Hesarin juttu Mellunmäen eskarilaisista

Miksi tässä opettajista puhutaan? Ennemmin riittävästi hoitajia päiväkotiin. Hoitajat siellä ryhmissä ovat. Ilman lastentarhanopettajaa pärjätään oikeen hyvin, mutta ilman riittävää määrää oikeasti lasten kanssa olevia aikuisia ei pärjätä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Luultavasti henkilökunta on yrittänyt pyytää apua tilanteeseen mutta pk.n johtaja ja ylempi taho ei ole puuttunut asiaan tarpeeksi nopeasti tai ollenkaan :(

Eikö LTO ole lainkaan vastuussa lasten turvallisuudesta? Siellä on hakattu, potkittu,syljetty jne. ja LTO:t  muka voivat sanoa, että kun talon johto ei tähän puutu, niin mekin annetaan niiden hakata pienempiään?

No mietippäs vaikka aamua pk.ssa.Aamuvuorossa 2 työntekijää ensimmäiset 2 tuntia. Aamupalaa pitäisi jakaa ja olla eteisessä vastassa pk.iin tulevia lapsia joiden vanhemmilla sen sata asiaa.Yksi lapsi huutaa potkii ja raivoaa niin että tarvitsee jopa kaksi aikuista pitämään kiinni ettei satuta ketään.Tätä sitten jatkuu koko aamun.Varmasti henkilökunta yrittänyt parhaansa mutta ryhmässä 19 muutakin lasta jotka tarvitsisivat aikuista ja sitä kuuluisaa varhaiskasvatusta.Henkilökuntaa aivan liian vähän.Raha ratkaisee.

Eli sinusta on ihan oikein, että kun LTO on kädetön, niin eskarissa kuka tahansa lapsista saa hakata muita? Eikö tuosta pitäisi tiedottaa muille vanhemmille ja kertoa, että emme vastaa lapsenne turvallisuudesta, koska raha ratkaisee?  Vanhemmat voisivat silloin viedä lapsensa muualle eskariin (onnistuu kyllä, kun vaihtaa osoitteen vaikka kaverille).

Vaitiolovelvollisuus. Tällainen tulee varmasti lisääntymään koko ajan, kun varhaiskasvatuksesta säästetään. Työntekijöitä liian vähän lapsiryhmän kokoon nähden. Ketään ei saa eristää. Edes siirtää erityisryhmään elleivät lapsen vanhemmat halua.

Miksi vaitiolovelvollisuus estää kertomasta hakatun vanhemmille, että lapsenne on tänään pahoinpidelty, katsoimme kyllä vierestä, että ei tule aivovammaa. Hammas kyllä katkesi ja todennäköisesti lapsi sai B-hepatiitin, koska häntä purtiin. Laitoimme laastarin, mutta emme kerro tekijä, koska meillä on vaitiolovelvollisuus ja tiesittehä te, että eskari on nykyisin pakollinen, joten tervetuloa huomenna kiusattavaksi.

Sinä et taida olla kasvatus- tai opetusalan ammattilainen? Toisen lapsen asioista ei kyllä saa kertoa ulkopuolisille, tai saattaa olla pian raastuvassa itse. Jos kahden lapsen välillä on jokin tilanne, tästä keskustellaan tietenkin, mutta vain kyseisten lasten vanhempien kanssa.

Eli et kerro edes poliisille, kuka lapsista potki toisen sairaalakuntoon, koska sinulla on vaitiolovelvollisuus? Ei ihme, että vanhemmat joutuvat tekemään rikosilmoituksia päiväkodeista.

Mitä ihmettä 😅 , kyllä tarvittaessa poliisin kanssa ollaan yhteydessä päiväkodeistakin, ls-lakia ja muita lainpykäliä noudattaen. Mutta ne eivät kuulu ulkopuolisille (laki määrittelee tämän kyllä tarkasti joten älä ole noin huolestunut asiasta).

Pahonpidellyn lapsen vanhemmat ovat ulkopuolisia siihen asti, kunnes itse tekevät rikosilmoituksen. Päiväkodista ei saa antaa mitään tietoa pahoinpitelijästä, näin edellyttää vaitiolovelvollisuus.Päiväkoti taas ei ilmoita poliisille, koska se ei ole osapuolena näissä pahoinpitelyissä eikä lasua saa tehdä pahoinpitelijästä, ohjeen mukaan se tehdään uhrista, jos vanhemmat ottavat yhteyttä poliisiin. Silloin kerrotaan, että päiväkodissa ei ole tapahtunut mitään, mutta on iso huoli siitä, miten on kotona, hakataanko lasta siellä.

