Päihdelääkäri sanoi, että metamfetamiinin päivittäinen vuosia kestävä käyttö voi näkyä esim. muistiongelmina. Onko Siltsu unohdellut kappaleen sanoja yms?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

[

Juu, en ole itse käyttänyt kovia huumeita ikinä, mutta nyt 40+ iässä alkaa unohtua sitä sun tätä, enkä varmasti osaisi enää edes lastenlauluja ulkoa. Ainoa käyttämäni päihde on satunnainen alkoholi.

Just niin. THL:n luokituksessa alkoholi on vahvempi päihde kuin amfetamiini, kokaiini, heroiini ja MDMA

THL:lla ei ole mitään luokitusta eri päihteiden "vahvemmuudesta". Mitä lienet edes tarkoittavinasi päihteen vahvuudella?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun ikää on yli 50 vuotta, muisti tuskin toimii virheettömästi muutenkaan.

Jos sinulla "yli 50 vuotias" on jo Sillanpään iässä (52v.) muistiongelmia, hakeudu ihmeessä tutkimuksiin. Terveellä tuon ikäisellä ei muistiongelmia ole. Muistiongelmia voi alkaa ilmetä yleisemmin siellä 70 ja 80 ikävuoden välillä.

Tietämättömyytesi 50 vuotta täyttäneistä kyllä antaa vaikutelman valistumattomuudesta ja kovin nuoresta iästä.

Olen tuo ylempi vähän yli nelikymppinen ja voin todeta, että ainakin omassa akateemisesti koulutetussa sosiaalisessa ryhmässäni unohtelu ja muistin tökkiminen on ihan arkipäivää. Jos tästä pitäisi huolestua, niin ongelma on valtava. Kyllä me vielä muistetaan työpaikalle tulla, mutta siihen jos monesti jääkin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

[

Juu, en ole itse käyttänyt kovia huumeita ikinä, mutta nyt 40+ iässä alkaa unohtua sitä sun tätä, enkä varmasti osaisi enää edes lastenlauluja ulkoa. Ainoa käyttämäni päihde on satunnainen alkoholi.

Just niin. THL:n luokituksessa alkoholi on vahvempi päihde kuin amfetamiini, kokaiini, heroiini ja MDMA

THL:lla ei ole mitään luokitusta eri päihteiden "vahvemmuudesta". Mitä lienet edes tarkoittavinasi päihteen vahvuudella?

https://thl.fi/fi/web/alkoholi-tupakka-ja-riippuvuudet/ehkaiseva-paihde…

Heroiini on poistettu luokituksesta, koska oli varmaan "poliittisesti väärin" luokitella alkoholi sitä vahvemmaksi kokonaisuutta tarkastellessa.

Alkoholi on tuon listan ainoa päihde joka saa päihdyttävyyden kovuudesta ja vieroitusoireista täydet kuusi pojoa. Heroiini sai niistä viisi pojoa silloin kun se vielä oli kyseisellä listalla.

Ainakaan työterveyttä ei voisi vähempää kiinnostaa jos 52-vuotias välillä jotain unohtelisi. On kuulemma ihan normaalia. Nuorempikin voi joskus olla hajamielinen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun ikää on yli 50 vuotta, muisti tuskin toimii virheettömästi muutenkaan.

Jos sinulla "yli 50 vuotias" on jo Sillanpään iässä (52v.) muistiongelmia, hakeudu ihmeessä tutkimuksiin. Terveellä tuon ikäisellä ei muistiongelmia ole. Muistiongelmia voi alkaa ilmetä yleisemmin siellä 70 ja 80 ikävuoden välillä.

Tietämättömyytesi 50 vuotta täyttäneistä kyllä antaa vaikutelman valistumattomuudesta ja kovin nuoresta iästä.

Olen paljon nuorempi siltsua ja minulla on muistiongelmia. Tk:n kautta en saa lähetteitä tutkimuksiin vaan pistävät stressin tai masennuksen piikkiin.

