Työpäivän pitäisi olla vain 6-tuntinen ja nykyisellä 8 tunnin työpäivän palkalla

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Bla bla bla. Milloin suomalaisista on tullut näin laiskoja? Aivan älytöntä. Ihmiset odottavat helppoa elämää, kuin hopeatarjottimella tarjottuna. Me yrittäjätkin ollaan ihmisiä. Kenen pussista se olisi sitten pois että Matti ja Maija pääsee kotiin aikaisemmin kotiin hengaamaan? No meidän, työnantajien. Aivan kuin yrittäjien elämä ei olisi muutenkin jo vaikeaa kaikkien maksujen kanssa.

Miten paljon suomalaisten pitäisi mielestäsi työskennellä?

Tuohon nyt ei ole yhtä ainoaa vastausta. Tietenkin unelma maailmassa ihmiset kävisi vähemmän töissä, ja saisivat silti kunnolla rahaa. Mutta sitä että halutaan 6h olla töissä 8h palkalla, niin ei kuulu työnantajien pussista maksettavaksi ainakaan. Aivan älytöntä. Jos jostakin se 8h tuntuu pahalta, on sitten sen 6h töissä! Sitä vaan joutuu jostain luopumaaan, elämä on valintoja täynnä. Jos oikeasti halutaan raha-asioihin muutoksia, niin työntekijöiden sekä yrittäjien, niin eikun katse kohti yhteiskuntaa. Sillehän siitä palkasta sekä yrityksen tulosta menee.

Vierailija kirjoitti:

Tuntuuhan se ihan naurettavalta käyttää niin paljon aikaa töihin, jotka pääasiassa rikastuttavat jotakuta veroparatiiseissa rahojaan piilottelevaa ahnetta possua. Teen töitä mukisematta heti, kun tuo verojen välttely ja verosuunnittelu loppuu! En minä pienipalkkaisena voi paikata noiden possujen varastamaa 6 miljardia (kyllä, valtio velkaantuu aina sen verran, mitä nuo possut hamstraavat kaukomaille itselleen).

Se jos mikä on kuvottavaa ja häpeällistä.

Ahneet ay-possut voisi myös velvoittaa maksamaan veroja. Häpeällistä, että ovat muka työntekijöiden asialla ja välttelevät veroja. Kuvottavaa. 

Yhdyn aloittajaan.

Vierailija kirjoitti:

No mitäs tehdään meille, joilla ei ole mahdollisuutta lyhentää siihen kuuteen tuntiin? Edes 8h ei riitä meidän työpäivän pituudeksi?

Työaikahan pitenee 12 tuntiin, se vain jaetaan yhden ihmisen sijasta kahdelle ihmiselle, kaksi saa palkkaa ja hiukan lyhyemmän päivän -> jaksaminen parantuu, sekä ostovoima kasvaa, mikä hyödyttää kaikkia suomalaisia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No mitäs tehdään meille, joilla ei ole mahdollisuutta lyhentää siihen kuuteen tuntiin? Edes 8h ei riitä meidän työpäivän pituudeksi?

Työaikahan pitenee 12 tuntiin, se vain jaetaan yhden ihmisen sijasta kahdelle ihmiselle, kaksi saa palkkaa ja hiukan lyhyemmän päivän -> jaksaminen parantuu, sekä ostovoima kasvaa, mikä hyödyttää kaikkia suomalaisia.

Juu ostovoima kaavaa, eli hinnat nousee. Ja sittenpä se olikin yhtä tyhjän kanssa että sai enemmän palkkaa vähemmistä työajasta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No mitäs tehdään meille, joilla ei ole mahdollisuutta lyhentää siihen kuuteen tuntiin? Edes 8h ei riitä meidän työpäivän pituudeksi?

Työaikahan pitenee 12 tuntiin, se vain jaetaan yhden ihmisen sijasta kahdelle ihmiselle, kaksi saa palkkaa ja hiukan lyhyemmän päivän -> jaksaminen parantuu, sekä ostovoima kasvaa, mikä hyödyttää kaikkia suomalaisia.

Juu ostovoima kaavaa, eli hinnat nousee. Ja sittenpä se olikin yhtä tyhjän kanssa että sai enemmän palkkaa vähemmistä työajasta.