Meillä on samansuuntainen kokemus Roihuvuoren päiväkodista, Porolahdesta. Tästä tosin jo hetki aikaa. Poikani ryhmässä oli ulkokultainen, mutta todella ilkeä ja vittumainen poika, joka lässytti hoitajille mutta saattoi ohimennen vaikkapa potkaista jalkaan toista lasta ja leikkiä viatonta, jos joutui puhutteluun. Aivan suunnitelmallista tuntui olevan pojan toiminta, mm. yritti töniä lapsia alas korkealta kiveltä aina kun aikuisen silmä vältti. Äitinsä sellainen ylihuolehtiva hössöttäjä, joka jäi valehtelematta joka ikinen aamu antamaan raporttia siitä, miten tämä viisivuotias(!) oli nukkunut, syönyt ja paskonut. Ja sama juttu iltapäivisin. Hyvin usein oli odotettava pitkään että äiti suostui lähtemään hoitajan puheilta jotta saisi itsekin vaihdettua pari sanaa + luovutettua lapsensa ryhmään.

Pojan käytöstä puitiin milloin milläkin porukalla, mutta yhtään mitään muutosta siihen ei saatu aikaan. Lopulta onneksi eskari alkoi, ja saimme siirron toiseen päiväkotiin.

Minusta Suomessa voitaisi ottaa käyttöön mm. Englannista tuttu käytäntö, jossa perseilevä kakara erotetaan päiväkodista/koulusta. Siinähän sitten toistaa hetken kuviota perseily -> erotus -> perseily -> erotus, kunnes lastensuojelu puuttuu peliin. Jos olisin itse tuollaisen lapsi äiti, todellakin tahtoisin lapselleni asianmukaista hoitoa ja apua!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten on mahdollista, että syksystä asti on mietitty, että mitä tehtäisiin, kun on ongelmia ja näin 7 kk pohdinnan jälkeen päätetty, että ryhmään tulee yksi aikuinen lisää. Ja vanhempien kanssa on peräti kaksi kertaa keskusteltu lasten tilanteesta, muuten on tyydytty miettimään ja seuraamaan.

Miksi en opiskellu LTO:ksi, jos työtehtävissä saa kääntää selkänsä, kun näkee väkivaltaa.

LTO::t eivät päätä saavatko ryhmään lisäresursseja eikä edes pk:n johtaja.

Jokaikinen lto ja lh ottaisivat riemusta kiljuen lisäaikuisia ryhmäänsä. Resurssit (lue:aikuisten määrä suhteessa lapsiin) ovat surkeat päiväkodeissa.

Missä muussa työssä saa unohtaa vastuunsa, koska ei viitsi tai jaksa tehdä työtään? Minusta tämä on erittäin hyvä esimerkki siitä, miten akateemisesti koulutetut naiset eivät edes halua tehdä mitään palkkansa eteen, heille riittää, että ovat työpaikalla. Lapset saavat hakata toisiaan, tehdä mitä tahansa, mutta LTO:t toteavat, että ei kuulu meille. Miten ne kehtaa vaatia lisää palkkaa siitä, että ovat pedagogisesti päteviä kääntämään selkänsä?

Kerro mitä sinä nykyisen lainsäädännön ja olemassaolevien resurssien puitteissa tekisit, jos olisit lastentarhanopettaja? Aloita kertomalla vaikka viisi konkreettista toimenpidettä, jotka ovat realistisesti päiväkodin arjessa lto:n valtuuksilla toteutettavissa.

1. Lasketaan lastentarhanpettajien palkkoja, jolloin on varaa palkata lisää väkeä - osaamattomille ei makseta muuallakaan, miksi päivähoidossa maksettaisiin

2. Keskitetään suunnittelu, ihan turha kaupungin jokaisessa päiväkodissa tehdä samoja asioita => joka päivä saadaan lapsille 9 tuntia lisää aikaa, kun nyt ryhmän aikuiset viettävät keskimäärin ruon ajan palaveeraamalla lapsista ja miettimällä retkiä

3. Rationalisoidaan toimintaa, nykyisellään todella tehotonta. Oppia Ranskasta, jossa 30 lapsen ryhmässä on 2 aikuista.

4. Lastensuojelu peliin alusta asti eli häirikkölapset huostaan ja sijaisperheisiin

5. Katse peiliin - teetkö töitäsi lasten kanssa vai sittenkin mieluummin rupattelet aikuisten kanssa, koska lapset on niin hankalia.

