Erittäin harvinainen rikossyyte: Täysi-ikäinen nainen oli sukupuoliyhteydessä isoisänsä kanssa

Iso-isä ja pojantytär sukupuolisessa kanssakäymisissä on vaan niin, että molemmat ovat yhtälailla päästään viallisia, joko syntymästään tai matkan varrella häiriintyneitä ja mieliltään kipeitä. 

Jos toinen olisi tälläisessä suhteessa terve, niin hän olisi paennut sairaan läheisen lähentelyt, ja puolustautunut tavalla tai toisella, mutta kun molempien päät ovat sekaisin, niin näinhän siinä sitten käy.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos ei toisen vapaaseen tahtoon puutu, tai pahaa tee toiselle, niin ei oo mitään syytä kriminalisoida tai tuomita ketään rikoksiin. Mitä se ketään hyödyttää?

Se ei haittaa KENENKÄÄN elämää, vaikka serkukset tai ihan ketkä vaan yhtyy keskenään, niin kauan kun se on vapaa-ehtoista kummankin mielestä. Voitte syyttää sitä niin sairaaksi kun tahdotte, mutta mitä hyötyä siitä on?

Ei yhtään mitään. Keskittykää vaan omaan elämäänne ja puhdistamaan omia negatiivisia puolianne, siten teette maailmasta paremman paikan.

Mietipä ko. perheen muita jäseniä, esimerkiksi tämän tytön isää. Eikö asia hänellekään kuulu? Kyseessä on kuitenkin hänen tyttönsä ja isänsä. Oletan, ettei isä ole tiennyt asiasta, joten voin vain kuvitella, minkälaista myllerrystä nyt käy läpi. Ihan järkyttävää!

Hänellä on varmasti rankkaa. Pitäisikö myös tehdä laittomaksi, jos vaikkapa veli rakastuu toisen veljen vaimoon ja he menevät naimisiin rikkoen koko perheen? Toiminta on moraalisesti väärin ja vahingoittaa monia, mutta laitonta se ei ole. Pitäisikö sen olla sillä perusteella, että perheenjäseniä on henkisesti satutettu tämän suhteen kautta?

Ääliö, etkö muka näe isovanhemman ja hänen lapsenlapsensa välisessä seksuaalisessa toiminnassa mitään eroa verrattuna veljen vaimoon rakastumisessa?

En lain näkökulmasta. Laki ei voi perustua siihen, että jokin asia on ällöä vaan sen pitää perustua siihen, että samanlaisista asioista annetaan samanlainen tuomio.

Ei minua kiinnostaa harrastaa isoisän kanssa seksiä ja koen sen oksettavana ajatuksena, mutten koe, että valtio on se instanssi, joka saa siitä tuomita. Tämä asia ei kuulu lainsäätelyn piiriin, koska rikoksella ei ole uhria. Tai jos uhriksi lasketaan se, että se loukkaa henkisesti jotain läheistä perheenjäsentä, niin sitten lakia pitää laventaa mm. kuvailemaani tilanteeseen.

Tällä perusteella ympäristörikoksetkaan eivät ole tuomion arvoisia, koska eihän niissä ole uhria (paitsi välillisesti).

Insestilaki perustuu siihen epäilyttävään valta-asetelmaan, jossa lasta on voitu kasvattaa vinoon niin, että hän ei aikuisena esimerkiksi koe insesmiä mitenkään ällöksi (hän ei pohjimmiltaan voi tehdä omaa valintaa, koska hänet on mahdollisesti kasvatettu niin, että valinta on jo tehty).

Lapsien kasvulle ja kehitykselle se laki on, ei sen takia, että sitä muuten vaan ällöteltäisiin. Valta-asemaa väärinkäyttämällä voidaan tuottaa sekä kehitysvammaisia jälkeläisiä ja epäterveellisiä raskauksia, että psykologisia vammoja ja mielenterveysongelmia.

On ehkä päivänselvää, että mitkään näistä lopputulemista eivät ole toivottuja yhteiskunnassa.

Ympäristöllä ja etenkin eläimillä on meidän laissa oikeuksia. Niitä kohtaan voidaan siis tehdä rikoksia. Sen sijaan tunteita ei vaan rikos pitäisi kohdistua kehoon tai omaisuuteen.

