Lue keskustelun säännöt.
Down-sikiön abortointi
Väsynyt234
14.03.2018 |
Niskapoimututkimuksen ja ultraäänen mukaan odotan down-lasta. Järkytyin kuullessani tästä, ja nopeasti on vahvistunut halu tehdä abortti. En usko että jaksaisin erityislapsen kanssa.
Ongelma on kuitenkin mieheni, joka haluaisi silti pitää lapsen. Olemme riidelleet tästä todella paljon, ja tuntuu etten mitenkään saan miehelleni järkeä päähän. Keskustelut menevät saman jankkaamiseksi ja huutamiseksi.
Eikö tämä yleensä mene toisin päin? Luulisi että mies hyväksyisi asian...mitä oikein voin tehdä?
Kommentit (484)
En jaksa lukea koko ketjua mutta onko ensimmäisesrä lapsesta kyse? Meillä oli ennen enaimmäistä lasta lapsettomuutta ja kun lapsi oli todella tulossa niin sanoin miehelleni että jos lapsi seuloissa paljastuu kehitysvammaiseksi niin pidän sen. Mieheni olisi tämän hyväksynyt vaikka ei sitä kannattanut. Kun odotin toista lastamme niin minulle oli itsestään selvä että varmasti vammaista lasta emme pitäisi. Meille suht terveenkin vauvan kanssa oli raskasta ja tiedostimme voimavaramme. Mutta olemme kaikki erilaisia ja näitä asioita kannattaa pohtia. Myös minä olen sitä mieltä että ap tee itse se ratkaisu. Sinä olet melko varmasti se joka lapsesta huolta jää pitämään jos mies ei jaksakkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En jaksa lukea koko ketjua mutta onko ensimmäisesrä lapsesta kyse? Meillä oli ennen enaimmäistä lasta lapsettomuutta ja kun lapsi oli todella tulossa niin sanoin miehelleni että jos lapsi seuloissa paljastuu kehitysvammaiseksi niin pidän sen. Mieheni olisi tämän hyväksynyt vaikka ei sitä kannattanut. Kun odotin toista lastamme niin minulle oli itsestään selvä että varmasti vammaista lasta emme pitäisi. Meille suht terveenkin vauvan kanssa oli raskasta ja tiedostimme voimavaramme. Mutta olemme kaikki erilaisia ja näitä asioita kannattaa pohtia. Myös minä olen sitä mieltä että ap tee itse se ratkaisu. Sinä olet melko varmasti se joka lapsesta huolta jää pitämään jos mies ei jaksakkaan.
Eli sulla oli kyseessä täysin itsekkäät päätökset. Ekan lapsen olisit pitänyt, kun se lapsi nyt pitää joka tapauksessa saada vaikka miten vaikeaa tulisi lapsella olemaan. Eikö asiaa pitäisi ajatella tulevan lapsen kannalta eniten?
Miehenkin sivuutit täysin päätöksen teossa...
Downin syndrooma ei ole sairaus. Sitä ei sairasteta. Kromosomipoikkevuus, joka aiheuttaa kehitysvammaisuutta, eri asteista.
Meidän down-pojalla ei ole sydänvikaa, vaikka jäi nimenomaan niskaturvotuksesta kiinni.
Ja vaikka lopulta päädyimme pitämään lapsen, ei se ollut mikään itsestäänselvyys siinä vaiheessa, kun tieto tuli. (Viitaten siis tuohon, että jos epäilyttää, niin kannattaa tehdä abortti)
Lapsia ei ylipäätään kannata edes suunnitella, jos haluaa niiden olevan vain mahdollisimman helppoja ja muuttavan mahdollisimman pian omilleen.
On paljon sairauksia ja vammoja, jotka ovat paljon vakavampia, vaikeampia ja työläämpiä kuin downin syndrooma. Ja kuka tahansa voi vammautua tai sairastua myöhemminkin.
Aina ei ole helppoa ei, mutta enimmäkseen me elämme ihan normaalia elämää, lapsi vaan kehittyy joissakin asioissa hitaammin. Vammaisuus ei aina tarkoita valuvaa kuolaa ja pakkoliikkeitä! Ja toisaalta meidän pitäisi ehkä vähän enemmän sietää ja suvaita. Ei kaikkien tarvitse tehdä samoja asioita tässä elämässä!
Miten te edes kehtaatte olettaa että mies hyväksyy abortin ja jatkaa elämää niin kuin ennenkin??
Valehtelet. Niskapoimu ultrassa ei näe odottaako Down lasta. Vaatii istukkabiopsian tai lapsivesinäytteen. Terv. kätilö
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Perinteisillä menetelmillä seulotuissa raskauksista niistä sikiöistä, joilla todetaan kromosomipoikkeavuuden epäily, vain reilulla kolmella prosentilla lopulta oli Downin syndrooma."