Sitten voi ulista lisää palkkaa ja uhkailla lakoilla, koska naiset ovat niiiiin alipalkattuja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No mitäs tehdään meille, joilla ei ole mahdollisuutta lyhentää siihen kuuteen tuntiin? Edes 8h ei riitä meidän työpäivän pituudeksi?

Työaikahan pitenee 12 tuntiin, se vain jaetaan yhden ihmisen sijasta kahdelle ihmiselle, kaksi saa palkkaa ja hiukan lyhyemmän päivän -> jaksaminen parantuu, sekä ostovoima kasvaa, mikä hyödyttää kaikkia suomalaisia.

Juu ostovoima kaavaa, eli hinnat nousee. Ja sittenpä se olikin yhtä tyhjän kanssa että sai enemmän palkkaa vähemmistä työajasta.

Miksi hinnat nousisi?

Vierailija kirjoitti:

Jos ei suomalaista työnteko kiinnosta, niin onneksipa puolalaisia ja romanialaisia kiinnostaa. Tekevät työt erittäin hyvin ja tunnollisesti, eivätkä valita työajoista ja palkoista ollenkaan.

Työnantajat viittaavat kintaalla suomalaisten kitinöille, kun on tulijoita Puolasta ja Romaniasta. Lisäksi aina voi ulkoistaa myös Kiinaan ja Intiaan.

Moni Kiinaan ja Intiaan ulkoistaja on palannut takaisin Suomeen, koska ei olekaan ollut kannattavaa yleisimmin laadun laskun vuoksi. Työläisen mahdollisimman matala palkkataso kun ei ole ainoa asia jolla voittoja pystyy maksimoimaan. Usein päinvastoin.

Sairasta työn ja menneen maailman palvontaa, kun 8 tunnin työpäivät on joillekin niin pyhä fiksaatio. Työaikaa pitäisi olla lyhentämässä nyt (mielestäni jopa 6 tuntia on liioiteltua), kun tulevaisuudessa valtaosa ihmisistä ei enää käy töissä, vaan hommat hoituu tekoälyllä/roboteilla/koodinpätkillä. Jos kahdeksasta tunnista tiputaan suoraan toimettomaksi, se on tälle työtä palvovalle luterilaiselle kansalle karvas kalkki.

Jotenkin tuntuu siltä, että pienyrittäjätkin vedetään tähän soppaan mukaan, kun puhutaan työajan lyhentämisestä. Miten on mahdollista vähentää työtunteja Matilta ja Maijalta 2h/pv/hlö, kun se tekee yht. 4h päivän töistä, joka jää yrittäjän harteille. Työntekijät hengailee, yrittäjä palaa loppuun ja kaikki jää työttömäksi. Porukka kortistoon ja sosiaaliluukulle, kun kuulostaa siltä, että valtiolla on rahaa elättää koko kansa. Katsoiko kukaan eilen ohjelman Suomen historiasta? Miten meistä on tullut näin epäitsekkäitä oman edun tavoittelijoita? Mitään ei voi tehdä yhdessä tuumin ja sopuisasti, vaan jokainen ajattelee vain "minä, minulle". Kukaan ei ole tarkoittanut, että pitäisi tehdä 12h työpäiviä niinkuin Kiinassa, vaan se oli tarkoitus havahduttaa, että meillä on huomattavasti paremmin asiat kuin heillä. Ihminen on ahne perusluonteelta, joten jos nyt saataisiin 6h työpäivä, niin ei mene kuin 10v. ja kas kummaa ollaan vaatimassa taas 5h päivää täydellä palkalla, kun ei jaksa. Kotonakin on kaikki kodinkoneet helpottamassa arkea ja silti ollaan väsyneitä. Mutta eikö hengailla, kun on lauantai?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No mitäs tehdään meille, joilla ei ole mahdollisuutta lyhentää siihen kuuteen tuntiin? Edes 8h ei riitä meidän työpäivän pituudeksi?

Työaikahan pitenee 12 tuntiin, se vain jaetaan yhden ihmisen sijasta kahdelle ihmiselle, kaksi saa palkkaa ja hiukan lyhyemmän päivän -> jaksaminen parantuu, sekä ostovoima kasvaa, mikä hyödyttää kaikkia suomalaisia.