Vierailija kirjoitti:

Kiinnostaa ihan akateemisesti tämä tapaus. Iskelmälaulaja joutuu muistamaan ulkoa pitkiä pätkiä ihan random-höpinää joka keikalla. Jos tämän metamfetamiinin runsas päivittäinen vuosia kestänyt käyttö aiheuttaa nimenomaan muistiongelmia, niin ei vaikuta kovin pahoilta nuo ongelmat. Itse olisin kuvitellut kovan huumeen suunnilleen tappavan käyttäjänsä vuosien päivittäisen käytön jälkeen.

Kun laitat aloitukseesi väitteen jostakin (kuten päihdelääkärin väität sanoneen), kuuluu laittaa myös linkki, mihin lähteeseen tämä oma väitteesi perustuu. Kommentoijat haluavat omin silmin nähdä, kuka on sanonut ja mitä tarkalleen on sanonut. Nythän olemme vain sinun huhupuheidesi varassa. Ei siltä pohjalta voi keskustelua käydä.

Siis kuka päihdelääkäri ja missä on väitteesi mukaisesti sanonut?

Vierailija kirjoitti:

Siis kuka päihdelääkäri ja missä on väitteesi mukaisesti sanonut?

Omakeskitty juttu toi päihdelääkäri. Oikea päihdelääkäri tietää sen, että metamfetamiinia ei pysty käyttämään päivittäin vuosien ajan.

En tiedä huumeista, niitä en ole ikinä käyttänyt. Mutta alkoholi on paha koukuttaja, kun siihen jää kunnolla kiinni, eroon pääseminen on vaikeaa. Kunnon krapula/viekkarit,  se menee ohi, mutta viikonkin voi joutua kärsimään puhevaikeuksista, kävelyn epävarmuudesta, sekaantuvista sanoista, pahoinvoinnista ja ruokahalun puutteesta. En suosittele kenellekään, vaikka se aine niin ihanasti kutkuttelee aivosoluja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun ikää on yli 50 vuotta, muisti tuskin toimii virheettömästi muutenkaan.

Jos sinulla "yli 50 vuotias" on jo Sillanpään iässä (52v.) muistiongelmia, hakeudu ihmeessä tutkimuksiin. Terveellä tuon ikäisellä ei muistiongelmia ole. Muistiongelmia voi alkaa ilmetä yleisemmin siellä 70 ja 80 ikävuoden välillä.

Tietämättömyytesi 50 vuotta täyttäneistä kyllä antaa vaikutelman valistumattomuudesta ja kovin nuoresta iästä.

Olen tuo ylempi vähän yli nelikymppinen ja voin todeta, että ainakin omassa akateemisesti koulutetussa sosiaalisessa ryhmässäni unohtelu ja muistin tökkiminen on ihan arkipäivää. Jos tästä pitäisi huolestua, niin ongelma on valtava. Kyllä me vielä muistetaan työpaikalle tulla, mutta siihen jos monesti jääkin.

Kuulostaa surulliselta. Ei tuo normaalia kuitenkaan ole ja kyllä pitäisikin huolestua. Se on normaalia, että satunnaisesti väsyneenä tai hyvin stressaantuneena voi iästä huolimatta muisti pätkiä.

Mutta jos muistin pätkiminen alkaa olla nuorella iällä "arkipäivää" kuten kerrot omassa sosiaalisessa ryhmässäsi olevan, silloin kannattaa kiinnittää huomiota elämäntapoihin. Riittävään yöuneen, liikuntaan ja sopivaan määrään muita rentouttavia ja terveellisiä harrastuksia. Työ yleensä kuormittaa ja stressaa ja juuri sen vastapainoksi on oltava lepoa. Jos on jatkuvasti univelkaa ja haalii päiviinsä työn lisäksi liikaa ylimääräistä suorittavaa sisältöä (liikaa harrastuksia), ei ole ihme, että muisti alkaa pätkiä.

Saman tekee se, jos "nollaa" päätään päihteillä. Silloin nollautuu aivojen normaali terve toimintakin. Päihteiden käyttöähän tämä keskustelu koskee ja kyllä kaikki elämäntapaan kuuluva keskushermostoon vaikuttavien päihteiden käyttö kuormittaa aivojen suorituskykyä.