JÄRKYTTÄVÄÄ epätarkkuutta.
EPÄILY EI OLE DIAGNOOSI. Kuten jo aiemmin todettiin, pelkän ultraäänen ja niskaturvotuksen tai hormoniarvojen perusteella ei koskaan tehdä down-diagnoosia. Jos huomataan jotain poikkeavaa, kyseessä on epäily. Epäilyn perusteella vasta lähetetään jatkotutkimuksiin, ei abortoitavaksi.
Epäilystä seuraa testi, jossa 20% on TERVEITÄ.
Jos/kun tämän testin perusteella abirtoidaan niin joka viides abortoitu lapsi on NORMAALI.
Revi siitä
Ei kukaan abortoi veriseulan ja ultran perusteella, eikä käsittääkseni Suomessa aborttia edes saa 12. viikon jälkeen sen perusteella, että nuo hälyttää. Punktio on 99.9% varma ja sen hälyttäessä ne abortoivat, jotka haluavat abortoida down-sikiön.
Sosiaalisinkin syin saa abortin 20+0 saakka Valviran luvalla. Sikiön vamman vuoksi 24+0 asti.
Päätä itse, mitä haluat. Sitten, kun vuosia on kulunut, huomaat, että omat päätökset ovat olleet ne oikeat. Ei ne, johon suostuit toisten painostamana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Perinteisillä menetelmillä seulotuissa raskauksista niistä sikiöistä, joilla todetaan kromosomipoikkeavuuden epäily, vain reilulla kolmella prosentilla lopulta oli Downin syndrooma."
JÄRKYTTÄVÄÄ epätarkkuutta.
EPÄILY EI OLE DIAGNOOSI. Kuten jo aiemmin todettiin, pelkän ultraäänen ja niskaturvotuksen tai hormoniarvojen perusteella ei koskaan tehdä down-diagnoosia. Jos huomataan jotain poikkeavaa, kyseessä on epäily. Epäilyn perusteella vasta lähetetään jatkotutkimuksiin, ei abortoitavaksi.
Epäilystä seuraa testi, jossa 20% on TERVEITÄ.
Jos/kun tämän testin perusteella abirtoidaan niin joka viides abortoitu lapsi on NORMAALI.
Revi siitä
Ei kukaan abortoi veriseulan ja ultran perusteella, eikä käsittääkseni Suomessa aborttia edes saa 12. viikon jälkeen sen perusteella, että nuo hälyttää. Punktio on 99.9% varma ja sen hälyttäessä ne abortoivat, jotka haluavat abortoida down-sikiön.
Sosiaalisinkin syin saa abortin 20+0 saakka Valviran luvalla. Sikiön vamman vuoksi 24+0 asti.
No nimenomaan, mutta se vamma pitää olla silloin todistetusti olemassa = biopsialla todettu. Ei saa pelkän epäilyn perusteella. Th-ammattilaiset korjatkoot jos olen väärässä.
On ihan hyväksyttävää tehdä abortti kun kerta jo alkion/sikiön kehityksessä ei kaikki näytä etenevän oikein.
Jokaisella lapsella on oikeus saada syntyä terveenä ja elää loppuelämä ilman mitään synnynäistä vakavaa vammaa ym poikkeavuutta. Sitä toivoisi myös alkio itseskin sisälläsi jos kykenisi ajatteluun vielä.
Tee abortti.
T. abortin myös tehnyt samasta syystä ja ikinä ei ole mieltä vaivannut. Helpottava olo vain kun tunnen edelleen tehneeni lapsen kannalta oikein. Aina tulee ajatella ensin lapsen parasta, sitten vasta mikä itsestä olisi kivaa (vaikka se ei kivaa olisikaan).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiedän monta Down-lasta, ovat ihanan aurinkoisia ja omalla tavalla helpompia kuin "normilapset". '
Minun ohje on: pyydä voimaa hoitaa lasta, ja jaksat hoitaa, ja tulet ihmettelemään, miten paljon rakastatkaan omaa erityistäsi <3
mistä tuota voimaa voi pyytää? (oikeesti, onko joku oikeesti näin yksinkertainen, että tosissaan tätä voi ehdottaa)
Joku sanoo Jumalaksi, joku Korkeammaksi voimaksi.... Jos et ole kokeillut, et voi tietää. Rauhaa sinullekin <3
Suomessa joka 7:s kohdussa oleva lapsi abortoidaan, eli kohtu on Suomessa vaarallisin paikka vauvalle. Suurin osa "sosiaalisin perustein" eli ei vain huvita. Abortti ei ole lempeä tapa kuolla. Vauva tuntee suurta kipua. Ystäväni joka opiskeli kätilöopistolla näki videon, jossa kohdussa oleva vauva abortoitiin. Raukka yritti väistää ja paeta pihtejä/välineitä jotka sitten silpoivat hänet. Äärimmäistä raakuutta ja julmuutta. Siinä ei kosketa naisen kehon lsaan vaan elävään IHMISEEN, viattomaan vauvaan. Joten kyllä, abortti todellakin on murha, ei mitään muuta. Olipa kyseessä vammainen tai terve. Jos et halua vammaista lasta, etkä murhaa omalletunnollesi, käytä ehkäisyä tai pysy naimattomana!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aika hurjaa, miten "aivopesu" on onnistunut tässäkin asiassa. Nuoremmat naiset ihan järjestäin on opetettu ajattelemaan, että abortti on hyvä asia. Ei se ole hyvä asia vaan ihmisen tappamista.