Vammaisuus ei ole Suomessa laitonta eikä vammaisten lasten tekeminen. Se ei siis ole nykyisen lainsäätelyn mukaan hyvä perustelu.

Puhut kasvattamisesta. Tämä kai liittyy juuri tässä tapauksessa kuvailtuun. Entäpä sisarusten välinen insesti, jossa samanlaista mahdollista valta-asetelmaa ei ole? Ja toisaalta isäpuolen ja kasvattityttären suhde on laillinen, vaikka valta-asetelma on.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oma yhteiskuntaopin opettajani joskus sanoi, että laki on myös siksi, koska on vaikeaa todentaa se "omasta vapaasta tahdostaan", sillä emme voi olla varmoja etteikö pappa ole pohjustanut mielitekojaan jo lapselapsen kehitysvaiheista lähtien.

Laitonta siis myös siksi, että se asettaa lapset vähän harmaalle alueelle.

Ai jaa, mutta mites kun osapuolet voivat olla myös lähes samanikäisiä sisaruksia?

Sisaruksetkin kasvavat usein samassa kodissa. Jos insesti olisi hyväksyttyä, olisi ihan mahdotonta estää kodeissa tapahtuvaa hyväksikäyttöä, sillä verukkeella että olisi vain aikuisille sopivaa. Edes alkoholin tai tupakan käyttökokeiluja ei ole voitu täysin estää, seksi on huomattavasti vakavampaa seurauksiltaan. Jo se ajatus, että oma sisarus on luvallinen pantava, saattaa johtaa seksuaaliseen ahdisteluun, en toivoisi että kukaan joutuu kotonaan ehdotusten ja seksinmankumisen kohteeksi omalta sisarukseltaan. 

Ja vaihtoehtoja riittää, maailmassa on sentään miljardeja ihmisiä, miksi ihmeessä pitäisi saada seksiä ihan kaikilta? 

Uskotko oikeasti, että ihmiset tuntevat vähemmän ällötystä sisarusten panemista kohtaan, jos se ei ole laissa? On harvoja poikkeuksia, joihin laki ei valita millään tavalla

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oma yhteiskuntaopin opettajani joskus sanoi, että laki on myös siksi, koska on vaikeaa todentaa se "omasta vapaasta tahdostaan", sillä emme voi olla varmoja etteikö pappa ole pohjustanut mielitekojaan jo lapselapsen kehitysvaiheista lähtien.

Laitonta siis myös siksi, että se asettaa lapset vähän harmaalle alueelle.

Ai jaa, mutta mites kun osapuolet voivat olla myös lähes samanikäisiä sisaruksia?

Sisaruksetkin kasvavat usein samassa kodissa. Jos insesti olisi hyväksyttyä, olisi ihan mahdotonta estää kodeissa tapahtuvaa hyväksikäyttöä, sillä verukkeella että olisi vain aikuisille sopivaa. Edes alkoholin tai tupakan käyttökokeiluja ei ole voitu täysin estää, seksi on huomattavasti vakavampaa seurauksiltaan. Jo se ajatus, että oma sisarus on luvallinen pantava, saattaa johtaa seksuaaliseen ahdisteluun, en toivoisi että kukaan joutuu kotonaan ehdotusten ja seksinmankumisen kohteeksi omalta sisarukseltaan. 

Ja vaihtoehtoja riittää, maailmassa on sentään miljardeja ihmisiä, miksi ihmeessä pitäisi saada seksiä ihan kaikilta? 

Uskotko oikeasti, että ihmiset tuntevat vähemmän ällötystä sisarusten panemista kohtaan, jos se ei ole laissa? On harvoja poikkeuksia, joihin laki ei valita millään tavalla

*Vaikuta

Anteeksi. Koiran osallistua kännykän kanssa.

Insestitapauksissa on tosia-asia sellainen kuvio, että jos lähisukulainen yrittää seksuaaliseen toimintaan lähisukulaisensa kanssa, niin lähtökohtaisesti aloitteentekijä on mieleltään sairas, ja jos toinen vastustaa ja yrittää paeta tilanteesta, ja onneksi monet onnistuvatkin puolustautumaan, niin hän on tervepäinen, mutta jos lähtee tollaiseen sairaaseen kuvioon mukaan vapaaehtoisesti vielä aikuisenakin, on kyllä vastapuolikin mieleltään sairas. Ja tämä pätee kaikenlaisiin seksisuhteisiin lähisukulaisten kesken perheen sisällä.

