Lue keskustelun säännöt.
Lastentarhanopettajat vaativat 30%:n palkankorotusta.
07.04.2018 |
Laitoin tämän tuonne toiseenkin ketjuun mutta ehkä tämä on asiallista käsitellä omassa ketjussaan. Sen verran paljon potentiaalista yhteiskunnallista riskiä ja uhkakuvaa liittyy tämän kokoiseen palkankorotusvaatimukseen.
Pari kysymystä:
1. Tilastokeskuksen kuntasektorin palkkatilaston mukaan lastentarhanopettajien kokonaisansio oli lokakuussa 2016 keskimäärin 2 612 €/kk. Onko tämä kuntatyönantajien valhe?
2. Keskimääräinen tehtäväkohtainen palkka oli 2 361 €/kk. Tämän lisäksi käsittääkseni maksetaan henkilökohtaista lisää. Maksetaanko?
3. Lastentarhanopettajat työskentelevät yleistyöajassa, jossa säännöllinen täysi työaika on 38 tuntia 45 min viikossa. He ansaitsevat vuosilomaa kunta-alan sopimusten mukaisesti (max 38 vuosilomapäivää vuodessa). Tämän lisäksi lastentarhanopettajilla on oikeus viiteen ylimääräiseen vapaapäivään vuodessa. Oletteko te, lto:t, valmiit tinkimään 38-43 päivän lomaoikeuksistanne ja siirtymään samaan 30 lomapäivään mikä yksityisellä sektorilla on käytössä ja nostamaan viikkotyöaikanne 40 tuntiin? Jos ette, niin miksi ette?
4. Lokakuussa 2016 lastentarhanopettajana työskenteli kunta-alalla yhteensä 13 200 henkilöä. Jos jokaisen palkka nostetaan 3000€, on kustannusvaikutus yhteiskunnalle noin 105 miljoonaa euroa vuositasolla. Millä tavoin te, lto:t, näkisitte että tämä 105 miljoonaa euroa vuositasolla kustannettaisiin? Nostaisitteko kunnallisveroprosenttia kaikilta vai ainoastaan päivähoitomaksuja?
5. Jos 3 vuoden opiskelun jälkeen lto:n palkan täytyy olla 3000€/kk, niin kuinka paljon pitäisi olla 5 vuotta opiskelleen opettajan palkka? Jos mennään samalla 30%:n palkankorotusehdotuksella, kuin mitä itsellenne vaaditte, niin 3800€:n keskipalkkaa ansaitsevien opettajien palkka on vastaavalla kaavalla nyt 4940€/kk. Suomessa on 62000 opettajaa. Kustannusvaikutus on noin 706 miljoonaa euroa vuositasolla. Nostetaanko kunnan veroprosenttia vai laitetaanko koulunkäynti maksulliseksi jotta pystymme kattamaan nämä kustannukset?
Lisäkysymyksiä ja vastauksia toivotaan.
Kommentit (1196)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi lastentarhanopettajalla ei voisi olla sama palkka kuin luokanopettajalla? Täällä on monta kertaa todettu, että palkkaa ei makseta koulutuksen vaan työtehtävän mukaan, joten tutkinnon pituus ei voi olla peruste. Useamman kerran on uutisoitu siitä, että lastentarhanopettajat jatkavat luokanopettajaksi, koska työolot ovat paremmat. Tästä voisi päätellä, että lto työ on raskaampaa kuin luokanopettajalla. Lto palkka pitäisi siis olla parempi. Lisäksi luokanopettajilla on lyhemmät työpäivät ja huomattavasti enemmän lomaa, mikä kasvattaa palkkaeroa entisestään. Palkan pitäisi siis olla samansuuruinen mielestäni.
Samaa mieltä. On yhtä vaativaa opettaa lapsille viikonpäiviä kuin historiaa. Kyllä lastentarhanopettajien palkka täytyy saada samalle tasolle kuin luokanopettajien. Onhan heidän työtehtävänsäkin samanlaisia.
Olen kuullut, että siivojien työ on vielä rankempaa kuin lastentarhanopettajien. Pitäisikö heidän saada samantasoista palkkaa kuin rehtoreiden? Mitä olette mieltä?
Huomaa, että et tiedä lastentarhanopettajan työstä mitään. Hän opettaa myös historiaa lapsille. Miksi ihmiset näin kärkkäästi arvostelevat työtä, josta eivät tiedä mitään? Ei tulisi itselle mieleenkään mennä arvostelemaan jonkun toisen tekemää työtä ja vähättelemään sitä, jos en edes tiedä, mitä se pitää sisällään.
Kiitos nauruista! Et voi olla tosissasi. :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Päiväkodin johtaja tienaa saman verran tai jopa vähemmän kuin luokanopettaja. Varhaiskavatuksen palkat ihan naurettavia. Pitäisi olla linjassa muun opetusalan kanssa.
Ihan linjassa ovat. Mitä isompia opetetaan, sitä isompi palkka. Ja kyllä nyt tietysti koulutuksestakin pitää maksaa, jos tiettyä koulutusta työhön vaaditaan. Lto:lta vaaditaan kandin tutkinto, muilta opettajilta maisterin. Esim. yläkoulun ja lukion opettajat ovat opiskelleet ainakin kuusi vuotta, luokanopettajatkin viisi vuotta.
