Lue keskustelun säännöt.
Miksi ne miehet, jotka #metoon myötä viisastelevat "eikö mitään saa enää tehdä" eivät ole ennen miettineet mitä saa tehdä?
19.03.2018 |
Mikä ihmeen logiikka tässä on? Miksi he ovat yhtäkkiä niin huolissaan?
Oiskohan se ehkä niin, että tietävät kyllä tasan tarkkaan mikä on oikein ja mikä väärin? Ainoa mikä harmittaa on, että nyt joku saattaa sanoa vastaan.
Kommentit (36)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen aina tiennyt miten paljon naiset valehtelevat ja liioittelevat asioita. Olen siis aina tiennyt, että naisissa on todellisia älykääpiöitä. Tämä kampanja sai silti hämmästymään, että miten paljon sellaisia naisia onkaan.
En minä ainakaan pysty naisten puolesta sanomaan miehenä, että valehtelevat. Minusta vähän tuntuu, että kaikki miehet ei vain ymmärrä miten paljon naiset kokee arjessakin seksuaalista ahdistelua kun miehet sitä ei käytännössä koe koskaan.
Osa miehistä ei kaikenlisäksi osaa edes tunnistaa omassa käytöksessään mikä on seksuaalista ahdistelua.
M35
Todella moni asiakaspalvelija-mies (etenkin ravintoloissa) kokee ahdistelua. On aika ihmeellinen kuva sulla nähdä maailmaa! Ja varsinkin pojista moni on kokenut ahdistelua, mutta miesten ja poikien kokemukset vasta jäävätkin piiloon.
Miesten ahdisteleminen on ihan yhtä väärin kuin naisten ahdisteleminen ja siksi siitäkin pitäisi puhua avoimesti.
-nainen
Jostain kumman syystä monet naiset pyrkivät vaientamaan keskustelun:
"Pitäköön itse huolta!" Ja "Ei ole niin suuri ongelma" ja "'miehet ovat fyysisesti isompia"
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen aina tiennyt miten paljon naiset valehtelevat ja liioittelevat asioita. Olen siis aina tiennyt, että naisissa on todellisia älykääpiöitä. Tämä kampanja sai silti hämmästymään, että miten paljon sellaisia naisia onkaan.
En minä ainakaan pysty naisten puolesta sanomaan miehenä, että valehtelevat. Minusta vähän tuntuu, että kaikki miehet ei vain ymmärrä miten paljon naiset kokee arjessakin seksuaalista ahdistelua kun miehet sitä ei käytännössä koe koskaan.
Osa miehistä ei kaikenlisäksi osaa edes tunnistaa omassa käytöksessään mikä on seksuaalista ahdistelua.
M35
Todella moni asiakaspalvelija-mies (etenkin ravintoloissa) kokee ahdistelua. On aika ihmeellinen kuva sulla nähdä maailmaa! Ja varsinkin pojista moni on kokenut ahdistelua, mutta miesten ja poikien kokemukset vasta jäävätkin piiloon.
Okei en tosiaan voi ottaa kantaa kaikkien miesten puolesta, mutta itse en ole kaveripiirissä tai tutuilta kuullut, että miestä olisi ahdisteltu. Kuitenkin väittäisin, että se on naisia kohtaan yleisempää.
M35
Voi jestas! Ai kukaan ei ole sanonut? No tuohan se ongelma onkin! Ei siitä puhuta. Uhritutkimuksista voit oppia uutta. (Joskin senkin ulkopuolelle jää vielä aivan liikaa poikia ja miehiä, tämä selviää muiden tahojen tilastoinnista)
En pidä itse hyvänä ajatuksena sitä, että kaivellaan vanhoja asioita ja uhriudutaan jälkikäteen. Asiat pitää ratkaista silloin kun ne ovat ajankohtaisia. Toivon että karma opettaa jokaiselle valittajalle ja jotain kamalaa tongitaan heidän menneisyydestään vuosien tai vuosikymmenten jälkeen, niin ehkä tajuavat miten se maailma on saattanut muuttua, kuinka itse on voinut muuttua ja kehittyä ja ajatusmaailma laajentua.
