ota yhteyttä lastensuojeluun.
Kysyn tosissani. Ei minulla ole enää pieniä lapsia, mutta juurikin tuossa tilanteessa olin monet vuodet. Minulla ja miehellä oli yhteensä 10 viikkoa vuodessa lomaa, koulujen lomat 10 viikkoa kesällä, 1 syksyllä, 1 talvella. Ei riitä, ei millään. Lisäksi kummankin työpaikalla oli erittäin hankalaa saada toivoa lomiaan, saattoi käydä niin, että kummallekin osoitettiin nimenomaan sama loma (esim juhannuksesta 4 viikkoa) jolloin 8 viikkoa lomia oli jo tuhlattu neljässä viikossa.
Palkkaat niille hoitajan. Mun pitäisi varmaan av-standardeilla saada joku tiedonjulkistamispalkinto ja kunniamaininta tälläisesta oivalluksesta...
Halvankin hoitajan palkka on luokkaa 10e tunti. +sivukulut. En saa itse nettona enempää, joten aika turhaa, kun sillä palkalla pitäisi ostaa ruokaa/maksaa asuminen jne.
No joo.. jos on lusikalla annettu niin ei kai sitä voi kauhalla vaatia. Joillekin ihmisille tuntuu olevan aivan käsittämätön ajatus että heidän pitäisi itse vähän ennakoida ja kyetä itse järjestämään oma elämänsä. Kaikki pitäisi saada eteen kannetuna. Vinkki: aivan varmasti lastesi kavereiden vanhemmilla on samoja ongelmia hoidon kanssa. Ehdota jollekin että maksatte puoliksi tuon hoitajan kahdelle lapselle. Mutta toisekseen: palkkatasosi ja hoidon kalleus ovat sinulla olleet varmasti tiedossa jo ajat sitten. Ennakoi ja säästä niihin lapsen hoitokuluihin
Puoliksi kahdelle tarkoittanee, että kumpikin maksaa omansa. Missä tässä on säästö? Miten voit olla varma, että hinta on etukäteen tarkkaan tiedossa, kun hoitajaa ei ehkä saa kuin viime hetkellä? Mistä hoitaja järjestyy?Mistä tiedät kirjoittajan tulotason ja menot, onko hänellä varaa säästää? Onko hänellä ystävää, jonka kanssa hoidon voi järjestää, tiedätkö? Miten kuvittelet hänen ennustavan tulevaa ja säätävän olosuhteita ja järjestelmiä mielensä mukaan?
Miksi ilkeilet ihmiselle, jota et tunne ja jonka hoito- ongelmat eivät kosketa sinua?
No ei voikaan tietää mikä on ko. henkilön tulotaso ym. Sehän se tässä pointti onkin! Nyt ko. kirjottajan täytyisi ITSE ottaa lusikka kauniisen käteen ja kartoittamaan jänelle sopivia vaihtoehtoja lastenhoidon järjestämiseksi sen sijaan että nurisee tuosta miten kaikki on niin hankalaa ja vaikeaa ja monimutkaista ja kallista ja plaaplaaplaa. Ei sitä kukaan muu voi tehdä kun ei tiedä tarkalleen vastaajan tilannetta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se tässä on uskomatonta, että ap on joustanut aiemmin kun perheelliset ovat tarvinneet lomansa, mutta minkäänlaista vastaantuloa ei ole tarjolla kun ap itse tarvitsisi lomansa tiettyyn aikaan. Se kertoo kaiken olennaisen näistä joistakin lapsellisesta ihmisistä. Ja voin kertoa, ettei se kyllä motivoi joustamaan pätkääkään. Tottakai oikeuksia pitäisi saada kun on itse ns. edunsaajana, mutta kun tilanne on toisin päin niin siinä vaiheessa se joustaminen unohtuukin.
No tämä keskustelu on mennyt jo kauas ap:n tilanteesta, mutta siihen palatakseni, jos asia on pomon kanssa sovittu, mitään epäselvää ei ole. Jos taas on vain vihjailtu, oletettu ja ehkä jonkun työkaverin kanssa ohimennen puhuttu, ei ole mikään ihme, ettei tällainen "sopimus" tässä kohdassa päde.
Ja ne häätkin voi järjestää kahden viikon lomalla heinäkuussa (viikko ennen, viikko perään), ei ne koko kuukautta vaadi.