Ei mulla muuta.

Only in Hämeenlinna.

Kas kun ei tapahtunut vesilahdessa

Vierailija kirjoitti:

Insestitapauksissa on tosia-asia sellainen kuvio, että jos lähisukulainen yrittää seksuaaliseen toimintaan lähisukulaisensa kanssa, niin lähtökohtaisesti aloitteentekijä on mieleltään sairas, ja jos toinen vastustaa ja yrittää paeta tilanteesta, ja onneksi monet onnistuvatkin puolustautumaan, niin hän on tervepäinen, mutta jos lähtee tollaiseen sairaaseen kuvioon mukaan vapaaehtoisesti vielä aikuisenakin, on kyllä vastapuolikin mieleltään sairas. Ja tämä pätee kaikenlaisiin seksisuhteisiin lähisukulaisten kesken perheen sisällä.

Ei mulla muuta.

Lisäksi nämä on ongelmallisia siinäkin mielessä, että usein näissä toinen osapuoli on jollain tavalla alisteinen tai manipuloitu. Vanhempi tai isovanhempi joka on tuntenut ja kasvattanut lapsen ihan vauvasta saakka, on sellaisessa asemassa lapseen nähden että tuollainen suhde ei voi koskaan olla tasa-arvoinen vaikka unohtaisikin sen ällöttävyys-aspektin. Jos joku tarpeeksi sairas yksilö manipuloi lapsesta asti toisen tällaiseen, se ei voi olla moraalisesti oikein siinäkään vaiheessa kun se lapsi täyttää 18.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Insestitapauksissa on tosia-asia sellainen kuvio, että jos lähisukulainen yrittää seksuaaliseen toimintaan lähisukulaisensa kanssa, niin lähtökohtaisesti aloitteentekijä on mieleltään sairas, ja jos toinen vastustaa ja yrittää paeta tilanteesta, ja onneksi monet onnistuvatkin puolustautumaan, niin hän on tervepäinen, mutta jos lähtee tollaiseen sairaaseen kuvioon mukaan vapaaehtoisesti vielä aikuisenakin, on kyllä vastapuolikin mieleltään sairas. Ja tämä pätee kaikenlaisiin seksisuhteisiin lähisukulaisten kesken perheen sisällä.

Ei mulla muuta.

Lisäksi nämä on ongelmallisia siinäkin mielessä, että usein näissä toinen osapuoli on jollain tavalla alisteinen tai manipuloitu. Vanhempi tai isovanhempi joka on tuntenut ja kasvattanut lapsen ihan vauvasta saakka, on sellaisessa asemassa lapseen nähden että tuollainen suhde ei voi koskaan olla tasa-arvoinen vaikka unohtaisikin sen ällöttävyys-aspektin. Jos joku tarpeeksi sairas yksilö manipuloi lapsesta asti toisen tällaiseen, se ei voi olla moraalisesti oikein siinäkään vaiheessa kun se lapsi täyttää 18.

Niin, jos pienestä saakka kasvatettu tuolleen että tuo on normisettiä -----samoin kuin se Rose West ja se sen mies .

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Insestitapauksissa on tosia-asia sellainen kuvio, että jos lähisukulainen yrittää seksuaaliseen toimintaan lähisukulaisensa kanssa, niin lähtökohtaisesti aloitteentekijä on mieleltään sairas, ja jos toinen vastustaa ja yrittää paeta tilanteesta, ja onneksi monet onnistuvatkin puolustautumaan, niin hän on tervepäinen, mutta jos lähtee tollaiseen sairaaseen kuvioon mukaan vapaaehtoisesti vielä aikuisenakin, on kyllä vastapuolikin mieleltään sairas. Ja tämä pätee kaikenlaisiin seksisuhteisiin lähisukulaisten kesken perheen sisällä.

Ei mulla muuta.

Lisäksi nämä on ongelmallisia siinäkin mielessä, että usein näissä toinen osapuoli on jollain tavalla alisteinen tai manipuloitu. Vanhempi tai isovanhempi joka on tuntenut ja kasvattanut lapsen ihan vauvasta saakka, on sellaisessa asemassa lapseen nähden että tuollainen suhde ei voi koskaan olla tasa-arvoinen vaikka unohtaisikin sen ällöttävyys-aspektin. Jos joku tarpeeksi sairas yksilö manipuloi lapsesta asti toisen tällaiseen, se ei voi olla moraalisesti oikein siinäkään vaiheessa kun se lapsi täyttää 18.

