Lastentarhanopettajat vaativat 30%:n palkankorotusta.

Jos lto:t saavat alemmalla korkeakoulututkinnolla 3000 e, joka on enemmän kuin aineenopettajan liksa ylemmällä korkeakoulututkinnolla tällä hetkellä, niin kiitos vain, kyllä minulle silloin kelpaa se viiden tonnin liksa yläkoulun opettajana. Aika harva muistaa, että myös yläkoulussa osa opettajan työtä on kasvattaminen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi lastentarhanopettajalla ei voisi olla sama palkka kuin luokanopettajalla? Täällä on monta kertaa todettu, että palkkaa ei makseta koulutuksen vaan työtehtävän mukaan, joten tutkinnon pituus ei voi olla peruste. Useamman kerran on uutisoitu siitä, että lastentarhanopettajat jatkavat luokanopettajaksi, koska työolot ovat paremmat. Tästä voisi päätellä, että lto työ on raskaampaa kuin luokanopettajalla. Lto palkka pitäisi siis olla parempi. Lisäksi luokanopettajilla on lyhemmät työpäivät ja huomattavasti enemmän lomaa, mikä kasvattaa palkkaeroa entisestään. Palkan pitäisi siis olla samansuuruinen mielestäni.

Samaa mieltä. On yhtä vaativaa opettaa lapsille viikonpäiviä  kuin historiaa. Kyllä lastentarhanopettajien palkka täytyy saada samalle tasolle kuin luokanopettajien. Onhan heidän työtehtävänsäkin samanlaisia.

Olen kuullut, että siivojien työ on vielä rankempaa kuin lastentarhanopettajien. Pitäisikö heidän saada samantasoista palkkaa kuin rehtoreiden? Mitä olette mieltä?

Huomaa, että et tiedä lastentarhanopettajan työstä mitään. Hän opettaa myös historiaa lapsille. Miksi ihmiset näin kärkkäästi arvostelevat työtä, josta eivät tiedä mitään? Ei tulisi itselle mieleenkään mennä arvostelemaan jonkun toisen tekemää työtä ja vähättelemään sitä, jos en edes tiedä, mitä se pitää sisällään.

Kiitos nauruista! Et voi olla tosissasi. :D

Mikä tarve sinulla on vähätellä lastentarhanopettajan tekemää työtä? Miksi se on sinusta vähempiarvioista kuin muu kasvatusalan työ?

En vähättele sitä työtä. Huvittaa, kun yrittätte kovin todistella sen olevan jotain ihmeellisempaa kuin se on. Mielestäni sinä vähättelet luokanopettajien työtä, kun kehtaat väittää tekeväsi vastaavanlaista työtä, kun oikeasti osan päivästä seisoskelet päiväkodin pihalla, osan päivästä vahdit lasten päiväunia ja ruokailuja ja pidät päivässä jonkun 30 min tuokion.

Hah, harvassa mahtaa olla ne paikat, kun lto on voi mennä nukkariin vahtimaan lasten unta. Kyllä se aika täytyy aina käyttää suunnitteluun. "Tuokiokulttuurikin" vanhanaikaista.

Onko sillä väliä miksi niitä lauluhetkiä, askarteluhetkiä tai nallematikkahetkiä kutsuu? Vaatiiko viikottaiset metsäretket kovinkin rankkaa päivittäistä suunnittelua? :D

Tämä on viesti numero 300 tähän ketjuun.

Edelleen puuttuu Lto:iden vastaukset ap:n kysymyksiin. Kait teillä jollakin on jonkinlainen ymmärrys talouden tunnusluvuista ja siitä mitä yhden ryhmän 30 prosentin palkankorotusvaatimuksen läpimeno aiheuttaisi muissa kunta-alan työntekijäryhmissä?

Vierailija kirjoitti:

Jos lto:t saavat alemmalla korkeakoulututkinnolla 3000 e, joka on enemmän kuin aineenopettajan liksa ylemmällä korkeakoulututkinnolla tällä hetkellä, niin kiitos vain, kyllä minulle silloin kelpaa se viiden tonnin liksa yläkoulun opettajana. Aika harva muistaa, että myös yläkoulussa osa opettajan työtä on kasvattaminen.

Ja mulle lukion opettajana hajurakoa, 5.500 tai miel. 6.000 :-) Ylppärit kuitenkin iso vastuu, ja kasvatusmomentti edelleen lukiossakin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi lastentarhanopettajalla ei voisi olla sama palkka kuin luokanopettajalla? Täällä on monta kertaa todettu, että palkkaa ei makseta koulutuksen vaan työtehtävän mukaan, joten tutkinnon pituus ei voi olla peruste. Useamman kerran on uutisoitu siitä, että lastentarhanopettajat jatkavat luokanopettajaksi, koska työolot ovat paremmat. Tästä voisi päätellä, että lto työ on raskaampaa kuin luokanopettajalla. Lto palkka pitäisi siis olla parempi. Lisäksi luokanopettajilla on lyhemmät työpäivät ja huomattavasti enemmän lomaa, mikä kasvattaa palkkaeroa entisestään. Palkan pitäisi siis olla samansuuruinen mielestäni.

Samaa mieltä. On yhtä vaativaa opettaa lapsille viikonpäiviä  kuin historiaa. Kyllä lastentarhanopettajien palkka täytyy saada samalle tasolle kuin luokanopettajien. Onhan heidän työtehtävänsäkin samanlaisia.

Olen kuullut, että siivojien työ on vielä rankempaa kuin lastentarhanopettajien. Pitäisikö heidän saada samantasoista palkkaa kuin rehtoreiden? Mitä olette mieltä?