Et vastannut kysymykseen. Lue se tarkemmin. Mitä konkreetrisia toimenpiteitä tekisit lto:na, lapsiryhmässä, realistisesti lto:n valtuuksilla toteutettavissa nykyisen lainsäädännön ja resurssit huomioiden? Kolmekin toimenpidettä riittää, jos 5 on hankalaa keksiä.

Eiköhän tähän ole oikea henkilö vastaamaan se akateeminen lastentarhanopettaja, joka katsoo olevansa se ainoa oikea ammattilainen lasten kanssa toimimiseen. Ketjun perusteella LTO:lla ei ole minkäänlaisia valtuuksia yhtään mihinkään,ei osaa ottaa yhteyttä sosiaalipuoleen, potattaa eskarilaisia ja syöttääkin heistä osan.

Inkluusio on nykytrendi ja tarkoittaa käytännössä sitä, että erityisryhmiä puretaan niin päiväkodeista kuin kouluistakin ja kaikki ovat "onnellisesti" samassa ryhmässä/luokassa, pahimmillaan siitä seuraa sitten tämän lehtijutun kaltaista settiä..

Minulla kokemusta vain Vantaan puolelta, mutta perheneuvolaan ja lastenpsyk. puolelle hurjan pitkät jonot. Meillä kaikkein väkivaltaisimpien lasten kohdalla ollaan välillä soitettu vanhemmille että lapsi täytyy hakea kesken päivän kotiin jos kiinnipitokaan ei meinaa rauhoittaa tilannetta. Näin toimitaan koulun puolellakin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten on mahdollista, että syksystä asti on mietitty, että mitä tehtäisiin, kun on ongelmia ja näin 7 kk pohdinnan jälkeen päätetty, että ryhmään tulee yksi aikuinen lisää. Ja vanhempien kanssa on peräti kaksi kertaa keskusteltu lasten tilanteesta, muuten on tyydytty miettimään ja seuraamaan.

Miksi en opiskellu LTO:ksi, jos työtehtävissä saa kääntää selkänsä, kun näkee väkivaltaa.

LTO::t eivät päätä saavatko ryhmään lisäresursseja eikä edes pk:n johtaja.

Jokaikinen lto ja lh ottaisivat riemusta kiljuen lisäaikuisia ryhmäänsä. Resurssit (lue:aikuisten määrä suhteessa lapsiin) ovat surkeat päiväkodeissa.

Missä muussa työssä saa unohtaa vastuunsa, koska ei viitsi tai jaksa tehdä työtään? Minusta tämä on erittäin hyvä esimerkki siitä, miten akateemisesti koulutetut naiset eivät edes halua tehdä mitään palkkansa eteen, heille riittää, että ovat työpaikalla. Lapset saavat hakata toisiaan, tehdä mitä tahansa, mutta LTO:t toteavat, että ei kuulu meille. Miten ne kehtaa vaatia lisää palkkaa siitä, että ovat pedagogisesti päteviä kääntämään selkänsä?

Kerro mitä sinä nykyisen lainsäädännön ja olemassaolevien resurssien puitteissa tekisit, jos olisit lastentarhanopettaja? Aloita kertomalla vaikka viisi konkreettista toimenpidettä, jotka ovat realistisesti päiväkodin arjessa lto:n valtuuksilla toteutettavissa.

1. Lasketaan lastentarhanpettajien palkkoja, jolloin on varaa palkata lisää väkeä - osaamattomille ei makseta muuallakaan, miksi päivähoidossa maksettaisiin

2. Keskitetään suunnittelu, ihan turha kaupungin jokaisessa päiväkodissa tehdä samoja asioita => joka päivä saadaan lapsille 9 tuntia lisää aikaa, kun nyt ryhmän aikuiset viettävät keskimäärin ruon ajan palaveeraamalla lapsista ja miettimällä retkiä

3. Rationalisoidaan toimintaa, nykyisellään todella tehotonta. Oppia Ranskasta, jossa 30 lapsen ryhmässä on 2 aikuista.

4. Lastensuojelu peliin alusta asti eli häirikkölapset huostaan ja sijaisperheisiin

5. Katse peiliin - teetkö töitäsi lasten kanssa vai sittenkin mieluummin rupattelet aikuisten kanssa, koska lapset on niin hankalia.

Et vastannut kysymykseen. Lue se tarkemmin. Mitä konkreetrisia toimenpiteitä tekisit lto:na, lapsiryhmässä, realistisesti lto:n valtuuksilla toteutettavissa nykyisen lainsäädännön ja resurssit huomioiden? Kolmekin toimenpidettä riittää, jos 5 on hankalaa keksiä.