Juu ostovoima kaavaa, eli hinnat nousee. Ja sittenpä se olikin yhtä tyhjän kanssa että sai enemmän palkkaa vähemmistä työajasta.

Miksi hinnat nousisi?

Niin juuri, miksi nousisi?

Ja on tällä myös syrjäytymisen kannalta hyötyä, työttömiä on paljon ja se vaan aiheuttaa syrjäytymistä joka taas aiheuttaa muita ikäviä asioita. Köyhyys aiheuttaa rikoksia jne. Joten ehdottomasti pitäisi saada mahd paljon ihmisiä töihin. Tämä työajan lyhentäminen ja työn jakaminen useammalle olisi ainoastaan positiivinen asia koko kansaa ajatellen, mutta myös ihan yksittäisten ihmisten kannalta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Bla bla bla. Milloin suomalaisista on tullut näin laiskoja? Aivan älytöntä. Ihmiset odottavat helppoa elämää, kuin hopeatarjottimella tarjottuna. Me yrittäjätkin ollaan ihmisiä. Kenen pussista se olisi sitten pois että Matti ja Maija pääsee kotiin aikaisemmin kotiin hengaamaan? No meidän, työnantajien. Aivan kuin yrittäjien elämä ei olisi muutenkin jo vaikeaa kaikkien maksujen kanssa.

Miten paljon suomalaisten pitäisi mielestäsi työskennellä?

Tuohon nyt ei ole yhtä ainoaa vastausta. Tietenkin unelma maailmassa ihmiset kävisi vähemmän töissä, ja saisivat silti kunnolla rahaa. Mutta sitä että halutaan 6h olla töissä 8h palkalla, niin ei kuulu työnantajien pussista maksettavaksi ainakaan. Aivan älytöntä. Jos jostakin se 8h tuntuu pahalta, on sitten sen 6h töissä! Sitä vaan joutuu jostain luopumaaan, elämä on valintoja täynnä. Jos oikeasti halutaan raha-asioihin muutoksia, niin työntekijöiden sekä yrittäjien, niin eikun katse kohti yhteiskuntaa. Sillehän siitä palkasta sekä yrityksen tulosta menee.

Työajan lyhennyshän ei ole käytännössä muuta kuin veronkevennys työnantajalta työntekijälle. Ei siinä ole mitään sen kummempaa. Molemmissa (tässä ja siinä "oikeassa" veronkevennyksessä) on kyse resurssien hallinnan ja päätösvallan siirtämisestä jollekin toiselle. Ei voi olla niin, että se on aina julkinen sektori, jonka toiminnoista leikataan (koska se taas on lähes aina käytännössä palkanalennus työntekijälle, joista varsinkin Suomessa suurin osa on nettosaajia). Tässä on nyt vuosikymmeniä siirretty valtaa omistavalle luokalle (jonka sisällä sitä on myös ennennäkemättömällä tavalla keskitetty), eikä näin ole mahdollista jatkaa kovin pitkään. Ihmiset tarvitsevat muutosta, muuten on päivänselvää että Donald Trumpit ja Brexitit olivat vain alkusoittoa.

Jos seuraavakin talouskriisi maksatetaan työssäkäyvillä veronmaksajilla ja finanssilaitosten omaisuus pelastetaan ja niiden asemat säilytetään niin päitä alkaa kirjaimellisesti putoilemaan. Ei ehkä Suomessa, mutta monessa Euroopankin maassa veri tulee virtaamaan kaduilla muutenkin kuin islamistien toimesta. Tämä ei ole mikään vitsi, nyt eletään todellakin kuohunnan aikoja ja aletaan olla ihmiskunnan selviämistä käsittelevien perimmäisten kysymysten äärillä.

Vierailija kirjoitti:

Li Andersson on toipunut näköjään sen verran vaalisponssinsa Tradekan ryhtymisestä sotebisnekseen, että kykenee jälleen kommentoimaan. :D

Kuten hänen viittaamansa ruotsalaiset ja saksalaiset lähteet ko. kokeiluista totesivat, ensinnäkin 6 h työtä, 8 tunnin palkka-systeemi käy ylivertaisen kalliiksi, eikä onnistu ilman tuotantotapojen merkittäviä muutoksia ja tuottavuuden lisäämistä.  Niitä aikoja odotellessa.