Tällä hetkellä koulutuksesta ei kyllä makseta. Lastentarhanopettajat saavat melkein samaa palkkaa kuin lastenhoitajat. Heille riittää opintoja peruskoulun jälkeen 3 vuotta kun taas lto opiskelee peruskoulun jälkeen 6 vuotta.
Ei puhuta peruskoulun jälkeisestä koulutuksesta vaan nimenomaan ammattiin tähtäävästä koulutuksesta. Ja palkkahan ei ole melkein sama.
Väitätkö, että kandin tutkinto voidaan rinnastaa ammattitutkintoon vai mitä tarkoitat? Totta kai täytyy ottaa huomioon, että kandi/Amk tutkinnon suorittamiseksi tulee ensi suorittaa toisen asteen koulutus. Lastenhoitajalle riittää pelkkä toisen asteen koulutus. Ja 100-200 euroa enemmän palkkaa korkeakoulututkinnosta on vähän eroa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi lastentarhanopettajalla ei voisi olla sama palkka kuin luokanopettajalla? Täällä on monta kertaa todettu, että palkkaa ei makseta koulutuksen vaan työtehtävän mukaan, joten tutkinnon pituus ei voi olla peruste. Useamman kerran on uutisoitu siitä, että lastentarhanopettajat jatkavat luokanopettajaksi, koska työolot ovat paremmat. Tästä voisi päätellä, että lto työ on raskaampaa kuin luokanopettajalla. Lto palkka pitäisi siis olla parempi. Lisäksi luokanopettajilla on lyhemmät työpäivät ja huomattavasti enemmän lomaa, mikä kasvattaa palkkaeroa entisestään. Palkan pitäisi siis olla samansuuruinen mielestäni.
Samaa mieltä. On yhtä vaativaa opettaa lapsille viikonpäiviä kuin historiaa. Kyllä lastentarhanopettajien palkka täytyy saada samalle tasolle kuin luokanopettajien. Onhan heidän työtehtävänsäkin samanlaisia.
Olen kuullut, että siivojien työ on vielä rankempaa kuin lastentarhanopettajien. Pitäisikö heidän saada samantasoista palkkaa kuin rehtoreiden? Mitä olette mieltä?
Huomaa, että et tiedä lastentarhanopettajan työstä mitään. Hän opettaa myös historiaa lapsille. Miksi ihmiset näin kärkkäästi arvostelevat työtä, josta eivät tiedä mitään? Ei tulisi itselle mieleenkään mennä arvostelemaan jonkun toisen tekemää työtä ja vähättelemään sitä, jos en edes tiedä, mitä se pitää sisällään.
Kiitos nauruista! Et voi olla tosissasi. :D
Mikä tarve sinulla on vähätellä lastentarhanopettajan tekemää työtä? Miksi se on sinusta vähempiarvioista kuin muu kasvatusalan työ?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi lastentarhanopettajalla ei voisi olla sama palkka kuin luokanopettajalla? Täällä on monta kertaa todettu, että palkkaa ei makseta koulutuksen vaan työtehtävän mukaan, joten tutkinnon pituus ei voi olla peruste. Useamman kerran on uutisoitu siitä, että lastentarhanopettajat jatkavat luokanopettajaksi, koska työolot ovat paremmat. Tästä voisi päätellä, että lto työ on raskaampaa kuin luokanopettajalla. Lto palkka pitäisi siis olla parempi. Lisäksi luokanopettajilla on lyhemmät työpäivät ja huomattavasti enemmän lomaa, mikä kasvattaa palkkaeroa entisestään. Palkan pitäisi siis olla samansuuruinen mielestäni.
Samaa mieltä. On yhtä vaativaa opettaa lapsille viikonpäiviä kuin historiaa. Kyllä lastentarhanopettajien palkka täytyy saada samalle tasolle kuin luokanopettajien. Onhan heidän työtehtävänsäkin samanlaisia.
Olen kuullut, että siivojien työ on vielä rankempaa kuin lastentarhanopettajien. Pitäisikö heidän saada samantasoista palkkaa kuin rehtoreiden? Mitä olette mieltä?
Huomaa, että et tiedä lastentarhanopettajan työstä mitään. Hän opettaa myös historiaa lapsille. Miksi ihmiset näin kärkkäästi arvostelevat työtä, josta eivät tiedä mitään? Ei tulisi itselle mieleenkään mennä arvostelemaan jonkun toisen tekemää työtä ja vähättelemään sitä, jos en edes tiedä, mitä se pitää sisällään.
Voitko vielä kertoa, että mikä tarkoitus peruskoululla on jos te olette niille mukuloille, jotka ei osaa edes käsiä käskemättä pestä, ehtinyt kaiken jo opettaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Päiväkodin johtaja tienaa saman verran tai jopa vähemmän kuin luokanopettaja. Varhaiskavatuksen palkat ihan naurettavia. Pitäisi olla linjassa muun opetusalan kanssa.
Ihan linjassa ovat. Mitä isompia opetetaan, sitä isompi palkka. Ja kyllä nyt tietysti koulutuksestakin pitää maksaa, jos tiettyä koulutusta työhön vaaditaan. Lto:lta vaaditaan kandin tutkinto, muilta opettajilta maisterin. Esim. yläkoulun ja lukion opettajat ovat opiskelleet ainakin kuusi vuotta, luokanopettajatkin viisi vuotta.