Huomaa, että et tiedä lastentarhanopettajan työstä mitään. Hän opettaa myös historiaa lapsille. Miksi ihmiset näin kärkkäästi arvostelevat työtä, josta eivät tiedä mitään? Ei tulisi itselle mieleenkään mennä arvostelemaan jonkun toisen tekemää työtä ja vähättelemään sitä, jos en edes tiedä, mitä se pitää sisällään.

Kiitos nauruista! Et voi olla tosissasi. :D

Mikä tarve sinulla on vähätellä lastentarhanopettajan tekemää työtä? Miksi se on sinusta vähempiarvioista kuin muu kasvatusalan työ?

En vähättele sitä työtä. Huvittaa, kun yrittätte kovin todistella sen olevan jotain ihmeellisempaa kuin se on. Mielestäni sinä vähättelet luokanopettajien työtä, kun kehtaat väittää tekeväsi vastaavanlaista työtä, kun oikeasti osan päivästä seisoskelet päiväkodin pihalla, osan päivästä vahdit lasten päiväunia ja ruokailuja ja pidät päivässä jonkun 30 min tuokion.

Hah, harvassa mahtaa olla ne paikat, kun lto on voi mennä nukkariin vahtimaan lasten unta. Kyllä se aika täytyy aina käyttää suunnitteluun. "Tuokiokulttuurikin" vanhanaikaista.

Onko sillä väliä miksi niitä lauluhetkiä, askarteluhetkiä tai nallematikkahetkiä kutsuu? Vaatiiko viikottaiset metsäretket kovinkin rankkaa päivittäistä suunnittelua? :D

Kyllä kuule metsädidaktiikkaan ja -pedagogiikkaan menee monta illan ja yön tuntia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi lastentarhanopettajalla ei voisi olla sama palkka kuin luokanopettajalla? Täällä on monta kertaa todettu, että palkkaa ei makseta koulutuksen vaan työtehtävän mukaan, joten tutkinnon pituus ei voi olla peruste. Useamman kerran on uutisoitu siitä, että lastentarhanopettajat jatkavat luokanopettajaksi, koska työolot ovat paremmat. Tästä voisi päätellä, että lto työ on raskaampaa kuin luokanopettajalla. Lto palkka pitäisi siis olla parempi. Lisäksi luokanopettajilla on lyhemmät työpäivät ja huomattavasti enemmän lomaa, mikä kasvattaa palkkaeroa entisestään. Palkan pitäisi siis olla samansuuruinen mielestäni.

Samaa mieltä. On yhtä vaativaa opettaa lapsille viikonpäiviä  kuin historiaa. Kyllä lastentarhanopettajien palkka täytyy saada samalle tasolle kuin luokanopettajien. Onhan heidän työtehtävänsäkin samanlaisia.

Olen kuullut, että siivojien työ on vielä rankempaa kuin lastentarhanopettajien. Pitäisikö heidän saada samantasoista palkkaa kuin rehtoreiden? Mitä olette mieltä?

Huomaa, että et tiedä lastentarhanopettajan työstä mitään. Hän opettaa myös historiaa lapsille. Miksi ihmiset näin kärkkäästi arvostelevat työtä, josta eivät tiedä mitään? Ei tulisi itselle mieleenkään mennä arvostelemaan jonkun toisen tekemää työtä ja vähättelemään sitä, jos en edes tiedä, mitä se pitää sisällään.

Kiitos nauruista! Et voi olla tosissasi. :D

Mikä tarve sinulla on vähätellä lastentarhanopettajan tekemää työtä? Miksi se on sinusta vähempiarvioista kuin muu kasvatusalan työ?

En vähättele sitä työtä. Huvittaa, kun yrittätte kovin todistella sen olevan jotain ihmeellisempaa kuin se on. Mielestäni sinä vähättelet luokanopettajien työtä, kun kehtaat väittää tekeväsi vastaavanlaista työtä, kun oikeasti osan päivästä seisoskelet päiväkodin pihalla, osan päivästä vahdit lasten päiväunia ja ruokailuja ja pidät päivässä jonkun 30 min tuokion.

Hah, harvassa mahtaa olla ne paikat, kun lto on voi mennä nukkariin vahtimaan lasten unta. Kyllä se aika täytyy aina käyttää suunnitteluun. "Tuokiokulttuurikin" vanhanaikaista.

Onko sillä väliä miksi niitä lauluhetkiä, askarteluhetkiä tai nallematikkahetkiä kutsuu? Vaatiiko viikottaiset metsäretket kovinkin rankkaa päivittäistä suunnittelua? :D

Suosittelen sinulle, että kommentoit asiaa sitten, kun olet toiminut esimerkiksi vuoden lastentarhanopettajana. Jos ei oikeasti tiedä, mitä kaikkea toisen työ pitää sisällään, sitä ei kannata arvostella noin alentavan sävyyn.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi lastentarhanopettajalla ei voisi olla sama palkka kuin luokanopettajalla? Täällä on monta kertaa todettu, että palkkaa ei makseta koulutuksen vaan työtehtävän mukaan, joten tutkinnon pituus ei voi olla peruste. Useamman kerran on uutisoitu siitä, että lastentarhanopettajat jatkavat luokanopettajaksi, koska työolot ovat paremmat. Tästä voisi päätellä, että lto työ on raskaampaa kuin luokanopettajalla. Lto palkka pitäisi siis olla parempi. Lisäksi luokanopettajilla on lyhemmät työpäivät ja huomattavasti enemmän lomaa, mikä kasvattaa palkkaeroa entisestään. Palkan pitäisi siis olla samansuuruinen mielestäni.