Minkäs sille mitään mahtaa, jos joku pystyy tekemään 6 tunnissa 8 tunnin työt. Ei se silloin mielestäni ainakaan laiskuutta ole. Kai työnantaja ennemmin maksaa tehdystä työstä, kuin siihen käytetystä ajasta?

Minusta sen pitäisi olla niin, että jos päivän työt pystyy tekemään vaikka 6 tunnissa, niin sen jälkeen saisi lähteä kotiin. Toki kaikissa töissä tuo ei ole mahdollista, jos pitää olla välittömässä työskentelyvalmiudessa koko sen työvuoron ajan.

ehtiikö lentäjät lentämään lentokonetta saman matkan kuudessa tunnissa mitä kahdeksassa?

8 tunnin työpäivä on laadittu jo yli 100 vuotta sitten. Se epäilemättä suunniteltiin sen ajan yhteiskuntaan. Maailma on kuitenkin paljon muuttunut tuosta, joten sen vuoksi voitaisiin muuttaa työaikakin nykypäivään sopivaksi. 6 tunnin työpäivä sopisi paremmin nykyaikaan.

Vierailija kirjoitti:

ehtiikö lentäjät lentämään lentokonetta saman matkan kuudessa tunnissa mitä kahdeksassa?

Ainakin tulevaisuudessa ehtivät lentää 6 tunnissa saman matkan kuin mitä nykpäivänä 8 tunnissa, koska koneiden nopeus kasvaa.

Vierailija kirjoitti:

ehtiikö lentäjät lentämään lentokonetta saman matkan kuudessa tunnissa mitä kahdeksassa?

Heh, lentäjän työpäivä onkin pelkästään istahtaminen koneeseen ja kotiin 8h koneessa istumisen jälkeen...

Periaatteessa allekirjoitan tuon, että 8 tunnin työpäivästä kaikki 8 tuntia ei ole ainakaan toimistoduunissa tuottavaa, tehokasta työaikaa. En vaan usko sitäkään, että lyhentämällä työaika 6 tuntiin mikään muuttuisi. Eiköhän silloinkin osa työpäivästä lohkaistaisi omiin puuhiin. Samanlailla silloin tulisi vilkuiltua iltapäivälehdet, hölistyä kollegoiden kanssa ja tsekattua av:n uusimmat keskustelut... Kotonakin ylimääräiset tunnit menisivät todennäköisemmin lorvimiseen ja Netflixin selaamiseen.

Teen paljon 12h päiviä ja eilen kun oli "vaan" 8h niin tuntui lyhyeltä. Vaan kyllä aloittaja on oikeassa siin et 6h ois paljon parempi. Kerkeis tehdä muutakin elämässä kuin töitä. Eiks töiskäynti oo sitä varten et rahoitetaan vapaa-ajalle korkeampi elintaso? Vituttaa ku ois rahaa käydä kapakoissa tai ulkona syömäs mut ei aikaa tai voimia.

Vierailija kirjoitti:

Ihminen ei jaksa tehdä tehokkaasti 8 tunnin työpäivää, joten nykyisessä 8 tunnin työpäivässä menee helposti se 2 tuntia esim. paskanjauhamiseen tai sitten muuten tehottomaan työntekoon. Lisäksi Suomen palkkataso on monilla aloilla sen verran paljon muita länsimaita jäljessä, että nämä nykyiset palkat vastaisivatkin paremmin 6 tunnin päivittäistä työntekoa, kuin 8 tunnin työntekoa. 6 tunnin työpäivä lisäisi monella alalla myös työllisyyttä ja vähentäisi sairauspoissaoloja, joten yhteiskunta hyötyisi myös noista asioista.

Siihen paskanjauhantaan menee joka tapauksessa vähintään 2 tuntia, vaikka työpäivä olisi vain tunnin mittainen. 6 tunnin työpäivä 6 tunnin palkalla olisi kyllä ihan hyvä.