Tällä hetkellä koulutuksesta ei kyllä makseta. Lastentarhanopettajat saavat melkein samaa palkkaa kuin lastenhoitajat. Heille riittää opintoja peruskoulun jälkeen 3 vuotta kun taas lto opiskelee peruskoulun jälkeen 6 vuotta.
Ei puhuta peruskoulun jälkeisestä koulutuksesta vaan nimenomaan ammattiin tähtäävästä koulutuksesta. Ja palkkahan ei ole melkein sama.
Väitätkö, että kandin tutkinto voidaan rinnastaa ammattitutkintoon vai mitä tarkoitat? Totta kai täytyy ottaa huomioon, että kandi/Amk tutkinnon suorittamiseksi tulee ensi suorittaa toisen asteen koulutus. Lastenhoitajalle riittää pelkkä toisen asteen koulutus. Ja 100-200 euroa enemmän palkkaa korkeakoulututkinnosta on vähän eroa.
Koulutuksen pituuksista oli puhe. Ja itse olen kasvatustieteen kandinkin aikoinaan suorittanut, tosin paljon muutakin sen lisäksi, mutta eipä tuota kandin tutkintoa millään muotoa voi vaativaksi kuvailla. Et kai itse vaan ole sitä mieltä, että kandin tutkinto puolestaan voidaan rinnastaa maisterin tukintoon?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minusta on sääli, ettei kasvatustieteilijöille opeteta talouden perusasioita. Tuskin se nyt maata merelle veisi, jos heidän tutkintoonsa sisällytettäisiin kansantalouden perusteet 5 op ja lisäksi jokin valinnainen kurssi taloudesta siihen päälle.
Kenelle tahansa taloushallinnon suorittavissakin tehtävissä olevalle on päivänselvää, että nyt ajettava yhtälö kaikille tietynikäisille maksuttomasta varhaiskasvatuksesta, lastentarhanopettajien lisäämisestä ryhmiin ja lastentarhanopettajien palkankorotuksista on mahdoton. Vaikuttaa melko epätodennäköiseltä, että edes yksi noista voisi toteutua.
Grahn-Laasonen ei liene talousihmisiä sen enempää kuin lastentarhanopetkaan, kun ei perhevapaa-uudistuksenkaan kaatumista ymmärtänyt. Kaikkea sitä ideologisesti ajetaan, mutta ei ymmärretä kustannuksia.
Maksajat puuttuu. Keskittykää siihen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi lastentarhanopettajalla ei voisi olla sama palkka kuin luokanopettajalla? Täällä on monta kertaa todettu, että palkkaa ei makseta koulutuksen vaan työtehtävän mukaan, joten tutkinnon pituus ei voi olla peruste. Useamman kerran on uutisoitu siitä, että lastentarhanopettajat jatkavat luokanopettajaksi, koska työolot ovat paremmat. Tästä voisi päätellä, että lto työ on raskaampaa kuin luokanopettajalla. Lto palkka pitäisi siis olla parempi. Lisäksi luokanopettajilla on lyhemmät työpäivät ja huomattavasti enemmän lomaa, mikä kasvattaa palkkaeroa entisestään. Palkan pitäisi siis olla samansuuruinen mielestäni.
Samaa mieltä. On yhtä vaativaa opettaa lapsille viikonpäiviä kuin historiaa. Kyllä lastentarhanopettajien palkka täytyy saada samalle tasolle kuin luokanopettajien. Onhan heidän työtehtävänsäkin samanlaisia.
Olen kuullut, että siivojien työ on vielä rankempaa kuin lastentarhanopettajien. Pitäisikö heidän saada samantasoista palkkaa kuin rehtoreiden? Mitä olette mieltä?
Huomaa, että et tiedä lastentarhanopettajan työstä mitään. Hän opettaa myös historiaa lapsille. Miksi ihmiset näin kärkkäästi arvostelevat työtä, josta eivät tiedä mitään? Ei tulisi itselle mieleenkään mennä arvostelemaan jonkun toisen tekemää työtä ja vähättelemään sitä, jos en edes tiedä, mitä se pitää sisällään.
Voitko vielä kertoa, että mikä tarkoitus peruskoululla on jos te olette niille mukuloille, jotka ei osaa edes käsiä käskemättä pestä, ehtinyt kaiken jo opettaa?
Mihin tarvitaan yhdeksänvuotinen peruskoulu, kun kaikki tarpeellinen opetetaan jo 1.-2. luokalla?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi lastentarhanopettajalla ei voisi olla sama palkka kuin luokanopettajalla? Täällä on monta kertaa todettu, että palkkaa ei makseta koulutuksen vaan työtehtävän mukaan, joten tutkinnon pituus ei voi olla peruste. Useamman kerran on uutisoitu siitä, että lastentarhanopettajat jatkavat luokanopettajaksi, koska työolot ovat paremmat. Tästä voisi päätellä, että lto työ on raskaampaa kuin luokanopettajalla. Lto palkka pitäisi siis olla parempi. Lisäksi luokanopettajilla on lyhemmät työpäivät ja huomattavasti enemmän lomaa, mikä kasvattaa palkkaeroa entisestään. Palkan pitäisi siis olla samansuuruinen mielestäni.