Samaa mieltä. On yhtä vaativaa opettaa lapsille viikonpäiviä  kuin historiaa. Kyllä lastentarhanopettajien palkka täytyy saada samalle tasolle kuin luokanopettajien. Onhan heidän työtehtävänsäkin samanlaisia.

Olen kuullut, että siivojien työ on vielä rankempaa kuin lastentarhanopettajien. Pitäisikö heidän saada samantasoista palkkaa kuin rehtoreiden? Mitä olette mieltä?

Huomaa, että et tiedä lastentarhanopettajan työstä mitään. Hän opettaa myös historiaa lapsille. Miksi ihmiset näin kärkkäästi arvostelevat työtä, josta eivät tiedä mitään? Ei tulisi itselle mieleenkään mennä arvostelemaan jonkun toisen tekemää työtä ja vähättelemään sitä, jos en edes tiedä, mitä se pitää sisällään.

Kiitos nauruista! Et voi olla tosissasi. :D

Mikä tarve sinulla on vähätellä lastentarhanopettajan tekemää työtä? Miksi se on sinusta vähempiarvioista kuin muu kasvatusalan työ?

En vähättele sitä työtä. Huvittaa, kun yrittätte kovin todistella sen olevan jotain ihmeellisempaa kuin se on. Mielestäni sinä vähättelet luokanopettajien työtä, kun kehtaat väittää tekeväsi vastaavanlaista työtä, kun oikeasti osan päivästä seisoskelet päiväkodin pihalla, osan päivästä vahdit lasten päiväunia ja ruokailuja ja pidät päivässä jonkun 30 min tuokion.

Hah, harvassa mahtaa olla ne paikat, kun lto on voi mennä nukkariin vahtimaan lasten unta. Kyllä se aika täytyy aina käyttää suunnitteluun. "Tuokiokulttuurikin" vanhanaikaista.

Onko sillä väliä miksi niitä lauluhetkiä, askarteluhetkiä tai nallematikkahetkiä kutsuu? Vaatiiko viikottaiset metsäretket kovinkin rankkaa päivittäistä suunnittelua? :D

Suosittelen sinulle, että kommentoit asiaa sitten, kun olet toiminut esimerkiksi vuoden lastentarhanopettajana. Jos ei oikeasti tiedä, mitä kaikkea toisen työ pitää sisällään, sitä ei kannata arvostella noin alentavan sävyyn.

Harmittaako kovasti, että osuin kuvauksellani oikeaan? Ikävää, että arvostat työtäsi niin vähän, että koet sen kuvauksen alentavana tai arvostelemisena.

Siiis... joku syy kai sille on, että lastentarhanopettajalta vaaditaan tästä edes yliopistotutkinto. Joku syy sillekkin että halutaan ryhmään kahta opea ja lastenhoitajien määrää vähentää. Eiköhän sille ole ihan hyvät perusteet. Jos varhaiskavatus olisi ihan humpuukia siellä olisi vain niitä pelkkiä hoitajia. Vai tämän ketjun aloittajako se tietää mikä on lapsille parasta opetusta ja kasvatusta? Kaikki muut väärässä vai?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi lastentarhanopettajalla ei voisi olla sama palkka kuin luokanopettajalla? Täällä on monta kertaa todettu, että palkkaa ei makseta koulutuksen vaan työtehtävän mukaan, joten tutkinnon pituus ei voi olla peruste. Useamman kerran on uutisoitu siitä, että lastentarhanopettajat jatkavat luokanopettajaksi, koska työolot ovat paremmat. Tästä voisi päätellä, että lto työ on raskaampaa kuin luokanopettajalla. Lto palkka pitäisi siis olla parempi. Lisäksi luokanopettajilla on lyhemmät työpäivät ja huomattavasti enemmän lomaa, mikä kasvattaa palkkaeroa entisestään. Palkan pitäisi siis olla samansuuruinen mielestäni.

Samaa mieltä. On yhtä vaativaa opettaa lapsille viikonpäiviä  kuin historiaa. Kyllä lastentarhanopettajien palkka täytyy saada samalle tasolle kuin luokanopettajien. Onhan heidän työtehtävänsäkin samanlaisia.

Olen kuullut, että siivojien työ on vielä rankempaa kuin lastentarhanopettajien. Pitäisikö heidän saada samantasoista palkkaa kuin rehtoreiden? Mitä olette mieltä?

Huomaa, että et tiedä lastentarhanopettajan työstä mitään. Hän opettaa myös historiaa lapsille. Miksi ihmiset näin kärkkäästi arvostelevat työtä, josta eivät tiedä mitään? Ei tulisi itselle mieleenkään mennä arvostelemaan jonkun toisen tekemää työtä ja vähättelemään sitä, jos en edes tiedä, mitä se pitää sisällään.

Kiitos nauruista! Et voi olla tosissasi. :D

Mikä tarve sinulla on vähätellä lastentarhanopettajan tekemää työtä? Miksi se on sinusta vähempiarvioista kuin muu kasvatusalan työ?

En vähättele sitä työtä. Huvittaa, kun yrittätte kovin todistella sen olevan jotain ihmeellisempaa kuin se on. Mielestäni sinä vähättelet luokanopettajien työtä, kun kehtaat väittää tekeväsi vastaavanlaista työtä, kun oikeasti osan päivästä seisoskelet päiväkodin pihalla, osan päivästä vahdit lasten päiväunia ja ruokailuja ja pidät päivässä jonkun 30 min tuokion.