Eiköhän tähän ole oikea henkilö vastaamaan se akateeminen lastentarhanopettaja, joka katsoo olevansa se ainoa oikea ammattilainen lasten kanssa toimimiseen. Ketjun perusteella LTO:lla ei ole minkäänlaisia valtuuksia yhtään mihinkään,ei osaa ottaa yhteyttä sosiaalipuoleen, potattaa eskarilaisia ja syöttääkin heistä osan.

En ymmärrä miksi edes vaivaudun vastaamaan tämän tasoisiin kommentteihin. Taattua av-mammalaatua. :) Siellä joku jonne nauraa energiajuomaansa nyt.

Kuka eskarilainen istuu potalla? Sen sijaan esiopetusikäisellekin lapselle, jopa kouluikäiselle voi sattua vahinkoja jotka tietenkin puhdistetaan.

Et siis kyennyt vastaamaan tuohon kysymykseen edes kolmella kohdalla vaan löit lekkeriksi.

Koskakohan päiväkoteihin saadaan lisää resursseja.

Kyseiseen päivähoitoyksikköön (tämä ko päiväkoti + toinen pk) haetaan tällä hetkellä 7 lastentarhanopettajaa ja kahta erityisopettajaa. Jotenkin uskallan veikata ettei tuossa eskariryhmässä ole yhtään (tässäkin ketjussa haukuttua) pätevää lastentarhanopettajaa. Ja ruuatta jättäminen rangaistuksena saattaa hyvin viitata itäisestä naapuristamme lähtöisin olevasta henkilöstä.

Meillä on eslarissa yksi pidennetyn oppivelvollisuuden lapsi joka on vaipoissa, eli joskus näinkin, harvinaista toki 😊

Hahahah! Meinaatko, että koko Itä-helsinki on ongelmainen? Paras harhaluulo ja yleensä just tyypeiltä, jotka ei oo ikinä ees idässä käyny.

Nyt kaikki, jotka ovat rehvastelleet kuinka helppoa lto työ on, joukolla hakemaan lto:n hommia Mellunmäestä 😁 päivät pitkät vaan leikitään ja lauletaan..

Jokaisen, joka kuulee tai näkee kiusaamista tai tappeluita päiväkodissa tai koulussa pitää tehdä heti ilmoitus. Kiusaamista näkee liian usein ja lähes yhtä usein näkee välinpitämättömiä aikuisia.

Mitä ihmeen lastentarhanopettajien syyllistämistä tämä on? Kyllä se on koko päiväkodin tai vähintään työtiimistä johtuvaa sekä niiden puuttellisista resursseista (henkilömäärä, koulutuksen puute jne.).

Lisäksi näistä viesteistä saa kuvan, että ltot eivät ole ryhmissä ikinä paikalla ja luuraavat palavereissa - niin, ehkä nukkariaikaan kerran kaksi viikossa.

Vähän väitän, että sekä sairaan-, että lastenhoito on nykyään mitoitettu aivan pieleen. Varmasti löytyisi työntekijöitä tällä nykyisellä huonolla palkalla, jos työ olisi mielekästä. Se tarkoittaa riittävästi työntekijöitä, varmasti osaksi pienempiä ryhmiä myös. En usko, että päiväkodin leikkivälineillä on iso merkitys. Viihtyvyys tulee jostain muusta.

Tätä se on, kun resurssit ovat leikkausten vuoksi ajettu yli kestokyvyn - työntekijöitä ei saada. Opetushenkilökunta ei jaksa, eikä sosiaalityö tai lastensuoelun piiriin kuuluvat asiat varisnaisesti heille kuulu: ilmoitusvelvollisuus on, mutta kun häiriökäyttäytminen menee rauki niin sos. viranomainen/lastensuojelu olisi se taho. Mutta ku sossut ovat ylityöllistettyjä ja virkoa ei saa työtaakan vuoksi edes täytettyä. Parasiltahan juuri uutisoitiin, että kaikki lastensuojelun työntekijät ovat irtisanoutuneet. Itä-Helsingissä on virkoja täyttämättä.

Äänetäkää paremmin. Oikeitohallituksen kanssa tämä tulee vain pahenemaan.

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005634622.html?share=720ffcabc34a3cb…

Mellunmäki Laakavuoren päiväkoti

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis miten niin päivähoito on pakollista?

Esikouluopetus on ”pakollista”. Toki opetuksen voi antaa myös kotona, mutta kaikki 6-vuotiaat kuuluvat esikouluopetuksen piiriin.