Kummasti nämä miehet eivät ulisseet kun ma m uja syytettiin aina ahdiste luista tai raiska u ksista. Jopa katse oli mamulta liikaa miesten mielestä. Nyt itse ''huolissaan'' niin kovin, ja sitten vähättelevätkin naisia yhtäkkiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen aina tiennyt miten paljon naiset valehtelevat ja liioittelevat asioita. Olen siis aina tiennyt, että naisissa on todellisia älykääpiöitä. Tämä kampanja sai silti hämmästymään, että miten paljon sellaisia naisia onkaan.
En minä ainakaan pysty naisten puolesta sanomaan miehenä, että valehtelevat. Minusta vähän tuntuu, että kaikki miehet ei vain ymmärrä miten paljon naiset kokee arjessakin seksuaalista ahdistelua kun miehet sitä ei käytännössä koe koskaan.
Osa miehistä ei kaikenlisäksi osaa edes tunnistaa omassa käytöksessään mikä on seksuaalista ahdistelua.
M35
Todella moni asiakaspalvelija-mies (etenkin ravintoloissa) kokee ahdistelua. On aika ihmeellinen kuva sulla nähdä maailmaa! Ja varsinkin pojista moni on kokenut ahdistelua, mutta miesten ja poikien kokemukset vasta jäävätkin piiloon.
Okei en tosiaan voi ottaa kantaa kaikkien miesten puolesta, mutta itse en ole kaveripiirissä tai tutuilta kuullut, että miestä olisi ahdisteltu. Kuitenkin väittäisin, että se on naisia kohtaan yleisempää.
M35
Voi jestas! Ai kukaan ei ole sanonut? No tuohan se ongelma onkin! Ei siitä puhuta. Uhritutkimuksista voit oppia uutta. (Joskin senkin ulkopuolelle jää vielä aivan liikaa poikia ja miehiä, tämä selviää muiden tahojen tilastoinnista)
En edelleenkään ole kieltänyt etteikö miesten kokemaa ahdistelua olisi.
M35
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vela -72 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska nykyään ei oikeasti voi tehdä mitään. Miten menet iskemään naista baarissa kun pahimmillaan seuraavana päivänä ollaan käräjillä ahdistelusta. Ennen pientä seksuaalista lähestymistä ei katsottu millääntavalla pahana, 2010-luvulla seksillä mässäily oli huipussaan. Jos tilanne jatkuu saman suuntaisena tulevaisuudessa valituksen aihe on kuinka naisia syrjitään kaikessa mahdollisessa, ja kuinka he eivät saa huomiota.
Hymyile, tervehdi, esittele itsesi , kysy saako istua hetkeksi seuraan ja luvan saatuasi juttele normaalisti, kuten voisit jutella vaikka työkaverillesi. Et takuuvarmasti löydä itseäsi käräjiltä seksuaalisesta ahdistelusta syytettynä.
Voi voi.. kun ahdistelu on täysin naisen näkökulmasta riippuvaa. Joillekin se pelkkä juttelemaan tuleminen on iskuyritys. Ihan totta, ymmärrän miesten huolen. Niin monta kertaa nähty vierestä näitä "mitä toiki oikein yrittää?!" vaikka tilanteessa ei olisi ulkopuolisin silmin mitään kummallista.
No kyllä minäkin yleensä otan esim. baarissa juttelemaan tulemisen iskuyrityksenä mutta en seksuaalisena ahdisteluna. En ole kuullut yhdestäkään tapauksesta jossa nainen olisi syyttänyt miestä ahdistelusta pelkän asiallisen juttelun takia.
Eli normaali jutustelu on iskuyritys sun mielestä?! Säälin miehiä. Meidän naisten näkökulman mukaan määritellään nykyään kaikki.
Kerran yksi vanhempi mieshenkilö, joka jutteli minulle, nuoremmalle naiselle, heitettiin ulos siksi että hän oli "häirinnyt minua". Hän oli kovin puhelias, mutta ei kertaakaan ehdotellut mitään. Juteltiin niitä näitä. Ihmettelin kun yhdellä vessareissulla katosi ja myöhemmin sain kuulla, miksi tämä ukko oli heitetty pihalle ja minulta suurinpiirtein odotettiin kiiitoksia. No, sinne kuppilaan en enää astu jalallakaan. Mulle tasa-arvo on sen verran tärkeä asia.