Mutta defenssit toimii, koska tätä asiaa ei muuten kestäisi. Täysin syyllisyyttä ei aina voi poistaa, vakuuttelusta huolimatta se voi puskea vuosikymmenien jälkeenkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sinähän sen asian päätät.
t: omansa rv 18 abortoinut
Isällä ei siis ole oikeutta omaan lapseensa. Tämä selvä.
Niin kauan kuin tällainen asenne säilyy, Suomessa ei ole tasa-arvoa.
No niin kauan kuin isät eivät kanna, synnytä ja imetä lasta, ei heidän päätöksensä ole samalla viivalla äidin kanssa. Naiset jäävät lapsen kanssa aivan eri tavalla "nalkkiin" kuin miehet. Sorry sanavalinta...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Omaa hyvinvointia on lupa ajatella.
Oman hyvinvoinnin vuoksi on hyvä tappaa toisia?
Tässä tapauksessa kyllä. Se ei ole vielä lapsi, pelkkä sikiö.
Millä perusteella noin sanot? Milloin sikiöstä sitten tulee lapsi?
Ap:lle sanoisin, että älä tee aborttia. Lapsellasi on oikeus elämään.
Itse ainakin vaatisin naiselta borttia jos selviäis että lapsesta tulee retu
M30
Lapsen asemasta , jos puhutaan, kukaan ei voi varmuudella tietää. Itse olen ollut paljon tekemisissä kehitysvammaisten kanssa ja yleensä ottaen he eivät näytä kärsivän tilastaan. Vaikeimmin vammaiset eivät tietenkään osaa kertoa, mutta olemuksesta voi jotain päätellä. Olen hoitanut myös hyvin vaikeasti vammaisia lapsia, joista kärsimys näkyy. Downit ovat niin hyvätasoisia pääsääntöisesti, että heillä elämä on hyvää ja rikasta. Liikuntavammaisilla lapsilla ja etenkin nuorilla voi olla vaikeaa. Nuori, joka on älyllisesti ihan normaali, mutta täysin toisten ihmisten avun varassa, voi masentua. Kehitysvammaisilla on omat juttunsa. On koulut ja harrastukset ja paljon toimintaa, joissa saa vertaistukea. Vaikeasti liikuntavammainen nuori haluaisi luonnollisesti osallistua samoihin asioihin kuin muutkin ikäisensä, mutta ei pysty. Eivät nämä asiat siis ole ihan yksiselitteisiä. Voiko sanoa toisen puolesta jo ennen syntymää, että hän kärsii. Tunteeko sikiö kipua jo kohdussa, tunteeko sitä abortissa. Vaikeita eettisiä pohdintoja, joihin ei ole yhtä ainoaa oikeaa vastausta.
Keh.vam.hoitaja
Vierailija kirjoitti:
Ystäväni joka opiskeli kätilöopistolla näki videon, jossa kohdussa oleva vauva abortoitiin. Raukka yritti väistää ja paeta pihtejä/välineitä jotka sitten silpoivat hänet.
No ei tosiaan ole olemassakaan mitään tuollaista videota
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ystäväni joka opiskeli kätilöopistolla näki videon, jossa kohdussa oleva vauva abortoitiin. Raukka yritti väistää ja paeta pihtejä/välineitä jotka sitten silpoivat hänet.
No ei tosiaan ole olemassakaan mitään tuollaista videota
Kyllä muuten on. Olen itsekin nähnyt sen. Todella järkyttävää katsottavaa. :(
Kävin istukkanäytteessä aikanaan ja terve poika syntyi. En edes ajatellut mitä teen jos olisi ollut jotain häikkää .
Omalla kohdallani näin ja tiedän lukemattomia muita.