Niin juuri eli ap joustaa niin, että on pitänyt lomansa joko kesän alussa tai lopussa ja kun hän kerran haluaisi koko lomansa heinäkuulle niin ei onnistu. Jep jep. Mutta hei, myös ne lapset voi jättää tekemättä. Ei sekään pakollista ole. Joten mitä te valitatte?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokainen meistä on ihminen. Jokaiselle meistä kuuluu samat oikeudet. Missä vaiheessa on unohtunut tasa arvo ja lapsellisista on tullut kotain kuninkaita joilla on suuremmat etuoikeudet? Kertokaa minulle? Missä kohtaa lakia tai mitä ikinä niin lukee? Lapsi ei ole etuoikeus eikä laita elämäsi arvoa ja etuoikeuksia lapsettomien yläpuolelle! Olisiko kannattanut miettiä näitä asioita ja valmistautua niihin ENNEN lapsen hankintaa eikä valittaa vasta nyt.
Uskomaton urpo. Luitko lainkaan noita juuri edellisiä kirjoituksia, esim 219 tai 220?
Ei lapsi olekaan etuoikeus, vaan yhteiskunnallinen velvollisuus. Niin kuin työntekokin. Toisin kuin lomailu, se on etuoikeus oli ajankohta mikä hyvänsä.
Ja lapsettomathan täällä valittaa. Itsekkäistä pikkuasioista. Vai onko heidän lomansa ajankohdalla jotain yhteiskunnallista merkitystä?
Niin, kyllä se on itsekästä haluta lomailla edes joskus puolison kanssa. Tai muiden sukulaisten kanssa. Pitää huolta parisuhteesta tai sukulaisuussuhteista. -ohis
Se ei ole pointtina tässä. Vaan jos toisen perustelu on pakko, ja toisen että olisi ihan kiva, kyllä se pakko menee ylitse sen ihan-kivan. Ja vielä olennaisempaa, että jos kaikki ovat sovittelevalle asenteella, jokaiselle löytyy ihan varmasti ainakin melko hyvä loma-ajankohta.
Ei sen toisen perusteluna ole pakko vaan ihan kiva myöskin.
Eli lasta olisi ihan kiva hoitaa, mutta ei pakko? Okei...
Kyllä sen lapsen hoito järjestyy, vaikka vanhemmat eivät saisikaan heinäkuuta vapaaksi.
Kerrotko vielä miten, jos kyse on koululaisesta? Isovanhemmat kuolleet ja muuten suku ei ole halukasta ottamaan lasta kuukaudeksi hoteisiinsa. Heinäkuussa ei meilläpäin ole mitään leiritoimintaa, eikä näillä palkoilla muutenkaan olisi oikein varaa.
Herranjumala, kysytkö tosissasi??? Lapsia tehty, mutta ei uhrattu ajatustakaan sille että miten niitä hoidetaan.... Tsiisus, ota yhteyttä lastensuojeluun.
Kysyn tosissani. Ei minulla ole enää pieniä lapsia, mutta juurikin tuossa tilanteessa olin monet vuodet. Minulla ja miehellä oli yhteensä 10 viikkoa vuodessa lomaa, koulujen lomat 10 viikkoa kesällä, 1 syksyllä, 1 talvella. Ei riitä, ei millään. Lisäksi kummankin työpaikalla oli erittäin hankalaa saada toivoa lomiaan, saattoi käydä niin, että kummallekin osoitettiin nimenomaan sama loma (esim juhannuksesta 4 viikkoa) jolloin 8 viikkoa lomia oli jo tuhlattu neljässä viikossa.
Palkkaat niille hoitajan. Mun pitäisi varmaan av-standardeilla saada joku tiedonjulkistamispalkinto ja kunniamaininta tälläisesta oivalluksesta...
Halvankin hoitajan palkka on luokkaa 10e tunti. +sivukulut. En saa itse nettona enempää, joten aika turhaa, kun sillä palkalla pitäisi ostaa ruokaa/maksaa asuminen jne.
No joo.. jos on lusikalla annettu niin ei kai sitä voi kauhalla vaatia. Joillekin ihmisille tuntuu olevan aivan käsittämätön ajatus että heidän pitäisi itse vähän ennakoida ja kyetä itse järjestämään oma elämänsä. Kaikki pitäisi saada eteen kannetuna. Vinkki: aivan varmasti lastesi kavereiden vanhemmilla on samoja ongelmia hoidon kanssa. Ehdota jollekin että maksatte puoliksi tuon hoitajan kahdelle lapselle. Mutta toisekseen: palkkatasosi ja hoidon kalleus ovat sinulla olleet varmasti tiedossa jo ajat sitten. Ennakoi ja säästä niihin lapsen hoitokuluihin
Puoliksi kahdelle tarkoittanee, että kumpikin maksaa omansa. Missä tässä on säästö? Miten voit olla varma, että hinta on etukäteen tarkkaan tiedossa, kun hoitajaa ei ehkä saa kuin viime hetkellä? Mistä hoitaja järjestyy?Mistä tiedät kirjoittajan tulotason ja menot, onko hänellä varaa säästää? Onko hänellä ystävää, jonka kanssa hoidon voi järjestää, tiedätkö? Miten kuvittelet hänen ennustavan tulevaa ja säätävän olosuhteita ja järjestelmiä mielensä mukaan?