Niin, jos pienestä saakka kasvatettu tuolleen että tuo on normisettiä -----samoin kuin se Rose West ja se sen mies .

Siis tapauksessa Fred ja Rosemary West, heistä molemmat olivat kasvaneet pienestä asti vinksahtaneessa kodissa, missä lapsille tehtiin pahuuksia ihan normimeininkinä ja he kasvoivat aikuisiksi ajatellen että se kuuluu elämään tai jotain...?

Vierailija kirjoitti:

en usko hetkeäkään etteikö tuossa olisi taustalla  hyväksikäyttöä ja valta-asetelmaa. tyttö voi olla niin rikki kaikesta, ettei hänellä enää ole mitään omaa tahtoa, ja on sitten ryhtynyt tällaiseen muka ihan "vapaaehtoisesti", vaikka on sekaisin kuin seinäkello. 

Kyllähän tossa vahva epäilys herää, että on käytetty hyväksi jo pikkutytöstä asti. On niin alistettu ettei osaa vieläkään pitää puoliaan. Sitähän kun ei tiedä minkälainen perheyhteisö ylipäätään kyseessä. Meitä kun on niin moneksi valitettavasti.

Vierailija kirjoitti:

Jos sukupuolet olisivat olleet toisinpäin, ei näin pitkää ketjua olsii tullut. Tyttö on aina uhri.

Ei kyllä siitä olis tullu pidempi ketju mutta naiset ei tällaisiin syyllisty kuin äärimmäisen harvoin. Silloinkin on jo todella sekotapaus. Mutta kaikkineen tuollainen nyt vaan on ällöttävää ja väärin enkä usko hetkeäkään etteikö naista olis käytetty jo lapsena hyväksi. Aika näyttää kunhan päästää raastupaan käsittelyvaiheeseen.

Vierailija kirjoitti:

Only in Hämeenlinna.

Veikkaan tarkemmaksi osoitteeksi Renkoa.

Vierailija kirjoitti:

Mielenkiintoista, että tässä tapauksessa palstalta löytyy suuri määrä puolustajia, mutta jos mies on naista 20v vanhempi, siitä nousee kauhea vastustus. Herääkin kysymys, että kuinka yleistä sukurutsa mahtaakaan olla palstanaisten keskuudessa?

Tolla logiikalla kaikki, jotka puolustaa homoja on itekin homoja.

Mutta miten tämä nyt on tullut ilmi.. tai siis miten ovat jääneet kiinni. En ota kantaa muutoin tähän asiaan, se että itse en moiseen ryhtyisi,ei tarkoita etteikö joku siitä pitäisi..erikoista.

Aina hopeakettuja sorsitaan.

Vierailija kirjoitti:

Aina hopeakettuja sorsitaan.

Naiset on niin kadeja toisilleen.

Hopeaketussa ei ole mitään vikaa, päin vastoin en pidä itse mahdottomana, ettenkö voisi viehättyä ikämiehestä. Mutta en yhdestäkään omasta sukulaisestani, enkä miehen sukulaistesta. Olen kuitenkin tuntenut omani jo lapsuudesta, ja miehen kanssa olemme pitäneet yhtä jo 20-v, ja olin vasta teini, kun alettiin seurustella. Eli kuten omaa sukua ovat minulle. 

Vieraat iäkkäät miehet ovat joskus jopa fantasiani. 

Ei hittolainen, eikä olisi tullut ikinä mieleen sekstailla oman vaarin kanssa, vaikka hän olisi ollut tyyliin Richard Geren tai George Clooneyn näköinen ja vetovoimainen! :DDD

Meidän koulussa oli aikoinaan 13-vuotias tyttö maha pystyssä. Oma isänsä pannut paksuksi. Vanhempansa olivat eronneet aiemmin.

Tyttö eli jossain omassa fantasiamaailmassaan ja kutsui isäänsä poikaystäväkseen muiden tyttöjen kuullen. Lapsi syntyi ja annettiin adoptoitavaksi, isä taisi päätyä vankilaan ja tyttö koulukotiin tai vastaavaan.