Lue keskustelun säännöt.
Lastentarhanopettajat vaativat 30%:n palkankorotusta.
07.04.2018 |
Laitoin tämän tuonne toiseenkin ketjuun mutta ehkä tämä on asiallista käsitellä omassa ketjussaan. Sen verran paljon potentiaalista yhteiskunnallista riskiä ja uhkakuvaa liittyy tämän kokoiseen palkankorotusvaatimukseen.
Pari kysymystä:
1. Tilastokeskuksen kuntasektorin palkkatilaston mukaan lastentarhanopettajien kokonaisansio oli lokakuussa 2016 keskimäärin 2 612 €/kk. Onko tämä kuntatyönantajien valhe?
2. Keskimääräinen tehtäväkohtainen palkka oli 2 361 €/kk. Tämän lisäksi käsittääkseni maksetaan henkilökohtaista lisää. Maksetaanko?
3. Lastentarhanopettajat työskentelevät yleistyöajassa, jossa säännöllinen täysi työaika on 38 tuntia 45 min viikossa. He ansaitsevat vuosilomaa kunta-alan sopimusten mukaisesti (max 38 vuosilomapäivää vuodessa). Tämän lisäksi lastentarhanopettajilla on oikeus viiteen ylimääräiseen vapaapäivään vuodessa. Oletteko te, lto:t, valmiit tinkimään 38-43 päivän lomaoikeuksistanne ja siirtymään samaan 30 lomapäivään mikä yksityisellä sektorilla on käytössä ja nostamaan viikkotyöaikanne 40 tuntiin? Jos ette, niin miksi ette?
4. Lokakuussa 2016 lastentarhanopettajana työskenteli kunta-alalla yhteensä 13 200 henkilöä. Jos jokaisen palkka nostetaan 3000€, on kustannusvaikutus yhteiskunnalle noin 105 miljoonaa euroa vuositasolla. Millä tavoin te, lto:t, näkisitte että tämä 105 miljoonaa euroa vuositasolla kustannettaisiin? Nostaisitteko kunnallisveroprosenttia kaikilta vai ainoastaan päivähoitomaksuja?
5. Jos 3 vuoden opiskelun jälkeen lto:n palkan täytyy olla 3000€/kk, niin kuinka paljon pitäisi olla 5 vuotta opiskelleen opettajan palkka? Jos mennään samalla 30%:n palkankorotusehdotuksella, kuin mitä itsellenne vaaditte, niin 3800€:n keskipalkkaa ansaitsevien opettajien palkka on vastaavalla kaavalla nyt 4940€/kk. Suomessa on 62000 opettajaa. Kustannusvaikutus on noin 706 miljoonaa euroa vuositasolla. Nostetaanko kunnan veroprosenttia vai laitetaanko koulunkäynti maksulliseksi jotta pystymme kattamaan nämä kustannukset?
Lisäkysymyksiä ja vastauksia toivotaan.
Kommentit (1196)
Hyvä että lastentarhanopettajat ovat saaneet palkankorotuspyyntönsä tueksi myös muita ihmisiä rutkasti. Siitä kertoo myös asiaa varten perustettu facebook-ryhmä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi kukaan ei kommentoi tuota palkkakartelliasiaa? Ei kiinnosta? Sen sijaan kiinnostaa tuoda julki lastentarhanopettajavihaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
5. LTO:n opiskelu kestää pidempään kuin 3 vuotta. Kohtuu lähtöpalkka olisi mielestäni n. 2700e. Se on akateeminen koulutus.
Lastentarhanopettaja on kandi eli opinnot kestävät 3 vuotta.
Juu, mutta ainakin meidän työpaikalla puolet on maistereita. Yleensä ensin LTO:n pätevyys ja sen jälkeen varhaiskasvatuksen maisteritutkinto. Melkein joka eskariryhmässä alkaa olla tarve lastentarhanopelle, jolla on lisäksi erityispedagogiikan opinnot. Syyn tietävävät kaikki: erityislasten ja haastavasti käyttäytyvien lasten integroiminen normaaleihin esikouluryhmiin. Tuohon keskipalkkaa vaikuttanee se, että meillä voidaan maksaa henkilökohtaista lisää, jos on lisäosaamista, eli esim. sekä lastentarhanopen kandin paperit että varhaiskasvatuksen maisterin. Osa on erityisopettajan pätevyydellä. Silti nimike on lastentarhanopettaja, jos toimii ryhmässä opena. Meillä ainakaan ei ole kuin yksi kiertävä erityisopettaja.