Samaa mieltä. On yhtä vaativaa opettaa lapsille viikonpäiviä kuin historiaa. Kyllä lastentarhanopettajien palkka täytyy saada samalle tasolle kuin luokanopettajien. Onhan heidän työtehtävänsäkin samanlaisia.
Olen kuullut, että siivojien työ on vielä rankempaa kuin lastentarhanopettajien. Pitäisikö heidän saada samantasoista palkkaa kuin rehtoreiden? Mitä olette mieltä?
Huomaa, että et tiedä lastentarhanopettajan työstä mitään. Hän opettaa myös historiaa lapsille. Miksi ihmiset näin kärkkäästi arvostelevat työtä, josta eivät tiedä mitään? Ei tulisi itselle mieleenkään mennä arvostelemaan jonkun toisen tekemää työtä ja vähättelemään sitä, jos en edes tiedä, mitä se pitää sisällään.
Kiitos nauruista! Et voi olla tosissasi. :D
Mikä tarve sinulla on vähätellä lastentarhanopettajan tekemää työtä? Miksi se on sinusta vähempiarvioista kuin muu kasvatusalan työ?
En vähättele sitä työtä. Huvittaa, kun yrittätte kovin todistella sen olevan jotain ihmeellisempaa kuin se on. Mielestäni sinä vähättelet luokanopettajien työtä, kun kehtaat väittää tekeväsi vastaavanlaista työtä, kun oikeasti osan päivästä seisoskelet päiväkodin pihalla, osan päivästä vahdit lasten päiväunia ja ruokailuja ja pidät päivässä jonkun 30 min tuokion.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Päiväkodin johtaja tienaa saman verran tai jopa vähemmän kuin luokanopettaja. Varhaiskavatuksen palkat ihan naurettavia. Pitäisi olla linjassa muun opetusalan kanssa.
Ihan linjassa ovat. Mitä isompia opetetaan, sitä isompi palkka. Ja kyllä nyt tietysti koulutuksestakin pitää maksaa, jos tiettyä koulutusta työhön vaaditaan. Lto:lta vaaditaan kandin tutkinto, muilta opettajilta maisterin. Esim. yläkoulun ja lukion opettajat ovat opiskelleet ainakin kuusi vuotta, luokanopettajatkin viisi vuotta.
Tällä hetkellä koulutuksesta ei kyllä makseta. Lastentarhanopettajat saavat melkein samaa palkkaa kuin lastenhoitajat. Heille riittää opintoja peruskoulun jälkeen 3 vuotta kun taas lto opiskelee peruskoulun jälkeen 6 vuotta.
Ei puhuta peruskoulun jälkeisestä koulutuksesta vaan nimenomaan ammattiin tähtäävästä koulutuksesta. Ja palkkahan ei ole melkein sama.
Väitätkö, että kandin tutkinto voidaan rinnastaa ammattitutkintoon vai mitä tarkoitat? Totta kai täytyy ottaa huomioon, että kandi/Amk tutkinnon suorittamiseksi tulee ensi suorittaa toisen asteen koulutus. Lastenhoitajalle riittää pelkkä toisen asteen koulutus. Ja 100-200 euroa enemmän palkkaa korkeakoulututkinnosta on vähän eroa.
Lastenhoitajan ja lto:n peruspalkan ero on päälle 300 euroa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lomapäiväuteluun: mielelläni ottaisin tuon 30 lomapäivää, sillä nyt lomapäivieni määrä on 28. Tuon 38 päivää ansaitsee vasta, kun on ollut työssä 15 vuotta. Ottaisin mielelläni myös 12,5 pekkaspäivää, mitä mieheni saa tehtaassa. Hänellä on siis 25 arkilomapäivää (5 lauantaita) + 12,5 pekkasta = 37,5 lomapäivää arkipäiville. Minulla 28 ja seitsemän vuoden päästä 38, eli tuolloinkin vain puoli päivää enemmän. Siinähän sitä on kateilemista.
Ootko koittanut päästä töihin sinne tehtaaseen?
Oon kyllä vakavasti harkinnut hakea. Pääsis sekä henkisesti että fyysisesti helpommalla ja palkka olis tonnin parempi kuukaudessa.
Missä tehtaassa saa kuussa 3400 euroa jos ei tee viikonloppuja, öitä ja iltaa?
Vaikka missä! Ja enemmänkin. Itse ainakin saan vähän ylikin tuon. Samassa suurehkossa tehtaassa yli 20 vuotta. Ihan ok duuni, ajoittain sesonkiluonteisesti myös vuorotyötä ja ylitöitä mutta pääasiassa päivätyö. En valita. Varmaan tehtaitakin on niin monenlaisia että erot palkoissa voi olla huomattavat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi lastentarhanopettajalla ei voisi olla sama palkka kuin luokanopettajalla? Täällä on monta kertaa todettu, että palkkaa ei makseta koulutuksen vaan työtehtävän mukaan, joten tutkinnon pituus ei voi olla peruste. Useamman kerran on uutisoitu siitä, että lastentarhanopettajat jatkavat luokanopettajaksi, koska työolot ovat paremmat. Tästä voisi päätellä, että lto työ on raskaampaa kuin luokanopettajalla. Lto palkka pitäisi siis olla parempi. Lisäksi luokanopettajilla on lyhemmät työpäivät ja huomattavasti enemmän lomaa, mikä kasvattaa palkkaeroa entisestään. Palkan pitäisi siis olla samansuuruinen mielestäni.