Vierailija kirjoitti:

En tiedä huumeista, niitä en ole ikinä käyttänyt. Mutta alkoholi on paha koukuttaja, kun siihen jää kunnolla kiinni, eroon pääseminen on vaikeaa. Kunnon krapula/viekkarit,  se menee ohi, mutta viikonkin voi joutua kärsimään puhevaikeuksista, kävelyn epävarmuudesta, sekaantuvista sanoista, pahoinvoinnista ja ruokahalun puutteesta. En suosittele kenellekään, vaikka se aine niin ihanasti kutkuttelee aivosoluja.

Nyt puhut vieroitusoireista. Ne ovat mielestäni eri asia kuin koukuttavuus. Metamfetamiini on varmasti alkoholia koukuttavampaa, mutta vierotusoireita siitä ei tule kuten alkoholista.

Vierailija kirjoitti:

Ainakin se unohti ettei huumeissa saa ajaa autoa ja nyt viimeksi huumepussin taskuun kun meni tullista läpi.

Saisko tavis kovemman rangaistuksen?

Vierailija kirjoitti:

En tiedä huumeista, niitä en ole ikinä käyttänyt. Mutta alkoholi on paha koukuttaja, kun siihen jää kunnolla kiinni, eroon pääseminen on vaikeaa. Kunnon krapula/viekkarit,  se menee ohi, mutta viikonkin voi joutua kärsimään puhevaikeuksista, kävelyn epävarmuudesta, sekaantuvista sanoista, pahoinvoinnista ja ruokahalun puutteesta. En suosittele kenellekään, vaikka se aine niin ihanasti kutkuttelee aivosoluja.

Yhden illan/yön juhlimisesta tuollaiset seuraukset? Ihanko totta sinulla noin? Enpä ole moista ennen kuullut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

[

Juu, en ole itse käyttänyt kovia huumeita ikinä, mutta nyt 40+ iässä alkaa unohtua sitä sun tätä, enkä varmasti osaisi enää edes lastenlauluja ulkoa. Ainoa käyttämäni päihde on satunnainen alkoholi.

Just niin. THL:n luokituksessa alkoholi on vahvempi päihde kuin amfetamiini, kokaiini, heroiini ja MDMA

THL:lla ei ole mitään luokitusta eri päihteiden "vahvemmuudesta". Mitä lienet edes tarkoittavinasi päihteen vahvuudella?

https://thl.fi/fi/web/alkoholi-tupakka-ja-riippuvuudet/ehkaiseva-paihde…

Heroiini on poistettu luokituksesta, koska oli varmaan "poliittisesti väärin" luokitella alkoholi sitä vahvemmaksi kokonaisuutta tarkastellessa.

Alkoholi on tuon listan ainoa päihde joka saa päihdyttävyyden kovuudesta ja vieroitusoireista täydet kuusi pojoa. Heroiini sai niistä viisi pojoa silloin kun se vielä oli kyseisellä listalla.

Omassa linkissäsi jätit huomioimatta kohdan "Riippuvuutta aiheuttavien aineiden vertailu aiheutuneiden haittojen mukaan" ? Hieman relevantimpi tämän aiheen kannalta. Joskaan siinäkään ei metamfetamiinistä mitään puhuta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

[

Juu, en ole itse käyttänyt kovia huumeita ikinä, mutta nyt 40+ iässä alkaa unohtua sitä sun tätä, enkä varmasti osaisi enää edes lastenlauluja ulkoa. Ainoa käyttämäni päihde on satunnainen alkoholi.

Just niin. THL:n luokituksessa alkoholi on vahvempi päihde kuin amfetamiini, kokaiini, heroiini ja MDMA

THL:lla ei ole mitään luokitusta eri päihteiden "vahvemmuudesta". Mitä lienet edes tarkoittavinasi päihteen vahvuudella?

https://thl.fi/fi/web/alkoholi-tupakka-ja-riippuvuudet/ehkaiseva-paihde…

Heroiini on poistettu luokituksesta, koska oli varmaan "poliittisesti väärin" luokitella alkoholi sitä vahvemmaksi kokonaisuutta tarkastellessa.

Alkoholi on tuon listan ainoa päihde joka saa päihdyttävyyden kovuudesta ja vieroitusoireista täydet kuusi pojoa. Heroiini sai niistä viisi pojoa silloin kun se vielä oli kyseisellä listalla.