Mutta on toki jokaisen oma valinta, jos tekee työtä sellaisella tutkinnolla, jota ko. tehtävään vaadita. Rautalangasta: et voi lääkäriksi kouluttautuneena vaatia sairaanhoitajan tehtävissä palkkaa, jota normaalisti maksetaan lääkärille.
Vierailija kirjoitti:
Vantaalla lastenhoitajan palkka on noin 2100€ ja opiskelu (ammattikoulu) kestää 3 vuotta.
Lastentarhanopettajan (sosionomi) palkka on noin 2350€ ja ammattikoulun (3v) lisäksi pitää opiskella ammattikorkeakoulussa 3,5 vuotta.
Vaikka he tekevät pitkälti samaa työtä, niin kyllä palkassa kuuluu olla erotus ihan jo opintovuosien takia.
Ja kyllä, molemmat palkat ovat liian pieniä ottaen huomioon työn tärkeyden ja haastavuuden, mutta on toi ~300€ lisä on mielestäni naurettava lisä 3,5 vuoden lisäopinnoista.
Edelleenkään palkkaa ei makseta opintovuosien perusteella vaan työnkuvan. Lastenhoitajan ja lastentarhanopettajien työnkuvat eroavat sen 300 euron edestä, jonka palkatkin eroavat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miks mä saan vain 2200€/kk brutto vaik mun vastuulla on et esim rekka todella pysähtyy varmasti aina ja kaikkialla kun kuski painaa jarrua, ja että on muiltakin osin turvallinen ajaa. Jos en tee työtäni kunnolla niin ruumiita tulee kun 60 tonnin yhdistelmä riistäytyy hallinasta. Miksi tätä ei kukaan arvosta?
Ai niin, olenkin yksityisen sektorin miesvaltaisella alalla, jossa joku maaginen hyväveliverkosto takaa suuret tulot kaikille miehille. Pitääköhän sinne soittaa, vai miten kaikki muut miehet saa ne paljon puhutut 3000 - 4000€ keskiNETTOtulonsa??Vaihda alaa ja tervetuloa päiväkotiin töihin. ☺ Hankit vaan ensin koulutuksen. Miehiä tarvittaisiinkin lisää varhaiskasvatustyöhön.
Miksi kukaan ei tunnu arvostavan sen ihmisen työtä, joka huolehtii tärkeimmän aarteesi eli lapsesi turvallisuudesta? Usein samaan aikaan 23 muun lapsen kanssa?
Arvostaisin, jos lto:t järjestönä puolustaisivat lasta ja vaatisivat ensisijaisesti lisää käsipareja päivähoitoon, olkoot lastenhoitajia tai sosionomi-lto:ita tai apulaisia. Mutta kun ensisijaisesti vaaditaan lisää palkkaa vain siksi, että on tullut uusi varhaiskasvatuslaki jota jo nyt taas uudistetaan, ja samalla vaaditaan lisää nimenomaan yliopistossa koulutettuja lto:ita ryhmiin (ja vieläpä niin kutsutun varhaiskasvatuksen maksuttomuutta - maksutontahan se jo nytkin on kotona), niin siinähän haiskahtaa vain ja ainoastaan oman viiteryhmän etujen ajaminen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuka tahansa pystyy siihen työth ilman koulutusta! Ahneet kakat!
Vähän miettii aktiviteetteja ja pyyhkii pyllyjä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vantaalla lastenhoitajan palkka on noin 2100€ ja opiskelu (ammattikoulu) kestää 3 vuotta.
Lastentarhanopettajan (sosionomi) palkka on noin 2350€ ja ammattikoulun (3v) lisäksi pitää opiskella ammattikorkeakoulussa 3,5 vuotta.
Vaikka he tekevät pitkälti samaa työtä, niin kyllä palkassa kuuluu olla erotus ihan jo opintovuosien takia.
Ja kyllä, molemmat palkat ovat liian pieniä ottaen huomioon työn tärkeyden ja haastavuuden, mutta on toi ~300€ lisä on mielestäni naurettava lisä 3,5 vuoden lisäopinnoista.