Miksi ilkeilet ihmiselle, jota et tunne ja jonka hoito- ongelmat eivät kosketa sinua?No ei voikaan tietää mikä on ko. henkilön tulotaso ym. Sehän se tässä pointti onkin! Nyt ko. kirjottajan täytyisi ITSE ottaa lusikka kauniisen käteen ja kartoittamaan jänelle sopivia vaihtoehtoja lastenhoidon järjestämiseksi sen sijaan että nurisee tuosta miten kaikki on niin hankalaa ja vaikeaa ja monimutkaista ja kallista ja plaaplaaplaa. Ei sitä kukaan muu voi tehdä kun ei tiedä tarkalleen vastaajan tilannetta.
Missä kohdassa se nurina oli, kun minä luin vain faktoja.
Vierailija kirjoitti:
Lomien kanssa säätäminenkin on ammatinvalintakysymys. Jos sille lapsettomalle on niin kova paikka, että lapsellinen on etusijalla (kuten kuuluukin!) lomien jakamisessa, menee sellaiseen työhön, jossa pääsääntöisesti kaikki lomailevat heinäkuun.
Väännä nyt vielä rautalangasta miksi lapsellisen KUULUU olla etusijalla? Palkintona lisääntymisestä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se tässä on uskomatonta, että ap on joustanut aiemmin kun perheelliset ovat tarvinneet lomansa, mutta minkäänlaista vastaantuloa ei ole tarjolla kun ap itse tarvitsisi lomansa tiettyyn aikaan. Se kertoo kaiken olennaisen näistä joistakin lapsellisesta ihmisistä. Ja voin kertoa, ettei se kyllä motivoi joustamaan pätkääkään. Tottakai oikeuksia pitäisi saada kun on itse ns. edunsaajana, mutta kun tilanne on toisin päin niin siinä vaiheessa se joustaminen unohtuukin.
No tämä keskustelu on mennyt jo kauas ap:n tilanteesta, mutta siihen palatakseni, jos asia on pomon kanssa sovittu, mitään epäselvää ei ole. Jos taas on vain vihjailtu, oletettu ja ehkä jonkun työkaverin kanssa ohimennen puhuttu, ei ole mikään ihme, ettei tällainen "sopimus" tässä kohdassa päde.
Ja ne häätkin voi järjestää kahden viikon lomalla heinäkuussa (viikko ennen, viikko perään), ei ne koko kuukautta vaadi.
Niin juuri eli ap joustaa niin, että on pitänyt lomansa joko kesän alussa tai lopussa ja kun hän kerran haluaisi koko lomansa heinäkuulle niin ei onnistu. Jep jep. Mutta hei, myös ne lapset voi jättää tekemättä. Ei sekään pakollista ole. Joten mitä te valitatte?
Yritäpä työntää se 4-5 - vuotias takaisin kohtuun, ei ihan onnistu. Lapsen joifon pitää järjestyä että työelämä sujuu ja lomat siinä samalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se tässä on uskomatonta, että ap on joustanut aiemmin kun perheelliset ovat tarvinneet lomansa, mutta minkäänlaista vastaantuloa ei ole tarjolla kun ap itse tarvitsisi lomansa tiettyyn aikaan. Se kertoo kaiken olennaisen näistä joistakin lapsellisesta ihmisistä. Ja voin kertoa, ettei se kyllä motivoi joustamaan pätkääkään. Tottakai oikeuksia pitäisi saada kun on itse ns. edunsaajana, mutta kun tilanne on toisin päin niin siinä vaiheessa se joustaminen unohtuukin.
No tämä keskustelu on mennyt jo kauas ap:n tilanteesta, mutta siihen palatakseni, jos asia on pomon kanssa sovittu, mitään epäselvää ei ole. Jos taas on vain vihjailtu, oletettu ja ehkä jonkun työkaverin kanssa ohimennen puhuttu, ei ole mikään ihme, ettei tällainen "sopimus" tässä kohdassa päde.
Ja ne häätkin voi järjestää kahden viikon lomalla heinäkuussa (viikko ennen, viikko perään), ei ne koko kuukautta vaadi.
Niin juuri eli ap joustaa niin, että on pitänyt lomansa joko kesän alussa tai lopussa ja kun hän kerran haluaisi koko lomansa heinäkuulle niin ei onnistu. Jep jep. Mutta hei, myös ne lapset voi jättää tekemättä. Ei sekään pakollista ole. Joten mitä te valitatte?
Nomutta onko hän aiempina vuosina kommunikoinut pomolleen avoimesti? Tyyliin, voin tänä vuonna olla lomalla kesäkuun, jotta Pirkko ja Lauri voivat lomailla heinäkuussa, mutta kesällä 2018 minulla on tällainen tilanne...