Samaa mieltä. On yhtä vaativaa opettaa lapsille viikonpäiviä kuin historiaa. Kyllä lastentarhanopettajien palkka täytyy saada samalle tasolle kuin luokanopettajien. Onhan heidän työtehtävänsäkin samanlaisia.
Olen kuullut, että siivojien työ on vielä rankempaa kuin lastentarhanopettajien. Pitäisikö heidän saada samantasoista palkkaa kuin rehtoreiden? Mitä olette mieltä?
Huomaa, että et tiedä lastentarhanopettajan työstä mitään. Hän opettaa myös historiaa lapsille. Miksi ihmiset näin kärkkäästi arvostelevat työtä, josta eivät tiedä mitään? Ei tulisi itselle mieleenkään mennä arvostelemaan jonkun toisen tekemää työtä ja vähättelemään sitä, jos en edes tiedä, mitä se pitää sisällään.
Voitko vielä kertoa, että mikä tarkoitus peruskoululla on jos te olette niille mukuloille, jotka ei osaa edes käsiä käskemättä pestä, ehtinyt kaiken jo opettaa?
Mihin tarvitaan yhdeksänvuotinen peruskoulu, kun kaikki tarpeellinen opetetaan jo 1.-2. luokalla?
Mitä ihmettä sä nyt selität? :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lomapäiväuteluun: mielelläni ottaisin tuon 30 lomapäivää, sillä nyt lomapäivieni määrä on 28. Tuon 38 päivää ansaitsee vasta, kun on ollut työssä 15 vuotta. Ottaisin mielelläni myös 12,5 pekkaspäivää, mitä mieheni saa tehtaassa. Hänellä on siis 25 arkilomapäivää (5 lauantaita) + 12,5 pekkasta = 37,5 lomapäivää arkipäiville. Minulla 28 ja seitsemän vuoden päästä 38, eli tuolloinkin vain puoli päivää enemmän. Siinähän sitä on kateilemista.
Ootko koittanut päästä töihin sinne tehtaaseen?
Oon kyllä vakavasti harkinnut hakea. Pääsis sekä henkisesti että fyysisesti helpommalla ja palkka olis tonnin parempi kuukaudessa.
Missä tehtaassa saa kuussa 3400 euroa jos ei tee viikonloppuja, öitä ja iltaa?
Vaikka missä! Ja enemmänkin. Itse ainakin saan vähän ylikin tuon. Samassa suurehkossa tehtaassa yli 20 vuotta. Ihan ok duuni, ajoittain sesonkiluonteisesti myös vuorotyötä ja ylitöitä mutta pääasiassa päivätyö. En valita. Varmaan tehtaitakin on niin monenlaisia että erot palkoissa voi olla huomattavat.
Kerroppa muutama esimerkki näistä tehtaista, joissa maksetaan 3400 euron peruspalkkaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Päiväkodin johtaja tienaa saman verran tai jopa vähemmän kuin luokanopettaja. Varhaiskavatuksen palkat ihan naurettavia. Pitäisi olla linjassa muun opetusalan kanssa.
Ihan linjassa ovat. Mitä isompia opetetaan, sitä isompi palkka. Ja kyllä nyt tietysti koulutuksestakin pitää maksaa, jos tiettyä koulutusta työhön vaaditaan. Lto:lta vaaditaan kandin tutkinto, muilta opettajilta maisterin. Esim. yläkoulun ja lukion opettajat ovat opiskelleet ainakin kuusi vuotta, luokanopettajatkin viisi vuotta.
Tällä hetkellä koulutuksesta ei kyllä makseta. Lastentarhanopettajat saavat melkein samaa palkkaa kuin lastenhoitajat. Heille riittää opintoja peruskoulun jälkeen 3 vuotta kun taas lto opiskelee peruskoulun jälkeen 6 vuotta.
Ei puhuta peruskoulun jälkeisestä koulutuksesta vaan nimenomaan ammattiin tähtäävästä koulutuksesta. Ja palkkahan ei ole melkein sama.
Väitätkö, että kandin tutkinto voidaan rinnastaa ammattitutkintoon vai mitä tarkoitat? Totta kai täytyy ottaa huomioon, että kandi/Amk tutkinnon suorittamiseksi tulee ensi suorittaa toisen asteen koulutus. Lastenhoitajalle riittää pelkkä toisen asteen koulutus. Ja 100-200 euroa enemmän palkkaa korkeakoulututkinnosta on vähän eroa.