Vierailija kirjoitti:
Vela -72 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska nykyään ei oikeasti voi tehdä mitään. Miten menet iskemään naista baarissa kun pahimmillaan seuraavana päivänä ollaan käräjillä ahdistelusta. Ennen pientä seksuaalista lähestymistä ei katsottu millääntavalla pahana, 2010-luvulla seksillä mässäily oli huipussaan. Jos tilanne jatkuu saman suuntaisena tulevaisuudessa valituksen aihe on kuinka naisia syrjitään kaikessa mahdollisessa, ja kuinka he eivät saa huomiota.
Hymyile, tervehdi, esittele itsesi , kysy saako istua hetkeksi seuraan ja luvan saatuasi juttele normaalisti, kuten voisit jutella vaikka työkaverillesi. Et takuuvarmasti löydä itseäsi käräjiltä seksuaalisesta ahdistelusta syytettynä.
Voi voi.. kun ahdistelu on täysin naisen näkökulmasta riippuvaa. Joillekin se pelkkä juttelemaan tuleminen on iskuyritys. Ihan totta, ymmärrän miesten huolen. Niin monta kertaa nähty vierestä näitä "mitä toiki oikein yrittää?!" vaikka tilanteessa ei olisi ulkopuolisin silmin mitään kummallista.
Vierailija kirjoitti:
Jaa-a. Nykyään joku tulkitsee sen hymyilynkin seksuaalisena pahoinpitelynä niin itse jättäisin väliin.
Suomessa kyllä lainsäädäntö määrittelee rajat seksuaaliselle ahdistelulle, ja sen enempää tervehtiminen, juttelu kuin hymyilykään ei täytä määritelmää. Ja käräjiltä ei itseään löydä, mikäli ei ole rikkonut lainsäädännössä määriteltyjä rajoja.
Se sitten, uskaltaako pakkien pelossa ketään ylipätään lähestyä, on jokaisen oma asia. Se että nainen sanoo "mitä toiki yrittää" menee pakkien piikkiin. Se ei ole sama asia kuin syytös seksuaalisesta ahdistelusta. Ihan samalla tavalla niitä pakkeja on annettu ja saatu ennen tätä kampanjaakin, joten ihmetyttää, miksi nyt tuolaisesta jauhetaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen aina tiennyt miten paljon naiset valehtelevat ja liioittelevat asioita. Olen siis aina tiennyt, että naisissa on todellisia älykääpiöitä. Tämä kampanja sai silti hämmästymään, että miten paljon sellaisia naisia onkaan.
En minä ainakaan pysty naisten puolesta sanomaan miehenä, että valehtelevat. Minusta vähän tuntuu, että kaikki miehet ei vain ymmärrä miten paljon naiset kokee arjessakin seksuaalista ahdistelua kun miehet sitä ei käytännössä koe koskaan.
Osa miehistä ei kaikenlisäksi osaa edes tunnistaa omassa käytöksessään mikä on seksuaalista ahdistelua.
M35
Todella moni asiakaspalvelija-mies (etenkin ravintoloissa) kokee ahdistelua. On aika ihmeellinen kuva sulla nähdä maailmaa! Ja varsinkin pojista moni on kokenut ahdistelua, mutta miesten ja poikien kokemukset vasta jäävätkin piiloon.
Okei en tosiaan voi ottaa kantaa kaikkien miesten puolesta, mutta itse en ole kaveripiirissä tai tutuilta kuullut, että miestä olisi ahdisteltu. Kuitenkin väittäisin, että se on naisia kohtaan yleisempää.
M35
Voi jestas! Ai kukaan ei ole sanonut? No tuohan se ongelma onkin! Ei siitä puhuta. Uhritutkimuksista voit oppia uutta. (Joskin senkin ulkopuolelle jää vielä aivan liikaa poikia ja miehiä, tämä selviää muiden tahojen tilastoinnista)
En edelleenkään ole kieltänyt etteikö miesten kokemaa ahdistelua olisi.
M35
Mutta vähättelet sitä "koska ei kukaan mulle vaan oo tullu mitään kertomaan..."