Jos hän on "joustanut", eli tosiasiassa vaan ottanut mitä on annettu sen kummemmin ilmaisematta, että itsekin olisi halunnut sen heinäkuun, ei mihinkään "joustoihin" voi tässä vedota. Ne "joustot" ovat vain hänen omassa päässään.
Muutenhan kuka vaan, joka on ihan mielellään lomaillut heinäkuun ulkopuolella ja ehkä halunnutkin pitää lomansa niin, voi yhtäkkiä keksiä aikaisemmin "joustaneensa".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se tässä on uskomatonta, että ap on joustanut aiemmin kun perheelliset ovat tarvinneet lomansa, mutta minkäänlaista vastaantuloa ei ole tarjolla kun ap itse tarvitsisi lomansa tiettyyn aikaan. Se kertoo kaiken olennaisen näistä joistakin lapsellisesta ihmisistä. Ja voin kertoa, ettei se kyllä motivoi joustamaan pätkääkään. Tottakai oikeuksia pitäisi saada kun on itse ns. edunsaajana, mutta kun tilanne on toisin päin niin siinä vaiheessa se joustaminen unohtuukin.
No tämä keskustelu on mennyt jo kauas ap:n tilanteesta, mutta siihen palatakseni, jos asia on pomon kanssa sovittu, mitään epäselvää ei ole. Jos taas on vain vihjailtu, oletettu ja ehkä jonkun työkaverin kanssa ohimennen puhuttu, ei ole mikään ihme, ettei tällainen "sopimus" tässä kohdassa päde.
Ja ne häätkin voi järjestää kahden viikon lomalla heinäkuussa (viikko ennen, viikko perään), ei ne koko kuukautta vaadi.
Niin juuri eli ap joustaa niin, että on pitänyt lomansa joko kesän alussa tai lopussa ja kun hän kerran haluaisi koko lomansa heinäkuulle niin ei onnistu. Jep jep. Mutta hei, myös ne lapset voi jättää tekemättä. Ei sekään pakollista ole. Joten mitä te valitatte?
Yritäpä työntää se 4-5 - vuotias takaisin kohtuun, ei ihan onnistu. Lapsen joifon pitää järjestyä että työelämä sujuu ja lomat siinä samalla.
Ei ole varmaan muiden ongelma jos sinä et pohdi asioita ennen lapsentekoa. Helpompaahan se on lykätä vastuu muille ja uhriutua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se tässä on uskomatonta, että ap on joustanut aiemmin kun perheelliset ovat tarvinneet lomansa, mutta minkäänlaista vastaantuloa ei ole tarjolla kun ap itse tarvitsisi lomansa tiettyyn aikaan. Se kertoo kaiken olennaisen näistä joistakin lapsellisesta ihmisistä. Ja voin kertoa, ettei se kyllä motivoi joustamaan pätkääkään. Tottakai oikeuksia pitäisi saada kun on itse ns. edunsaajana, mutta kun tilanne on toisin päin niin siinä vaiheessa se joustaminen unohtuukin.
No tämä keskustelu on mennyt jo kauas ap:n tilanteesta, mutta siihen palatakseni, jos asia on pomon kanssa sovittu, mitään epäselvää ei ole. Jos taas on vain vihjailtu, oletettu ja ehkä jonkun työkaverin kanssa ohimennen puhuttu, ei ole mikään ihme, ettei tällainen "sopimus" tässä kohdassa päde.
Ja ne häätkin voi järjestää kahden viikon lomalla heinäkuussa (viikko ennen, viikko perään), ei ne koko kuukautta vaadi.
Niin juuri eli ap joustaa niin, että on pitänyt lomansa joko kesän alussa tai lopussa ja kun hän kerran haluaisi koko lomansa heinäkuulle niin ei onnistu. Jep jep. Mutta hei, myös ne lapset voi jättää tekemättä. Ei sekään pakollista ole. Joten mitä te valitatte?
Yritäpä työntää se 4-5 - vuotias takaisin kohtuun, ei ihan onnistu. Lapsen joifon pitää järjestyä että työelämä sujuu ja lomat siinä samalla.
*hoidon*.
Ne leirit kestää 3-5 päivää, ei taida ihan riittää. Onhan niitä loman aluksi jossain sellaisia päiväleirejä, mutta koko kesää ei kestä nekään. Paremmat kesäleirit maksaa maltaita, sellaiset missä tehdään muutakin kuin pelataan palloa. Ja kuka lapsi jaksaa sellaista koko kesän, kun pitäisi saada levätä ja olla vapaasti?
Niihin hyviin, muuhun kuin seurakunnan leireihin saa joskus sostoimiston tuen mutta sitten pitäisi olla pätevä syy.
Ns. kesäsiirtoloita ei enää ole, leirejä jotka kestävät monta viikkoa putkeen.