Lähihoitajaksi tai lastenhoitajaksi voi kyllä opiskella ylioppilaskin. Tuo lukio on yleissivistävä koulu. Sen jälkeen opiskellaan ammatti. Ei ylioppilaaksi lukua voi laskea ammattiin luvun pituuteen mukaan. Kyllä yliopistoonkin pääsee mmattikoulupohjalta, mutta silloin joutuu lukemaan useamman tutkinnon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi lastentarhanopettajalla ei voisi olla sama palkka kuin luokanopettajalla? Täällä on monta kertaa todettu, että palkkaa ei makseta koulutuksen vaan työtehtävän mukaan, joten tutkinnon pituus ei voi olla peruste. Useamman kerran on uutisoitu siitä, että lastentarhanopettajat jatkavat luokanopettajaksi, koska työolot ovat paremmat. Tästä voisi päätellä, että lto työ on raskaampaa kuin luokanopettajalla. Lto palkka pitäisi siis olla parempi. Lisäksi luokanopettajilla on lyhemmät työpäivät ja huomattavasti enemmän lomaa, mikä kasvattaa palkkaeroa entisestään. Palkan pitäisi siis olla samansuuruinen mielestäni.
Samaa mieltä. On yhtä vaativaa opettaa lapsille viikonpäiviä kuin historiaa. Kyllä lastentarhanopettajien palkka täytyy saada samalle tasolle kuin luokanopettajien. Onhan heidän työtehtävänsäkin samanlaisia.
Olen kuullut, että siivojien työ on vielä rankempaa kuin lastentarhanopettajien. Pitäisikö heidän saada samantasoista palkkaa kuin rehtoreiden? Mitä olette mieltä?
Huomaa, että et tiedä lastentarhanopettajan työstä mitään. Hän opettaa myös historiaa lapsille. Miksi ihmiset näin kärkkäästi arvostelevat työtä, josta eivät tiedä mitään? Ei tulisi itselle mieleenkään mennä arvostelemaan jonkun toisen tekemää työtä ja vähättelemään sitä, jos en edes tiedä, mitä se pitää sisällään.
Kiitos nauruista! Et voi olla tosissasi. :D
Mikä tarve sinulla on vähätellä lastentarhanopettajan tekemää työtä? Miksi se on sinusta vähempiarvioista kuin muu kasvatusalan työ?
En vähättele sitä työtä. Huvittaa, kun yrittätte kovin todistella sen olevan jotain ihmeellisempaa kuin se on. Mielestäni sinä vähättelet luokanopettajien työtä, kun kehtaat väittää tekeväsi vastaavanlaista työtä, kun oikeasti osan päivästä seisoskelet päiväkodin pihalla, osan päivästä vahdit lasten päiväunia ja ruokailuja ja pidät päivässä jonkun 30 min tuokion.
Tämä kuvauksesi ei vastaa yhtään lastentarhanopettajan työtä. Juuri tämän vuoksi ihmittelen, miksi kommentoida näin kärkkäästi jos ei tiedä työstä mitään?
Toimin itse luokanopettajana enkä vähättele omaa työtäni, mutta voin myöntää että pääsen koulussa helpommalla kuin päiväkodissa.
Yliopistoonhan pääsee ilman mitään koulutusta, eivät kysy peruskoulun päättötodistustakaan, jos on tarpeeksi hyvä - pääsykokeessa.
Tosin yliopistojen autonomiaa ollaan nyt kaventamassa ja ylioppilastutkinnon merkitystä kasvattamassa niin, että lahjakkaan mutta kriittisinä vuosinaan ongelmista tai kypsymättömyydestä kärsineen ihmisen olisi entistä vaikeampi löytää omaa paikkaansa yhteiskunnassa. Kuka muu tuonkaan hankkeen takana on kuin polkkatukkainen kilttityttömme Grahn-Laasonen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi lastentarhanopettajalla ei voisi olla sama palkka kuin luokanopettajalla? Täällä on monta kertaa todettu, että palkkaa ei makseta koulutuksen vaan työtehtävän mukaan, joten tutkinnon pituus ei voi olla peruste. Useamman kerran on uutisoitu siitä, että lastentarhanopettajat jatkavat luokanopettajaksi, koska työolot ovat paremmat. Tästä voisi päätellä, että lto työ on raskaampaa kuin luokanopettajalla. Lto palkka pitäisi siis olla parempi. Lisäksi luokanopettajilla on lyhemmät työpäivät ja huomattavasti enemmän lomaa, mikä kasvattaa palkkaeroa entisestään. Palkan pitäisi siis olla samansuuruinen mielestäni.
Samaa mieltä. On yhtä vaativaa opettaa lapsille viikonpäiviä kuin historiaa. Kyllä lastentarhanopettajien palkka täytyy saada samalle tasolle kuin luokanopettajien. Onhan heidän työtehtävänsäkin samanlaisia.
Olen kuullut, että siivojien työ on vielä rankempaa kuin lastentarhanopettajien. Pitäisikö heidän saada samantasoista palkkaa kuin rehtoreiden? Mitä olette mieltä?
Huomaa, että et tiedä lastentarhanopettajan työstä mitään. Hän opettaa myös historiaa lapsille. Miksi ihmiset näin kärkkäästi arvostelevat työtä, josta eivät tiedä mitään? Ei tulisi itselle mieleenkään mennä arvostelemaan jonkun toisen tekemää työtä ja vähättelemään sitä, jos en edes tiedä, mitä se pitää sisällään.
Kiitos nauruista! Et voi olla tosissasi. :D
Mikä tarve sinulla on vähätellä lastentarhanopettajan tekemää työtä? Miksi se on sinusta vähempiarvioista kuin muu kasvatusalan työ?