Hah, harvassa mahtaa olla ne paikat, kun lto on voi mennä nukkariin vahtimaan lasten unta. Kyllä se aika täytyy aina käyttää suunnitteluun. "Tuokiokulttuurikin" vanhanaikaista.

Onko sillä väliä miksi niitä lauluhetkiä, askarteluhetkiä tai nallematikkahetkiä kutsuu? Vaatiiko viikottaiset metsäretket kovinkin rankkaa päivittäistä suunnittelua? :D

Suosittelen sinulle, että kommentoit asiaa sitten, kun olet toiminut esimerkiksi vuoden lastentarhanopettajana. Jos ei oikeasti tiedä, mitä kaikkea toisen työ pitää sisällään, sitä ei kannata arvostella noin alentavan sävyyn.

Harmittaako kovasti, että osuin kuvauksellani oikeaan? Ikävää, että arvostat työtäsi niin vähän, että koet sen kuvauksen alentavana tai arvostelemisena.

"Vaatiiko viikottaiset metsäretket kovinkin rankkaa päivittäistä suunnittelua? :D"

Tämäkö kommentti ei ole toisen työ arvostelua ja vähättelyä?

Vierailija kirjoitti:

Siiis... joku syy kai sille on, että lastentarhanopettajalta vaaditaan tästä edes yliopistotutkinto. Joku syy sillekkin että halutaan ryhmään kahta opea ja lastenhoitajien määrää vähentää. Eiköhän sille ole ihan hyvät perusteet. Jos varhaiskavatus olisi ihan humpuukia siellä olisi vain niitä pelkkiä hoitajia. Vai tämän ketjun aloittajako se tietää mikä on lapsille parasta opetusta ja kasvatusta? Kaikki muut väärässä vai?

Lopettakaa nyt se 3 vuoden koulutuksen yliarvostaminen, jokainen koulutus kestää 3 vuotta. Miksi keksit kysymyksiä mitä ap ei esittänyt, sen sijaan että vastaisit kysymyksiin joita ap esitti?

Täällä kun jotkut luokanopettajat huutelevat että heillekin sitten lisää palkkaa, niin mikä jottei, jos sitten otetaan teiltä ne saatanallisen pitkät lomat "opetukseton aika" pois, kesällä vaikka päiväkotiin töihin tai siis leikkimään lasten kanssa 😊

Vierailija kirjoitti:

Siiis... joku syy kai sille on, että lastentarhanopettajalta vaaditaan tästä edes yliopistotutkinto. Joku syy sillekkin että halutaan ryhmään kahta opea ja lastenhoitajien määrää vähentää. Eiköhän sille ole ihan hyvät perusteet. Jos varhaiskavatus olisi ihan humpuukia siellä olisi vain niitä pelkkiä hoitajia. Vai tämän ketjun aloittajako se tietää mikä on lapsille parasta opetusta ja kasvatusta? Kaikki muut väärässä vai?

Syy on se, että lastentarhanopettajat siirtyivät OAJ:öön. OAJ on ajanut lastentarhanopettajien määrän lisäämistä JA palkankorotuksia heille. Yhtälö, joka ei voi toteutua.

Olen lukenut kriittisesti Varhaiskasvatuksen tiekartan ja muitakin asiakirjoja. Valitettavasti niissä tulkitaan tutkimustuloksia tarkoitushakuisesti. Mikä ei sinänsä tarkoita, etteikö akateeminen lto-koulutus olisi itsessään hyvä asia, tai etteikö heillä olisi pedagogista osaamista.

Lastentarhanopettajat liittyivät aikoinaan OAJ:öön suurin toivein, ja nyt odottavat OAJ:n lunastavan nämä toiveet.

Oma henkilökohtainen kantani on, että suunta on väärä. Esikoulun velvoittavuus, varhaiskasvatuksen maksuttomuushanke ja ylipäätään valtion yhä tiukempi ote lapsistamme - vaikkakin tarkoitus olisi hyvä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi lastentarhanopettajalla ei voisi olla sama palkka kuin luokanopettajalla? Täällä on monta kertaa todettu, että palkkaa ei makseta koulutuksen vaan työtehtävän mukaan, joten tutkinnon pituus ei voi olla peruste. Useamman kerran on uutisoitu siitä, että lastentarhanopettajat jatkavat luokanopettajaksi, koska työolot ovat paremmat. Tästä voisi päätellä, että lto työ on raskaampaa kuin luokanopettajalla. Lto palkka pitäisi siis olla parempi. Lisäksi luokanopettajilla on lyhemmät työpäivät ja huomattavasti enemmän lomaa, mikä kasvattaa palkkaeroa entisestään. Palkan pitäisi siis olla samansuuruinen mielestäni.

Samaa mieltä. On yhtä vaativaa opettaa lapsille viikonpäiviä  kuin historiaa. Kyllä lastentarhanopettajien palkka täytyy saada samalle tasolle kuin luokanopettajien. Onhan heidän työtehtävänsäkin samanlaisia.

Olen kuullut, että siivojien työ on vielä rankempaa kuin lastentarhanopettajien. Pitäisikö heidän saada samantasoista palkkaa kuin rehtoreiden? Mitä olette mieltä?

Huomaa, että et tiedä lastentarhanopettajan työstä mitään. Hän opettaa myös historiaa lapsille. Miksi ihmiset näin kärkkäästi arvostelevat työtä, josta eivät tiedä mitään? Ei tulisi itselle mieleenkään mennä arvostelemaan jonkun toisen tekemää työtä ja vähättelemään sitä, jos en edes tiedä, mitä se pitää sisällään.

Kiitos nauruista! Et voi olla tosissasi. :D

Mikä tarve sinulla on vähätellä lastentarhanopettajan tekemää työtä? Miksi se on sinusta vähempiarvioista kuin muu kasvatusalan työ?