Vierailija kirjoitti:
Vela -72 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska nykyään ei oikeasti voi tehdä mitään. Miten menet iskemään naista baarissa kun pahimmillaan seuraavana päivänä ollaan käräjillä ahdistelusta. Ennen pientä seksuaalista lähestymistä ei katsottu millääntavalla pahana, 2010-luvulla seksillä mässäily oli huipussaan. Jos tilanne jatkuu saman suuntaisena tulevaisuudessa valituksen aihe on kuinka naisia syrjitään kaikessa mahdollisessa, ja kuinka he eivät saa huomiota.
Hymyile, tervehdi, esittele itsesi , kysy saako istua hetkeksi seuraan ja luvan saatuasi juttele normaalisti, kuten voisit jutella vaikka työkaverillesi. Et takuuvarmasti löydä itseäsi käräjiltä seksuaalisesta ahdistelusta syytettynä.
Jaa-a. Nykyään joku tulkitsee sen hymyilynkin seksuaalisena pahoinpitelynä niin itse jättäisin väliin.
Montako kertaa sinua on suoraan syytetty seksuaalisesta ahdistelusta, kun olet hymyillyt toiselle ystävällisesti, ilman mitään limaisia kielenlipomisia tms?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen aina tiennyt miten paljon naiset valehtelevat ja liioittelevat asioita. Olen siis aina tiennyt, että naisissa on todellisia älykääpiöitä. Tämä kampanja sai silti hämmästymään, että miten paljon sellaisia naisia onkaan.
En minä ainakaan pysty naisten puolesta sanomaan miehenä, että valehtelevat. Minusta vähän tuntuu, että kaikki miehet ei vain ymmärrä miten paljon naiset kokee arjessakin seksuaalista ahdistelua kun miehet sitä ei käytännössä koe koskaan.
Osa miehistä ei kaikenlisäksi osaa edes tunnistaa omassa käytöksessään mikä on seksuaalista ahdistelua.
M35
Todella moni asiakaspalvelija-mies (etenkin ravintoloissa) kokee ahdistelua. On aika ihmeellinen kuva sulla nähdä maailmaa! Ja varsinkin pojista moni on kokenut ahdistelua, mutta miesten ja poikien kokemukset vasta jäävätkin piiloon.
Okei en tosiaan voi ottaa kantaa kaikkien miesten puolesta, mutta itse en ole kaveripiirissä tai tutuilta kuullut, että miestä olisi ahdisteltu. Kuitenkin väittäisin, että se on naisia kohtaan yleisempää.
M35
Voi jestas! Ai kukaan ei ole sanonut? No tuohan se ongelma onkin! Ei siitä puhuta. Uhritutkimuksista voit oppia uutta. (Joskin senkin ulkopuolelle jää vielä aivan liikaa poikia ja miehiä, tämä selviää muiden tahojen tilastoinnista)
En edelleenkään ole kieltänyt etteikö miesten kokemaa ahdistelua olisi.
M35
Mutta vähättelet sitä "koska ei kukaan mulle vaan oo tullu mitään kertomaan..."
No ehkä parempi antaa olla tästä väitteleminen kun keskustelu lähti väärille urille.
M35
Mikä "limaisista kielenlipomisista" tekee ahdistelua? Minä tulkitsen sen vain osoitukseksi tyypin tyhmyydestä ja puutteellisista sosiaalisista taidoista. Samoin kuin monen muunkin asian. Kanssaihmisten typeryyden kokeminen ahdisteluna saa varmaankin maailman tuntumaan ikävältä paikalta.
Vastaava esimerkki on se, jos henkilö näkee rasismia joka paikassa. Tummaihoisen henkilön jääminen bussipysäkille, kun bussi huristaa ohi tulkitaan rasismiksi. Huomioimatta sitä, että olen minäkin jäänyt bussista ja olen valkoihoinen. Arjessa tapahtuu paskamaisia juttuja. Kaikille. Eikä aina ole kyse ikävistä ilmiöistä ja pahoista aikomuksista.
Itse olen todistanut monenlaista ja -tasoista tyhmyyttä. Seksuaalista ahdistelua vain kahdesti ja noistakin selvisin nopeasti, tyyppien jäädessä tappiolle.