En vähättele sitä työtä. Huvittaa, kun yrittätte kovin todistella sen olevan jotain ihmeellisempaa kuin se on. Mielestäni sinä vähättelet luokanopettajien työtä, kun kehtaat väittää tekeväsi vastaavanlaista työtä, kun oikeasti osan päivästä seisoskelet päiväkodin pihalla, osan päivästä vahdit lasten päiväunia ja ruokailuja ja pidät päivässä jonkun 30 min tuokion.
Tämä kuvauksesi ei vastaa yhtään lastentarhanopettajan työtä. Juuri tämän vuoksi ihmittelen, miksi kommentoida näin kärkkäästi jos ei tiedä työstä mitään?
Toimin itse luokanopettajana enkä vähättele omaa työtäni, mutta voin myöntää että pääsen koulussa helpommalla kuin päiväkodissa.
Tässä ketjussahan on moni LTO selostanut, kuinka heidän työtään on olla tietokoneella tekemässä uuden varhaiskasvatusideologian velvoittamia suunnitelmia ja raportteja sekä istua "moniammatillisissa" palavereissa. Tosin hämäräksi jää, että kuka vahtii, ulkoiluttaa, vessattaa, syöttää ja pukee lapset? Lastenhoitajako yksinään?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi lastentarhanopettajalla ei voisi olla sama palkka kuin luokanopettajalla? Täällä on monta kertaa todettu, että palkkaa ei makseta koulutuksen vaan työtehtävän mukaan, joten tutkinnon pituus ei voi olla peruste. Useamman kerran on uutisoitu siitä, että lastentarhanopettajat jatkavat luokanopettajaksi, koska työolot ovat paremmat. Tästä voisi päätellä, että lto työ on raskaampaa kuin luokanopettajalla. Lto palkka pitäisi siis olla parempi. Lisäksi luokanopettajilla on lyhemmät työpäivät ja huomattavasti enemmän lomaa, mikä kasvattaa palkkaeroa entisestään. Palkan pitäisi siis olla samansuuruinen mielestäni.
Samaa mieltä. On yhtä vaativaa opettaa lapsille viikonpäiviä kuin historiaa. Kyllä lastentarhanopettajien palkka täytyy saada samalle tasolle kuin luokanopettajien. Onhan heidän työtehtävänsäkin samanlaisia.
Olen kuullut, että siivojien työ on vielä rankempaa kuin lastentarhanopettajien. Pitäisikö heidän saada samantasoista palkkaa kuin rehtoreiden? Mitä olette mieltä?
Huomaa, että et tiedä lastentarhanopettajan työstä mitään. Hän opettaa myös historiaa lapsille. Miksi ihmiset näin kärkkäästi arvostelevat työtä, josta eivät tiedä mitään? Ei tulisi itselle mieleenkään mennä arvostelemaan jonkun toisen tekemää työtä ja vähättelemään sitä, jos en edes tiedä, mitä se pitää sisällään.
Kiitos nauruista! Et voi olla tosissasi. :D
Mikä tarve sinulla on vähätellä lastentarhanopettajan tekemää työtä? Miksi se on sinusta vähempiarvioista kuin muu kasvatusalan työ?
En vähättele sitä työtä. Huvittaa, kun yrittätte kovin todistella sen olevan jotain ihmeellisempaa kuin se on. Mielestäni sinä vähättelet luokanopettajien työtä, kun kehtaat väittää tekeväsi vastaavanlaista työtä, kun oikeasti osan päivästä seisoskelet päiväkodin pihalla, osan päivästä vahdit lasten päiväunia ja ruokailuja ja pidät päivässä jonkun 30 min tuokion.
Tämä kuvauksesi ei vastaa yhtään lastentarhanopettajan työtä. Juuri tämän vuoksi ihmittelen, miksi kommentoida näin kärkkäästi jos ei tiedä työstä mitään?
Toimin itse luokanopettajana enkä vähättele omaa työtäni, mutta voin myöntää että pääsen koulussa helpommalla kuin päiväkodissa.
Vastaa ihan täydellisesti lastentarhanopettajan keskivertoa työpäivää, kun lisätään tohon vielä 30 minuuttia papereiden pyörittelyä ja tietokoneen naputtelua. Miksi, et ihmettele omaa kärkästä kommentointiasi aiheesta, josta et tiedä mitään?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi lastentarhanopettajalla ei voisi olla sama palkka kuin luokanopettajalla? Täällä on monta kertaa todettu, että palkkaa ei makseta koulutuksen vaan työtehtävän mukaan, joten tutkinnon pituus ei voi olla peruste. Useamman kerran on uutisoitu siitä, että lastentarhanopettajat jatkavat luokanopettajaksi, koska työolot ovat paremmat. Tästä voisi päätellä, että lto työ on raskaampaa kuin luokanopettajalla. Lto palkka pitäisi siis olla parempi. Lisäksi luokanopettajilla on lyhemmät työpäivät ja huomattavasti enemmän lomaa, mikä kasvattaa palkkaeroa entisestään. Palkan pitäisi siis olla samansuuruinen mielestäni.
Samaa mieltä. On yhtä vaativaa opettaa lapsille viikonpäiviä kuin historiaa. Kyllä lastentarhanopettajien palkka täytyy saada samalle tasolle kuin luokanopettajien. Onhan heidän työtehtävänsäkin samanlaisia.