En vähättele sitä työtä. Huvittaa, kun yrittätte kovin todistella sen olevan jotain ihmeellisempaa kuin se on. Mielestäni sinä vähättelet luokanopettajien työtä, kun kehtaat väittää tekeväsi vastaavanlaista työtä, kun oikeasti osan päivästä seisoskelet päiväkodin pihalla, osan päivästä vahdit lasten päiväunia ja ruokailuja ja pidät päivässä jonkun 30 min tuokion.

Hah, harvassa mahtaa olla ne paikat, kun lto on voi mennä nukkariin vahtimaan lasten unta. Kyllä se aika täytyy aina käyttää suunnitteluun. "Tuokiokulttuurikin" vanhanaikaista.

Onko sillä väliä miksi niitä lauluhetkiä, askarteluhetkiä tai nallematikkahetkiä kutsuu? Vaatiiko viikottaiset metsäretket kovinkin rankkaa päivittäistä suunnittelua? :D

Suosittelen sinulle, että kommentoit asiaa sitten, kun olet toiminut esimerkiksi vuoden lastentarhanopettajana. Jos ei oikeasti tiedä, mitä kaikkea toisen työ pitää sisällään, sitä ei kannata arvostella noin alentavan sävyyn.

Harmittaako kovasti, että osuin kuvauksellani oikeaan? Ikävää, että arvostat työtäsi niin vähän, että koet sen kuvauksen alentavana tai arvostelemisena.

"Vaatiiko viikottaiset metsäretket kovinkin rankkaa päivittäistä suunnittelua? :D"

Tämäkö kommentti ei ole toisen työ arvostelua ja vähättelyä?

"Katso, Pirkko-Petteri, tuossa on käpy."

Väittääkö joku että metsä ja metsäretki muuttuu joka vuosi joten sitä on pakko suunnitella.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi lastentarhanopettajalla ei voisi olla sama palkka kuin luokanopettajalla? Täällä on monta kertaa todettu, että palkkaa ei makseta koulutuksen vaan työtehtävän mukaan, joten tutkinnon pituus ei voi olla peruste. Useamman kerran on uutisoitu siitä, että lastentarhanopettajat jatkavat luokanopettajaksi, koska työolot ovat paremmat. Tästä voisi päätellä, että lto työ on raskaampaa kuin luokanopettajalla. Lto palkka pitäisi siis olla parempi. Lisäksi luokanopettajilla on lyhemmät työpäivät ja huomattavasti enemmän lomaa, mikä kasvattaa palkkaeroa entisestään. Palkan pitäisi siis olla samansuuruinen mielestäni.

Samaa mieltä. On yhtä vaativaa opettaa lapsille viikonpäiviä  kuin historiaa. Kyllä lastentarhanopettajien palkka täytyy saada samalle tasolle kuin luokanopettajien. Onhan heidän työtehtävänsäkin samanlaisia.

Olen kuullut, että siivojien työ on vielä rankempaa kuin lastentarhanopettajien. Pitäisikö heidän saada samantasoista palkkaa kuin rehtoreiden? Mitä olette mieltä?

Huomaa, että et tiedä lastentarhanopettajan työstä mitään. Hän opettaa myös historiaa lapsille. Miksi ihmiset näin kärkkäästi arvostelevat työtä, josta eivät tiedä mitään? Ei tulisi itselle mieleenkään mennä arvostelemaan jonkun toisen tekemää työtä ja vähättelemään sitä, jos en edes tiedä, mitä se pitää sisällään.

Kiitos nauruista! Et voi olla tosissasi. :D

Mikä tarve sinulla on vähätellä lastentarhanopettajan tekemää työtä? Miksi se on sinusta vähempiarvioista kuin muu kasvatusalan työ?

En vähättele sitä työtä. Huvittaa, kun yrittätte kovin todistella sen olevan jotain ihmeellisempaa kuin se on. Mielestäni sinä vähättelet luokanopettajien työtä, kun kehtaat väittää tekeväsi vastaavanlaista työtä, kun oikeasti osan päivästä seisoskelet päiväkodin pihalla, osan päivästä vahdit lasten päiväunia ja ruokailuja ja pidät päivässä jonkun 30 min tuokion.

Hah, harvassa mahtaa olla ne paikat, kun lto on voi mennä nukkariin vahtimaan lasten unta. Kyllä se aika täytyy aina käyttää suunnitteluun. "Tuokiokulttuurikin" vanhanaikaista.

Onko sillä väliä miksi niitä lauluhetkiä, askarteluhetkiä tai nallematikkahetkiä kutsuu? Vaatiiko viikottaiset metsäretket kovinkin rankkaa päivittäistä suunnittelua? :D

Suosittelen sinulle, että kommentoit asiaa sitten, kun olet toiminut esimerkiksi vuoden lastentarhanopettajana. Jos ei oikeasti tiedä, mitä kaikkea toisen työ pitää sisällään, sitä ei kannata arvostella noin alentavan sävyyn.

Harmittaako kovasti, että osuin kuvauksellani oikeaan? Ikävää, että arvostat työtäsi niin vähän, että koet sen kuvauksen alentavana tai arvostelemisena.

"Vaatiiko viikottaiset metsäretket kovinkin rankkaa päivittäistä suunnittelua? :D"

Tämäkö kommentti ei ole toisen työ arvostelua ja vähättelyä?