Omassa linkissäsi jätit huomioimatta kohdan "Riippuvuutta aiheuttavien aineiden vertailu aiheutuneiden haittojen mukaan" ? Hieman relevantimpi tämän aiheen kannalta. Joskaan siinäkään ei metamfetamiinistä mitään puhuta. 

Sen kohdan ongelma on vaan siinä, että se ottaa huomioon laittomuuden aiheuttamat haitat. Ensimmäinen on objektiivisempi, koska se ei huomioi niitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En tiedä huumeista, niitä en ole ikinä käyttänyt. Mutta alkoholi on paha koukuttaja, kun siihen jää kunnolla kiinni, eroon pääseminen on vaikeaa. Kunnon krapula/viekkarit,  se menee ohi, mutta viikonkin voi joutua kärsimään puhevaikeuksista, kävelyn epävarmuudesta, sekaantuvista sanoista, pahoinvoinnista ja ruokahalun puutteesta. En suosittele kenellekään, vaikka se aine niin ihanasti kutkuttelee aivosoluja.

Nyt puhut vieroitusoireista. Ne ovat mielestäni eri asia kuin koukuttavuus. Metamfetamiini on varmasti alkoholia koukuttavampaa, mutta vierotusoireita siitä ei tule kuten alkoholista.

Metamfetamiinin vieroitusoireet ovat samoja kuin amfetamiinilla, mutta paljon voimakkaammat kuten ovat myös metamfetamiinin vaikutuksetkin verrattuna amfetamiiniin. Vieroitusoireina mm. voimakasta levottomuutta ja keskittymiskyvyttömyyttä, mielialojen jyrkkää vaihteluja, hikoilua ja valtavaa väsymystä ja unen tarvetta. Psykoosin riski kasvaa sitä suuremmaksi, mitä enemmän ja useammin ainetta käyttää. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En tiedä huumeista, niitä en ole ikinä käyttänyt. Mutta alkoholi on paha koukuttaja, kun siihen jää kunnolla kiinni, eroon pääseminen on vaikeaa. Kunnon krapula/viekkarit,  se menee ohi, mutta viikonkin voi joutua kärsimään puhevaikeuksista, kävelyn epävarmuudesta, sekaantuvista sanoista, pahoinvoinnista ja ruokahalun puutteesta. En suosittele kenellekään, vaikka se aine niin ihanasti kutkuttelee aivosoluja.

Nyt puhut vieroitusoireista. Ne ovat mielestäni eri asia kuin koukuttavuus. Metamfetamiini on varmasti alkoholia koukuttavampaa, mutta vierotusoireita siitä ei tule kuten alkoholista.

Metamfetamiinin vieroitusoireet ovat samoja kuin amfetamiinilla, mutta paljon voimakkaammat kuten ovat myös metamfetamiinin vaikutuksetkin verrattuna amfetamiiniin. Vieroitusoireina mm. voimakasta levottomuutta ja keskittymiskyvyttömyyttä, mielialojen jyrkkää vaihteluja, hikoilua ja valtavaa väsymystä ja unen tarvetta. Psykoosin riski kasvaa sitä suuremmaksi, mitä enemmän ja useammin ainetta käyttää. 

Laskut ovat eri asia kuin vieroitusoireet.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siltsu sanoi käyttävänsä satunnaisesti ei päivittäin. 110 grammaa neljälle vuodelle ei päivittäiseen riitä ja vaikutus kestää vuorokauden, joten ei Siltsu nyt ole voinut neljää vuotta valvoa.

110 grammasta tulee reilu pari tuhatta käyttöannosta.

Just joo. Kyllä on tujua jäätä.

Niin on, yksi käyttöannos on n. 0,05 grammaa

No ei todellakaan ole. Subun kerta-annos on tota kokoluokkaa ilman toleranssia. Metamfetamiinin kerta-annos on jotain 100 milligramman luokkaa ilman toleranssia ja paljon isompi jos toleranssa ei ole nollissa.