Edelleenkään palkkaa ei makseta opintovuosien perusteella vaan työnkuvan. Lastenhoitajan ja lastentarhanopettajien työnkuvat eroavat sen 300 euron edestä, jonka palkatkin eroavat.
Toinen leikkii 300 euron edestä enemmän, häh?!?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vantaalla lastenhoitajan palkka on noin 2100€ ja opiskelu (ammattikoulu) kestää 3 vuotta.
Lastentarhanopettajan (sosionomi) palkka on noin 2350€ ja ammattikoulun (3v) lisäksi pitää opiskella ammattikorkeakoulussa 3,5 vuotta.
Vaikka he tekevät pitkälti samaa työtä, niin kyllä palkassa kuuluu olla erotus ihan jo opintovuosien takia.
Ja kyllä, molemmat palkat ovat liian pieniä ottaen huomioon työn tärkeyden ja haastavuuden, mutta on toi ~300€ lisä on mielestäni naurettava lisä 3,5 vuoden lisäopinnoista.
Edelleenkään palkkaa ei makseta opintovuosien perusteella vaan työnkuvan. Lastenhoitajan ja lastentarhanopettajien työnkuvat eroavat sen 300 euron edestä, jonka palkatkin eroavat.
Luokanopettajakin saa aineenopettajan palkan, mikäli hänellä siihen on pätevyys huolimatta siitä opettaako hän kyseistä ainetta vai ei. Miten tämä on mahdollista?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vantaalla lastenhoitajan palkka on noin 2100€ ja opiskelu (ammattikoulu) kestää 3 vuotta.
Lastentarhanopettajan (sosionomi) palkka on noin 2350€ ja ammattikoulun (3v) lisäksi pitää opiskella ammattikorkeakoulussa 3,5 vuotta.
Vaikka he tekevät pitkälti samaa työtä, niin kyllä palkassa kuuluu olla erotus ihan jo opintovuosien takia.
Ja kyllä, molemmat palkat ovat liian pieniä ottaen huomioon työn tärkeyden ja haastavuuden, mutta on toi ~300€ lisä on mielestäni naurettava lisä 3,5 vuoden lisäopinnoista.
Edelleenkään palkkaa ei makseta opintovuosien perusteella vaan työnkuvan. Lastenhoitajan ja lastentarhanopettajien työnkuvat eroavat sen 300 euron edestä, jonka palkatkin eroavat.
Joo näin varmaan oli parikymmentä vuotta sitten, nyt kun varhaiskasvatuslakia on uudistettu ja uudistetaan edelleen, tuo 300€ on liian vähän, koska lastentarhanopettajan työnkuva on muuttunut ja sen myötä vastuu on kasvanut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vuosien 2009 ja 2018 välillä palkkoihin tuli vain noin 1% lisää, samaan aikaan kun yksityisellä palkat nousivat noin 15%. Eli kuoppaan ollaan jääty koko julkinen puoli.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miks mä saan vain 2200€/kk brutto vaik mun vastuulla on et esim rekka todella pysähtyy varmasti aina ja kaikkialla kun kuski painaa jarrua, ja että on muiltakin osin turvallinen ajaa. Jos en tee työtäni kunnolla niin ruumiita tulee kun 60 tonnin yhdistelmä riistäytyy hallinasta. Miksi tätä ei kukaan arvosta?
Ai niin, olenkin yksityisen sektorin miesvaltaisella alalla, jossa joku maaginen hyväveliverkosto takaa suuret tulot kaikille miehille. Pitääköhän sinne soittaa, vai miten kaikki muut miehet saa ne paljon puhutut 3000 - 4000€ keskiNETTOtulonsa??Vaihda alaa ja tervetuloa päiväkotiin töihin. ☺ Hankit vaan ensin koulutuksen. Miehiä tarvittaisiinkin lisää varhaiskasvatustyöhön.
Miksi kukaan ei tunnu arvostavan sen ihmisen työtä, joka huolehtii tärkeimmän aarteesi eli lapsesi turvallisuudesta? Usein samaan aikaan 23 muun lapsen kanssa?