Se on ihmettelevä kysymys, ei aliarviointia. Opettele arvostamaan ammattikuntaasi, niin et ehkä ota niin herkästi itseesi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Päiväkodin johtaja tienaa saman verran tai jopa vähemmän kuin luokanopettaja. Varhaiskavatuksen palkat ihan naurettavia. Pitäisi olla linjassa muun opetusalan kanssa.

Ihan linjassa ovat. Mitä isompia opetetaan, sitä isompi palkka. Ja kyllä nyt tietysti koulutuksestakin pitää maksaa, jos tiettyä koulutusta työhön vaaditaan. Lto:lta vaaditaan kandin tutkinto, muilta opettajilta maisterin. Esim. yläkoulun ja lukion opettajat ovat opiskelleet ainakin kuusi vuotta, luokanopettajatkin viisi vuotta. 

Tällä hetkellä koulutuksesta ei kyllä makseta. Lastentarhanopettajat saavat melkein samaa palkkaa kuin lastenhoitajat. Heille riittää opintoja peruskoulun jälkeen 3 vuotta kun taas lto opiskelee peruskoulun jälkeen 6 vuotta.

Ei puhuta peruskoulun jälkeisestä koulutuksesta vaan nimenomaan ammattiin tähtäävästä koulutuksesta. Ja palkkahan ei ole melkein sama.

Väitätkö, että kandin tutkinto voidaan rinnastaa ammattitutkintoon vai mitä tarkoitat? Totta kai täytyy ottaa huomioon, että kandi/Amk tutkinnon suorittamiseksi tulee ensi suorittaa toisen asteen koulutus. Lastenhoitajalle riittää pelkkä toisen asteen koulutus. Ja 100-200 euroa enemmän palkkaa korkeakoulututkinnosta on vähän eroa.

Lastenhoitajan ja lto:n peruspalkan ero on päälle 300 euroa.

Kyllä näin on. Lto 2304 e, lastenhoitaja (lähihoitaja) 1971 e.

Hei, tuon perusteella mun palkkani pitäisi olla 9000 e/kk! (9 v opiskeluaika yliopistossa)

t. FT

Vierailija kirjoitti:

Laitoin tämän tuonne toiseenkin ketjuun mutta ehkä tämä on asiallista käsitellä omassa ketjussaan. Sen verran paljon potentiaalista yhteiskunnallista riskiä ja uhkakuvaa liittyy tämän kokoiseen palkankorotusvaatimukseen.

Pari kysymystä:

1. Tilastokeskuksen kuntasektorin palkkatilaston mukaan lastentarhanopettajien kokonaisansio oli lokakuussa 2016 keskimäärin 2 612 €/kk. Onko tämä kuntatyönantajien valhe?

2. Keskimääräinen tehtäväkohtainen palkka oli 2 361 €/kk. Tämän lisäksi käsittääkseni maksetaan henkilökohtaista lisää. Maksetaanko?

3. Lastentarhanopettajat työskentelevät yleistyöajassa, jossa säännöllinen täysi työaika on 38 tuntia 45 min viikossa. He ansaitsevat vuosilomaa kunta-alan sopimusten mukaisesti (max 38 vuosilomapäivää vuodessa). Tämän lisäksi lastentarhanopettajilla on oikeus viiteen ylimääräiseen vapaapäivään vuodessa. Oletteko te, lto:t, valmiit tinkimään 38-43 päivän lomaoikeuksistanne ja siirtymään samaan 30 lomapäivään mikä yksityisellä sektorilla on käytössä ja nostamaan viikkotyöaikanne 40 tuntiin? Jos ette, niin miksi ette?

4. Lokakuussa 2016 lastentarhanopettajana työskenteli kunta-alalla yhteensä 13 200 henkilöä. Jos jokaisen palkka nostetaan 3000€, on kustannusvaikutus yhteiskunnalle noin 105 miljoonaa euroa vuositasolla. Millä tavoin te, lto:t, näkisitte että tämä 105 miljoonaa euroa vuositasolla kustannettaisiin? Nostaisitteko kunnallisveroprosenttia kaikilta vai ainoastaan päivähoitomaksuja?

5. Jos 3 vuoden opiskelun jälkeen lto:n palkan täytyy olla 3000€/kk, niin kuinka paljon pitäisi olla 5 vuotta opiskelleen opettajan palkka? Jos mennään samalla 30%:n palkankorotusehdotuksella, kuin mitä itsellenne vaaditte, niin 3800€:n keskipalkkaa ansaitsevien opettajien palkka on vastaavalla kaavalla nyt 4940€/kk. Suomessa on 62000 opettajaa. Kustannusvaikutus on noin 706 miljoonaa euroa vuositasolla. Nostetaanko kunnan veroprosenttia vai laitetaanko koulunkäynti maksulliseksi jotta pystymme kattamaan nämä kustannukset?

Lisäkysymyksiä ja vastauksia toivotaan.

En ole lto, mutta naisvaltaisella alalla ja kuntasektorilla työskentelen ja vastaan mielelläni ap:n kysymyksiin.

1. ja 2. En tiedä millä kikkailulla kokonaisansio ja tehtäväkohtainen palkka lasketaan. Peruspalkka on se mikä on useimmille arkipäivää. Lomarahat ja tehtäväkohtaiset lisät voivat nostaa joidenkin työntekijöiden ansioita. Lisäksi vuoden 2016 luvut eivät oikein päde tänä päivänä, kiitos kikyn.