Kristalli-metamfetamiinin käyttöannokset ovat paljon pienemmät kuin tavallisella amfetamiinilla tai edes ei-kristalli-metamfetamiinilla. Yhdestä grammasta puhdasta kristallia saa yli 30 käyttöannosta (=0,0333g=33mg), joten 110 grammasta riittäisivähintään 3300 annokseen. Jos ottaisi päivittäin yhden annoksen, 110 g riittäisi yli 9 vuotta.

Ei-kristalli-metamfetamiinissakin jo 50 mg annoksesta voi seurata yliannostus. 

http://www.iltalehti.fi/iltv-paivarinta/201803280185129_iv.shtml

Päivärinnan ohjelmassa tuo erikoislääkäri puhuu.

Useampikin veteraanimuusikko käyttää prompteria jossa sanat pyörivät eteenpäin, ihan siltä varalta että blackout iskee kun tuotanto on valtavan suurta ja keikkoja on takana niin järjettömästi. Tämä pätee riippumatta siitä johtuuko epävarmuus iästä, huumeista, stressistä tai viinasta.

Huumevalistus oli kyllä ainakin minun nuoruudessani jännää siinä mielessä että ajatus on ollut "on/off"-tyylinen: kerran tai vähän käytettynä huume tekee muka saman kuin niillä joiden elämän huume vie kokonaan. Ymmärrän että selvä pelote pitää olla olemassa noihin aineisiin koskemisen suhteen mutta miten sen saisi nuorille realistisemmaksi? Muistan kuinka koulussamme kävi vuosikausia huumeita käyttänyt mies ja vaikka hän kertoi että moni kaveri on kuollut vuosien varrella, luokan koviksille tämä mies oli esimerkki siitä että elossahan se on, koulun aiempi valistus on siis ollut väärää. No, ehkä valistus iskee täysillä niihin jotka eivät koskaan ole edes vaarassa päätyä huumeaddikteiksi, hiukan niihin joille vaara on olemassa ja ei lainkaan niihin jotka ovat jo menossa alaspäin?

Muusikkojen elämänkertoja lukiessa on ollut mielenkiintoista huomata että seuraukset riippuvat (yksilöllisten ominaisuuksien lisäksi) käyttömäärästä ja ajasta, ja ilmeisesti joidenkin huumeiden tapauksissa huumeen puhtaudesta. Mitä enemmän "kamaa" on jatkettu jollain rotanmyrkyllä tai muulla, sitä huonommaksi tilanne menee.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siltsu sanoi käyttävänsä satunnaisesti ei päivittäin. 110 grammaa neljälle vuodelle ei päivittäiseen riitä ja vaikutus kestää vuorokauden, joten ei Siltsu nyt ole voinut neljää vuotta valvoa.

110 grammasta tulee reilu pari tuhatta käyttöannosta.

Just joo. Kyllä on tujua jäätä.

Niin on, yksi käyttöannos on n. 0,05 grammaa

No ei todellakaan ole. Subun kerta-annos on tota kokoluokkaa ilman toleranssia. Metamfetamiinin kerta-annos on jotain 100 milligramman luokkaa ilman toleranssia ja paljon isompi jos toleranssa ei ole nollissa.

Kristalli-metamfetamiinin käyttöannokset ovat paljon pienemmät kuin tavallisella amfetamiinilla tai edes ei-kristalli-metamfetamiinilla. Yhdestä grammasta puhdasta kristallia saa yli 30 käyttöannosta (=0,0333g=33mg), joten 110 grammasta riittäisivähintään 3300 annokseen. Jos ottaisi päivittäin yhden annoksen, 110 g riittäisi yli 9 vuotta.

Ei-kristalli-metamfetamiinissakin jo 50 mg annoksesta voi seurata yliannostus. 

Se, että se kritalli 90% puhdasta ei tarkoita sitä, että 90% kristallin 110kg painosta on metamfetamiinia. Kyllä siihen tulee painoa muustakin kuin siitä metamfetamiinista, mutta sitä ei vaan ole moneen kertaan jatkettu maltolla ja muilla jatkeilla, kuten jauhoja jatketaan, eikä siihen ole lisätty sen varinaisen päihdyttävän aineen lisäksi muita päihteitä. Mutta ei se sitä tarkoita, että 110kg jäässä on koko 110kg päihdyttävää ainetta.