Olen kuullut, että siivojien työ on vielä rankempaa kuin lastentarhanopettajien. Pitäisikö heidän saada samantasoista palkkaa kuin rehtoreiden? Mitä olette mieltä?
Huomaa, että et tiedä lastentarhanopettajan työstä mitään. Hän opettaa myös historiaa lapsille. Miksi ihmiset näin kärkkäästi arvostelevat työtä, josta eivät tiedä mitään? Ei tulisi itselle mieleenkään mennä arvostelemaan jonkun toisen tekemää työtä ja vähättelemään sitä, jos en edes tiedä, mitä se pitää sisällään.
Kiitos nauruista! Et voi olla tosissasi. :D
Mikä tarve sinulla on vähätellä lastentarhanopettajan tekemää työtä? Miksi se on sinusta vähempiarvioista kuin muu kasvatusalan työ?
En vähättele sitä työtä. Huvittaa, kun yrittätte kovin todistella sen olevan jotain ihmeellisempaa kuin se on. Mielestäni sinä vähättelet luokanopettajien työtä, kun kehtaat väittää tekeväsi vastaavanlaista työtä, kun oikeasti osan päivästä seisoskelet päiväkodin pihalla, osan päivästä vahdit lasten päiväunia ja ruokailuja ja pidät päivässä jonkun 30 min tuokion.
Hah, harvassa mahtaa olla ne paikat, kun lto on voi mennä nukkariin vahtimaan lasten unta. Kyllä se aika täytyy aina käyttää suunnitteluun. "Tuokiokulttuurikin" vanhanaikaista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi lastentarhanopettajalla ei voisi olla sama palkka kuin luokanopettajalla? Täällä on monta kertaa todettu, että palkkaa ei makseta koulutuksen vaan työtehtävän mukaan, joten tutkinnon pituus ei voi olla peruste. Useamman kerran on uutisoitu siitä, että lastentarhanopettajat jatkavat luokanopettajaksi, koska työolot ovat paremmat. Tästä voisi päätellä, että lto työ on raskaampaa kuin luokanopettajalla. Lto palkka pitäisi siis olla parempi. Lisäksi luokanopettajilla on lyhemmät työpäivät ja huomattavasti enemmän lomaa, mikä kasvattaa palkkaeroa entisestään. Palkan pitäisi siis olla samansuuruinen mielestäni.
Samaa mieltä. On yhtä vaativaa opettaa lapsille viikonpäiviä kuin historiaa. Kyllä lastentarhanopettajien palkka täytyy saada samalle tasolle kuin luokanopettajien. Onhan heidän työtehtävänsäkin samanlaisia.
Olen kuullut, että siivojien työ on vielä rankempaa kuin lastentarhanopettajien. Pitäisikö heidän saada samantasoista palkkaa kuin rehtoreiden? Mitä olette mieltä?
Huomaa, että et tiedä lastentarhanopettajan työstä mitään. Hän opettaa myös historiaa lapsille. Miksi ihmiset näin kärkkäästi arvostelevat työtä, josta eivät tiedä mitään? Ei tulisi itselle mieleenkään mennä arvostelemaan jonkun toisen tekemää työtä ja vähättelemään sitä, jos en edes tiedä, mitä se pitää sisällään.
Kiitos nauruista! Et voi olla tosissasi. :D
Mikä tarve sinulla on vähätellä lastentarhanopettajan tekemää työtä? Miksi se on sinusta vähempiarvioista kuin muu kasvatusalan työ?
En vähättele sitä työtä. Huvittaa, kun yrittätte kovin todistella sen olevan jotain ihmeellisempaa kuin se on. Mielestäni sinä vähättelet luokanopettajien työtä, kun kehtaat väittää tekeväsi vastaavanlaista työtä, kun oikeasti osan päivästä seisoskelet päiväkodin pihalla, osan päivästä vahdit lasten päiväunia ja ruokailuja ja pidät päivässä jonkun 30 min tuokion.
Tämä kuvauksesi ei vastaa yhtään lastentarhanopettajan työtä. Juuri tämän vuoksi ihmittelen, miksi kommentoida näin kärkkäästi jos ei tiedä työstä mitään?
Toimin itse luokanopettajana enkä vähättele omaa työtäni, mutta voin myöntää että pääsen koulussa helpommalla kuin päiväkodissa.
Tässä ketjussahan on moni LTO selostanut, kuinka heidän työtään on olla tietokoneella tekemässä uuden varhaiskasvatusideologian velvoittamia suunnitelmia ja raportteja sekä istua "moniammatillisissa" palavereissa. Tosin hämäräksi jää, että kuka vahtii, ulkoiluttaa, vessattaa, syöttää ja pukee lapset? Lastenhoitajako yksinään?
Kyllä, lto ehtii olla ryhmässä läsnä hävettävän vähän ja tämän vuoksi on aina vajetta ryhmän aikuisissa.
Huomaa, että et tiedä lastentarhanopettajan työstä mitään. Hän opettaa myös historiaa lapsille. Miksi ihmiset näin kärkkäästi arvostelevat työtä, josta eivät tiedä mitään? Ei tulisi itselle mieleenkään mennä arvostelemaan jonkun toisen tekemää työtä ja vähättelemään sitä, jos en edes tiedä, mitä se pitää sisällään.