3. Sairaanhoitajana työaikani on myös tuo 38h 45 min. Ylitöitä paukkuu joka viikko sen verran että 40 h tulee useimpina viikkoina täyteen. Aika harvoin ylityöt saa aikana takaisin joten 40 h työviikko on jo totta. Sama tilanne käsittääkseni päiväkodeissakin. Kiva olis saada 40 h työviikosta kunnon palkka eikä jotain kälyisiä ylityökorvauksia. Ja omasta puolestani voin sanoa että kos palkkoja nostetaan kunnolla SUHTEESSA MUIHIN ALOIHIN ettei korotus vesity elinkustannusten nousuun, olen valmis tinkimään lomista.

4. Olishan voinut vaikka niistä yritystuista ja maataloustuista hiukkasen tinkiä.... Olen oikeasti valmis maksamaan veroja lisää lto:ien palkkojen ja muiden hyvinvointivaltiota ylläpitävien palveluiden takia. Päivähoitomaksuja en nostaisi.

5. Lto:t ovat härskissä palkkakuopassa joten yhtä suuria korotuksia ei tarvita muille aloille. Mutta ks. yllä.

Vastenmielisintä tässä ketjussa on lastentarhanopettajien ja lastenhoitajien vastakkain asettelu. Että lto:t pyörittelee papereita ja lh:t hoitaa lapsia. Molemmat hoitaa ja kasvattaa, mutta oikeesti tarvitaan sitä suunnittelua ja kirjaamista ja moniammatillista yhteistyötä että sitä hyvää hoitoa ja kasvatusta voi oikeesti toteuttaa. Ja kyllä lastenhoitajat ja muut perustason hoitajatkin ansaisisivat kunnon palkat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi lastentarhanopettajalla ei voisi olla sama palkka kuin luokanopettajalla? Täällä on monta kertaa todettu, että palkkaa ei makseta koulutuksen vaan työtehtävän mukaan, joten tutkinnon pituus ei voi olla peruste. Useamman kerran on uutisoitu siitä, että lastentarhanopettajat jatkavat luokanopettajaksi, koska työolot ovat paremmat. Tästä voisi päätellä, että lto työ on raskaampaa kuin luokanopettajalla. Lto palkka pitäisi siis olla parempi. Lisäksi luokanopettajilla on lyhemmät työpäivät ja huomattavasti enemmän lomaa, mikä kasvattaa palkkaeroa entisestään. Palkan pitäisi siis olla samansuuruinen mielestäni.

Samaa mieltä. On yhtä vaativaa opettaa lapsille viikonpäiviä  kuin historiaa. Kyllä lastentarhanopettajien palkka täytyy saada samalle tasolle kuin luokanopettajien. Onhan heidän työtehtävänsäkin samanlaisia.

Olen kuullut, että siivojien työ on vielä rankempaa kuin lastentarhanopettajien. Pitäisikö heidän saada samantasoista palkkaa kuin rehtoreiden? Mitä olette mieltä?

Huomaa, että et tiedä lastentarhanopettajan työstä mitään. Hän opettaa myös historiaa lapsille. Miksi ihmiset näin kärkkäästi arvostelevat työtä, josta eivät tiedä mitään? Ei tulisi itselle mieleenkään mennä arvostelemaan jonkun toisen tekemää työtä ja vähättelemään sitä, jos en edes tiedä, mitä se pitää sisällään.

Kiitos nauruista! Et voi olla tosissasi. :D

Mikä tarve sinulla on vähätellä lastentarhanopettajan tekemää työtä? Miksi se on sinusta vähempiarvioista kuin muu kasvatusalan työ?

En vähättele sitä työtä. Huvittaa, kun yrittätte kovin todistella sen olevan jotain ihmeellisempaa kuin se on. Mielestäni sinä vähättelet luokanopettajien työtä, kun kehtaat väittää tekeväsi vastaavanlaista työtä, kun oikeasti osan päivästä seisoskelet päiväkodin pihalla, osan päivästä vahdit lasten päiväunia ja ruokailuja ja pidät päivässä jonkun 30 min tuokion.

Hah, harvassa mahtaa olla ne paikat, kun lto on voi mennä nukkariin vahtimaan lasten unta. Kyllä se aika täytyy aina käyttää suunnitteluun. "Tuokiokulttuurikin" vanhanaikaista.

Onko sillä väliä miksi niitä lauluhetkiä, askarteluhetkiä tai nallematikkahetkiä kutsuu? Vaatiiko viikottaiset metsäretket kovinkin rankkaa päivittäistä suunnittelua? :D

Suosittelen sinulle, että kommentoit asiaa sitten, kun olet toiminut esimerkiksi vuoden lastentarhanopettajana. Jos ei oikeasti tiedä, mitä kaikkea toisen työ pitää sisällään, sitä ei kannata arvostella noin alentavan sävyyn.

Harmittaako kovasti, että osuin kuvauksellani oikeaan? Ikävää, että arvostat työtäsi niin vähän, että koet sen kuvauksen alentavana tai arvostelemisena.

"Vaatiiko viikottaiset metsäretket kovinkin rankkaa päivittäistä suunnittelua? :D"

Tämäkö kommentti ei ole toisen työ arvostelua ja vähättelyä?

"Katso, Pirkko-Petteri, tuossa on käpy."

Väittääkö joku että metsä ja metsäretki muuttuu joka vuosi joten sitä on pakko suunnitella.

Huonosti hoitaa lto työnsä, jos joka vuosi vetää samat jutut. Ei ole vasun mukaista yhtään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi lastentarhanopettajalla ei voisi olla sama palkka kuin luokanopettajalla? Täällä on monta kertaa todettu, että palkkaa ei makseta koulutuksen vaan työtehtävän mukaan, joten tutkinnon pituus ei voi olla peruste. Useamman kerran on uutisoitu siitä, että lastentarhanopettajat jatkavat luokanopettajaksi, koska työolot ovat paremmat. Tästä voisi päätellä, että lto työ on raskaampaa kuin luokanopettajalla. Lto palkka pitäisi siis olla parempi. Lisäksi luokanopettajilla on lyhemmät työpäivät ja huomattavasti enemmän lomaa, mikä kasvattaa palkkaeroa entisestään. Palkan pitäisi siis olla samansuuruinen mielestäni.