Velvoittavaa, ei pakollista, sen voi hoitaa kotonakin ilmoituksella.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten on mahdollista, että syksystä asti on mietitty, että mitä tehtäisiin, kun on ongelmia ja näin 7 kk pohdinnan jälkeen päätetty, että ryhmään tulee yksi aikuinen lisää. Ja vanhempien kanssa on peräti kaksi kertaa keskusteltu lasten tilanteesta, muuten on tyydytty miettimään ja seuraamaan.

Miksi en opiskellu LTO:ksi, jos työtehtävissä saa kääntää selkänsä, kun näkee väkivaltaa.

LTO::t eivät päätä saavatko ryhmään lisäresursseja eikä edes pk:n johtaja.

Jokaikinen lto ja lh ottaisivat riemusta kiljuen lisäaikuisia ryhmäänsä. Resurssit (lue:aikuisten määrä suhteessa lapsiin) ovat surkeat päiväkodeissa.

Missä muussa työssä saa unohtaa vastuunsa, koska ei viitsi tai jaksa tehdä työtään? Minusta tämä on erittäin hyvä esimerkki siitä, miten akateemisesti koulutetut naiset eivät edes halua tehdä mitään palkkansa eteen, heille riittää, että ovat työpaikalla. Lapset saavat hakata toisiaan, tehdä mitä tahansa, mutta LTO:t toteavat, että ei kuulu meille. Miten ne kehtaa vaatia lisää palkkaa siitä, että ovat pedagogisesti päteviä kääntämään selkänsä?

Kerro mitä sinä nykyisen lainsäädännön ja olemassaolevien resurssien puitteissa tekisit, jos olisit lastentarhanopettaja? Aloita kertomalla vaikka viisi konkreettista toimenpidettä, jotka ovat realistisesti päiväkodin arjessa lto:n valtuuksilla toteutettavissa.

1. Lasketaan lastentarhanpettajien palkkoja, jolloin on varaa palkata lisää väkeä - osaamattomille ei makseta muuallakaan, miksi päivähoidossa maksettaisiin

2. Keskitetään suunnittelu, ihan turha kaupungin jokaisessa päiväkodissa tehdä samoja asioita => joka päivä saadaan lapsille 9 tuntia lisää aikaa, kun nyt ryhmän aikuiset viettävät keskimäärin ruon ajan palaveeraamalla lapsista ja miettimällä retkiä

3. Rationalisoidaan toimintaa, nykyisellään todella tehotonta. Oppia Ranskasta, jossa 30 lapsen ryhmässä on 2 aikuista.

4. Lastensuojelu peliin alusta asti eli häirikkölapset huostaan ja sijaisperheisiin

5. Katse peiliin - teetkö töitäsi lasten kanssa vai sittenkin mieluummin rupattelet aikuisten kanssa, koska lapset on niin hankalia.

1. Ei toimi. Päteviä työntekijöitä ei saa näilläkään palkoilla - voivat valita paremmat paikat.

2. Liukuhihnalla ja stadardeilla lasten yksilölliset tarpeet tulevat huomioiduksi. Eiku.

3. Ranskassa ei ole kattavaa päivähoitojärjestelmää eikä esikouluihin kulu esim. ruokailua.

4. Älä unta nää. Tästä viimeistään huomaa ettet tiedä todellisuudesta mitään. Lastensuoelu o täysi ylikuormitettu, työntekiät irtisanoutuvat, virat jäävät täyttämättä, työntekijöitä ei saada, jonot ovat järkyttävät

5. Halvalla saa mitä halvalla saa. Hoida itse lapsesi.

Vierailija kirjoitti:

Jutusta kävi ilmi, että pihalla tapahtuviin kiusaamisiin ei ole puututtu.

Tämä on ihmetyttänyt minua niin kauan, kun lapseni ovat päiväkodissa olleet. Miksi siellä pihalla ei voida enemmän partioida siellä lasten luona? Luojalle kiitos, etteivät omat lapseni enää ole päiväkoti-ikäisiä, mutta kun olivat, silloin tällöin tuli ilmi kiusaamista ja leikistä pois jättämistä. Aina ulkona, ja koskaan ei aikuinen ollut nähnyt eikä kuullut mitään. 

Ja nytkin, kun kävelen saman päiväkodin ohi joko koiran kanssa tai töihin, sama meno jatkuu. Siellä seistään keskellä pihaa ringissä, kun kauimmaisessa kulmassa puuhataan ties mitä. 

Johtajuus puuttuu päiväkodeista. En ymmärrä kyllä minäkään, miksi tätä ringissä seisomista vieläkin on, eikä puututa siihen. Aikuiset lasten luo vaan siellä pihalla. Mikä niitä aikuisia vaivaa? Tyhmyys vai laiskuus?