Pikkuasioista kitiseminen vesittää kampanjanne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oikein hyvä että mies, joka ei ymmärrä seksuaalisen ahdistelun ja normaalin lähestymisen eroa, ei enää uskalla tehdä "mitään".
Noitavainot ja joukkohysteria ei koskaan ole oikein. En halua osallistua tähän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vela -72 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska nykyään ei oikeasti voi tehdä mitään. Miten menet iskemään naista baarissa kun pahimmillaan seuraavana päivänä ollaan käräjillä ahdistelusta. Ennen pientä seksuaalista lähestymistä ei katsottu millääntavalla pahana, 2010-luvulla seksillä mässäily oli huipussaan. Jos tilanne jatkuu saman suuntaisena tulevaisuudessa valituksen aihe on kuinka naisia syrjitään kaikessa mahdollisessa, ja kuinka he eivät saa huomiota.
Hymyile, tervehdi, esittele itsesi , kysy saako istua hetkeksi seuraan ja luvan saatuasi juttele normaalisti, kuten voisit jutella vaikka työkaverillesi. Et takuuvarmasti löydä itseäsi käräjiltä seksuaalisesta ahdistelusta syytettynä.
Voi voi.. kun ahdistelu on täysin naisen näkökulmasta riippuvaa. Joillekin se pelkkä juttelemaan tuleminen on iskuyritys. Ihan totta, ymmärrän miesten huolen. Niin monta kertaa nähty vierestä näitä "mitä toiki oikein yrittää?!" vaikka tilanteessa ei olisi ulkopuolisin silmin mitään kummallista.
Ymmärrät kai kuitenkin, ettei kuvaamasi tilanne liity mitenkään käytyyn keskusteluun eikä miehen lähestymisyritys mainitussa tilanteessa voi johtaa mihinkään ole rangaistukseen? Kuvailit ei-toivottua iskuyritystä, et seksuaalista ahdistelua. Pelkästä ei-toivotusta lähestymisyrityksestä, jos yritykseen ei sisälly ehdottelua tai koskettelua, ei voi tehdä rikosilmoitusta. Mitä pelättävää esimerkkitaoauksesi miehellä siis on? Jos joku nainen on töykeä torjuessaan miehen vilpittömän lähestymisyrityksen, ei tämä tarkoita, että nainen kokisi miehen lähestymisen nimenomaan seksuaalisena ahdisteluna. Hän ei ehkä muuten vain halua tehdä tuttavuutta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen aina tiennyt miten paljon naiset valehtelevat ja liioittelevat asioita. Olen siis aina tiennyt, että naisissa on todellisia älykääpiöitä. Tämä kampanja sai silti hämmästymään, että miten paljon sellaisia naisia onkaan.
En minä ainakaan pysty naisten puolesta sanomaan miehenä, että valehtelevat. Minusta vähän tuntuu, että kaikki miehet ei vain ymmärrä miten paljon naiset kokee arjessakin seksuaalista ahdistelua kun miehet sitä ei käytännössä koe koskaan.
Osa miehistä ei kaikenlisäksi osaa edes tunnistaa omassa käytöksessään mikä on seksuaalista ahdistelua.
M35
Vai että miehet ei koe koskaan seksuaalista ahdistelua.
Ravintoloissa naiset kokeilevat tanssin aikana millaiset vehkeet miehellä on / seisooko miehellä. Eikö naiset voi tätä paljastaa sillä niitä naisia tuntuu olevan melkoisesti. Eikö miehet voi tätä paljastaa kun heidän
vehkeitään on tanssiessa kourittu.
Johtuuko tuo naisten kopeloiminen siitä että juotuaan nainen on estoton tekemään vaikka mitä vai siitä että haluan saada selville että onko tuosta miehestä minulle yhden yön panoksi.
Naiset juttelevat näistä asioista keskenään eikä miehet edes tiedä.
Okei en tosiaan voi ottaa kantaa kaikkien miesten puolesta, mutta itse en ole kaveripiirissä tai tutuilta kuullut, että miestä olisi ahdisteltu. Kuitenkin väittäisin, että se on naisia kohtaan yleisempää.
M35