Arvostaisin, jos lto:t järjestönä puolustaisivat lasta ja vaatisivat ensisijaisesti lisää käsipareja päivähoitoon, olkoot lastenhoitajia tai sosionomi-lto:ita tai apulaisia. Mutta kun ensisijaisesti vaaditaan lisää palkkaa vain siksi, että on tullut uusi varhaiskasvatuslaki jota jo nyt taas uudistetaan, ja samalla vaaditaan lisää nimenomaan yliopistossa koulutettuja lto:ita ryhmiin (ja vieläpä niin kutsutun varhaiskasvatuksen maksuttomuutta - maksutontahan se jo nytkin on kotona), niin siinähän haiskahtaa vain ja ainoastaan oman viiteryhmän etujen ajaminen.
Eli lyhyesti: et arvosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ehdoton ei näille vaatimuksille. Julkinen talous on edelleen kuralla, eikä nyt kymmenen menetetyn vuoden jälkeen ole aika heti katkaista hyvää talouskehitystä. Voidaan laittaa lastentarhan porukka jonon kärkeen, kunhan jaettavaa on, mutta nyt sitä ei ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miks mä saan vain 2200€/kk brutto vaik mun vastuulla on et esim rekka todella pysähtyy varmasti aina ja kaikkialla kun kuski painaa jarrua, ja että on muiltakin osin turvallinen ajaa. Jos en tee työtäni kunnolla niin ruumiita tulee kun 60 tonnin yhdistelmä riistäytyy hallinasta. Miksi tätä ei kukaan arvosta?
Ai niin, olenkin yksityisen sektorin miesvaltaisella alalla, jossa joku maaginen hyväveliverkosto takaa suuret tulot kaikille miehille. Pitääköhän sinne soittaa, vai miten kaikki muut miehet saa ne paljon puhutut 3000 - 4000€ keskiNETTOtulonsa??Vaihda alaa ja tervetuloa päiväkotiin töihin. ☺ Hankit vaan ensin koulutuksen. Miehiä tarvittaisiinkin lisää varhaiskasvatustyöhön.
Miksi kukaan ei tunnu arvostavan sen ihmisen työtä, joka huolehtii tärkeimmän aarteesi eli lapsesi turvallisuudesta? Usein samaan aikaan 23 muun lapsen kanssa?
Arvostaisin, jos lto:t järjestönä puolustaisivat lasta ja vaatisivat ensisijaisesti lisää käsipareja päivähoitoon, olkoot lastenhoitajia tai sosionomi-lto:ita tai apulaisia. Mutta kun ensisijaisesti vaaditaan lisää palkkaa vain siksi, että on tullut uusi varhaiskasvatuslaki jota jo nyt taas uudistetaan, ja samalla vaaditaan lisää nimenomaan yliopistossa koulutettuja lto:ita ryhmiin (ja vieläpä niin kutsutun varhaiskasvatuksen maksuttomuutta - maksutontahan se jo nytkin on kotona), niin siinähän haiskahtaa vain ja ainoastaan oman viiteryhmän etujen ajaminen.
Eli lyhyesti: et arvosta.
Arvostaisin, jos oikeasti tekisitte jotain palkkanne eteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tärkeää työtä tekevät, pienellä palkalla.
Vierailija kirjoitti:
Vuosien 2009 ja 2018 välillä palkkoihin tuli vain noin 1% lisää, samaan aikaan kun yksityisellä palkat nousivat noin 15%. Eli kuoppaan ollaan jääty koko julkinen puoli.
Mistä puhut?
Julkinenhan on palkkajohtaja?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miks mä saan vain 2200€/kk brutto vaik mun vastuulla on et esim rekka todella pysähtyy varmasti aina ja kaikkialla kun kuski painaa jarrua, ja että on muiltakin osin turvallinen ajaa. Jos en tee työtäni kunnolla niin ruumiita tulee kun 60 tonnin yhdistelmä riistäytyy hallinasta. Miksi tätä ei kukaan arvosta?
Ai niin, olenkin yksityisen sektorin miesvaltaisella alalla, jossa joku maaginen hyväveliverkosto takaa suuret tulot kaikille miehille. Pitääköhän sinne soittaa, vai miten kaikki muut miehet saa ne paljon puhutut 3000 - 4000€ keskiNETTOtulonsa??Vaihda alaa ja tervetuloa päiväkotiin töihin. ☺ Hankit vaan ensin koulutuksen. Miehiä tarvittaisiinkin lisää varhaiskasvatustyöhön.