Samaa mieltä. On yhtä vaativaa opettaa lapsille viikonpäiviä  kuin historiaa. Kyllä lastentarhanopettajien palkka täytyy saada samalle tasolle kuin luokanopettajien. Onhan heidän työtehtävänsäkin samanlaisia.

Olen kuullut, että siivojien työ on vielä rankempaa kuin lastentarhanopettajien. Pitäisikö heidän saada samantasoista palkkaa kuin rehtoreiden? Mitä olette mieltä?

Huomaa, että et tiedä lastentarhanopettajan työstä mitään. Hän opettaa myös historiaa lapsille. Miksi ihmiset näin kärkkäästi arvostelevat työtä, josta eivät tiedä mitään? Ei tulisi itselle mieleenkään mennä arvostelemaan jonkun toisen tekemää työtä ja vähättelemään sitä, jos en edes tiedä, mitä se pitää sisällään.

Kiitos nauruista! Et voi olla tosissasi. :D

Mikä tarve sinulla on vähätellä lastentarhanopettajan tekemää työtä? Miksi se on sinusta vähempiarvioista kuin muu kasvatusalan työ?

En vähättele sitä työtä. Huvittaa, kun yrittätte kovin todistella sen olevan jotain ihmeellisempaa kuin se on. Mielestäni sinä vähättelet luokanopettajien työtä, kun kehtaat väittää tekeväsi vastaavanlaista työtä, kun oikeasti osan päivästä seisoskelet päiväkodin pihalla, osan päivästä vahdit lasten päiväunia ja ruokailuja ja pidät päivässä jonkun 30 min tuokion.

Hah, harvassa mahtaa olla ne paikat, kun lto on voi mennä nukkariin vahtimaan lasten unta. Kyllä se aika täytyy aina käyttää suunnitteluun. "Tuokiokulttuurikin" vanhanaikaista.

Onko sillä väliä miksi niitä lauluhetkiä, askarteluhetkiä tai nallematikkahetkiä kutsuu? Vaatiiko viikottaiset metsäretket kovinkin rankkaa päivittäistä suunnittelua? :D

Suosittelen sinulle, että kommentoit asiaa sitten, kun olet toiminut esimerkiksi vuoden lastentarhanopettajana. Jos ei oikeasti tiedä, mitä kaikkea toisen työ pitää sisällään, sitä ei kannata arvostella noin alentavan sävyyn.

Harmittaako kovasti, että osuin kuvauksellani oikeaan? Ikävää, että arvostat työtäsi niin vähän, että koet sen kuvauksen alentavana tai arvostelemisena.

"Vaatiiko viikottaiset metsäretket kovinkin rankkaa päivittäistä suunnittelua? :D"

Tämäkö kommentti ei ole toisen työ arvostelua ja vähättelyä?

"Katso, Pirkko-Petteri, tuossa on käpy."

Väittääkö joku että metsä ja metsäretki muuttuu joka vuosi joten sitä on pakko suunnitella.

Huonosti hoitaa lto työnsä, jos joka vuosi vetää samat jutut. Ei ole vasun mukaista yhtään.

Voiko kolmen vuoden välein kuitenkin vetää samat setit, kun lapset kuitenkin vaihtuu sinä aikana? :D

Vierailija kirjoitti:

Tiesittekö että päiväkodeissa on nykyään niitä velvoittavat opetussuunnitelmat (varhaiskasvatussuunnitelman perusteet, vk-laki), vrt.koulujen opetussuunnitelmat?

Opettajat ovat pedagogisessa vastuussa siitä, että suunnitelmaa noudatetaan lapsiryhmän arjessa, samoin jokaiselle ryhmän lapsille kirjoitettavia yksilöllisiä vasuja ja niissä määriteltyjä kunkin lapsen kohdalla henkilökunnalle asetettuja pedagogisia tavoitteita ja menetelmiä näiden tavoitteiden saavuttamiseksi (jopa 24 lasta/ryhmä) noudatetaan ryhmän arjessa. Lisäksi ope vastaa vanhempien kanssa tehtävästä yhteistyöstä, moniammatillisesta yhteistyöstä (neuvola, lastensuojelu, koulu, puheterapeutit, psykologit, fysioterapeutit, toimintaterapeutit, lasten psykiatriset/neurologiset yksiköt jne), asiakirjojen laatimisesta.

Erilaisia NORMEJA varhaiskasvatukselle on siis aivan viime vuosina kirjoitettu lakiin, mutta palkkoja ei ole nostettu. Selkeää on sis, että työnkuvan vaativuus kasvanut lastentarhanopettajilla. Tässä muutamia perusteluja palkankorotukselle, tuon työvoimapulan vuoksi (mitä osa ei vieläkään tässä keskustelussa ole ymmärtänyt tosiasiaksi). Moni myös näkee opettajien työn vaan lapsien kanssa leikkimiseksi tai vaipan vaihdoksi. Toki se on sitäKIN.

Eikö ratkaisu olisi silloin palkata lisää hoitajia ja antaa lto:ien keskittyä tuohon pedagogiseen työhön hoitamisen sijaan? Tai eikö se työ ole raskasta juuri sen työn määrän vuoksi? Mitä se palkka siihen auttaa? Tai opettajien lisäpalkkaaminen?