Miksi kukaan ei tunnu arvostavan sen ihmisen työtä, joka huolehtii tärkeimmän aarteesi eli lapsesi turvallisuudesta? Usein samaan aikaan 23 muun lapsen kanssa?
Arvostaisin, jos lto:t järjestönä puolustaisivat lasta ja vaatisivat ensisijaisesti lisää käsipareja päivähoitoon, olkoot lastenhoitajia tai sosionomi-lto:ita tai apulaisia. Mutta kun ensisijaisesti vaaditaan lisää palkkaa vain siksi, että on tullut uusi varhaiskasvatuslaki jota jo nyt taas uudistetaan, ja samalla vaaditaan lisää nimenomaan yliopistossa koulutettuja lto:ita ryhmiin (ja vieläpä niin kutsutun varhaiskasvatuksen maksuttomuutta - maksutontahan se jo nytkin on kotona), niin siinähän haiskahtaa vain ja ainoastaan oman viiteryhmän etujen ajaminen.
Eli lyhyesti: et arvosta.
Arvostaisin, jos oikeasti tekisitte jotain palkkanne eteen.
Tuo lastentarhanopettajavihasi on tullut jo hyvin selväksi. Mistä se kumpuua? Onko sinulla ollut huono, epäpätevä lastentarhanopettaja lapsuudessasi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vantaalla lastenhoitajan palkka on noin 2100€ ja opiskelu (ammattikoulu) kestää 3 vuotta.
Lastentarhanopettajan (sosionomi) palkka on noin 2350€ ja ammattikoulun (3v) lisäksi pitää opiskella ammattikorkeakoulussa 3,5 vuotta.
Vaikka he tekevät pitkälti samaa työtä, niin kyllä palkassa kuuluu olla erotus ihan jo opintovuosien takia.
Ja kyllä, molemmat palkat ovat liian pieniä ottaen huomioon työn tärkeyden ja haastavuuden, mutta on toi ~300€ lisä on mielestäni naurettava lisä 3,5 vuoden lisäopinnoista.
Edelleenkään palkkaa ei makseta opintovuosien perusteella vaan työnkuvan. Lastenhoitajan ja lastentarhanopettajien työnkuvat eroavat sen 300 euron edestä, jonka palkatkin eroavat.
Joo näin varmaan oli parikymmentä vuotta sitten, nyt kun varhaiskasvatuslakia on uudistettu ja uudistetaan edelleen, tuo 300€ on liian vähän, koska lastentarhanopettajan työnkuva on muuttunut ja sen myötä vastuu on kasvanut.
Lisää paperityötä ei ole sama asia kuin kasvanut vastuu. Vastuu päiväkodissa on ennen kaikkea lasten hyvinvoinnista, ja se toteutuu ensisijaisesti niillä henkilöillä jotka ovat konkreettisesti lasten kanssa tekemisissä ja toissijaisesti johtajalla jos työnjohdossa on ollut puutteita.
Vierailija kirjoitti:
Vantaalla lastenhoitajan palkka on noin 2100€ ja opiskelu (ammattikoulu) kestää 3 vuotta.
Lastentarhanopettajan (sosionomi) palkka on noin 2350€ ja ammattikoulun (3v) lisäksi pitää opiskella ammattikorkeakoulussa 3,5 vuotta.
Vaikka he tekevät pitkälti samaa työtä, niin kyllä palkassa kuuluu olla erotus ihan jo opintovuosien takia.
Ja kyllä, molemmat palkat ovat liian pieniä ottaen huomioon työn tärkeyden ja haastavuuden, mutta on toi ~300€ lisä on mielestäni naurettava lisä 3,5 vuoden lisäopinnoista.
Pitäisiko lukion käyneen lastenhoitajan sitten saada palkanlisää? Tai kaksi ammattia opiskelleen?
Keneltä nämä rahat muuten otetaan? Useimmissa kunnissa kun sitä rahaa ei kirstuissa ole.
Miksi täällä väitetään, että tutkinto ei vaikuta palkkaan? Kyllä se vaikuttaa. Tein opettajan sijaisuuksia ja sain noin 1900 kuussa. Sain kandin paperit ja palkkani nousi 2100 euroon. Sain maisterin paperit ja palkkani nousi 2500 euroon. Kuukauden päästä saan kasaan biologian sivuaineen opinnot ja palkkani nousee 2800 euroon.
Tutkinnolla on siis merkitystä myös palkkaan.