Lue keskustelun säännöt.
Läheisen katkeruus lapsista tekee hulluksi
05.03.2018 |
Hei kaikille. Mieltäni raastaa eräs tilanne lähipiirissäni, ja haluan nyt kirjoittaa siitä tänne. Pelottaa tosin, jos joku tuttu tämän bongaa :D
Tilanne on siis se että on pariskunta sanotaanko nyt vaikka Matti ja Maija. Heillä on kaksi lasta.
Matilla on veli nimeltä Pekka ja hänen vaimonsa on Liisa.
Ennen kuin Matti ja Maija saivat perheenlisäystä, tämä porukka oli keskenään todella läheinen. Vietettiin illanistujaisia ja tehtiin kaikkea kivaa yhdessä. Kunnes Maija tuli raskaaksi. Esikoisen synnyttyä tilanne muuttui täysin. Aikaa ei vietetty enää yhdessä, ja porukka vältteli toisiaan. Lopulta tilanne meni siihen, että Liisa suuttui jostain pikku asiasta Maijalle. Liisa haukkui Maijan huoraksi ja sanoi häntä huonoksi äidiksi. Itki myös sitä, että miksei heille Pekan kanssa tule perheenlisäystä, vaikka vuosia yritetty. Maija järkyttyi ja katkaisi välit Liisaan. Enää ei soiteltu eikä viestitelty. Veljekset Matti ja Pekka pitivät yhteyttä silloin tällöin.
Pian Matille ja Maijalle syntyi toinen lapsi. Pekka ja Liisa eivät saapuneet edes ristiäisiin, koska Liisa oli "kipeä". Ilmeisesti pakotti myös Pekan jäämään kotiin, vaikka kyseessä oli oma veljenpoika. Joulukin meni niin ja näin. Koko perhe oli koolla, mutta Pekka oli hyvin varovainen lasten kanssa, Liisa vältteli koko porukkaa ja jutteli mieluummin anopin kanssa.
Matti ja Maija viettivät kesälomaa Matin ja Pekan vanhempien luona, samalla pienellä paikkakunnalla, jossa Pekka ja Liisakin asuu. Kerran satuttiin näkemään ikkunasta, kun he olisivat tulleet käymään, mutta kun näkivät Matin ja Maijan auton pihassa, ajoivat ohi. Myöskään kyläraitilla ei tervehditty, jos vastaan ajeltiin. Sama meno jatkui syksynkin. Joulunaikaan Matti ja Maija perheineen olivat 2 päivää Matin ja Pekan vanhemmilla, Pekka ja Liisa eivät tulleet käymään, kuin vasta sitten, kun he olivat lähteneet.
Ja nyt onkin jo maaliskuu 2018, ja Pekka on nähnyt omat veljenpoikansa viimeksi vuonna 2016. Mattia asia harmittaa, etteivät omat lapset edes tunnista valokuvia katsellessa, kuka heidän setä on. Maija on sitä mieltä, että Pekka olisi enemmän kuin tervetullut katsomaan lapsia, Liisaa ei halua tavata. Mutta kun Pekka on niin pahasti tossun alla, ettei Liisa ilmeisesti päästä, vaikka matkaakin on vain 50 km.
Itsekin perheeseen kuuluvana tiedän, että jotain olisi pitänyt keksiä, ettei tilanne olisi mennyt näin pahaksi. On surullista katsella valokuvia, kun 3v kysyy oman setänsä kohdalla, että kuka tuo on?
Liisa vain on ilmeisesti niin katkera, ettei hänellä ole lapsia ja siksi vihottelee. Muutenkin olen vahvasti sitä mieltä, että hän olisi ammattiavun tarpeessa. Häneltä on senverran outoja tempauksia tässä nähty.
Jos ymmärsitte tarinan,niin mitä mieltä olette? Tuleeko tämä nelikko koskaan olemaan väleissä? Sen tiedän, että veljekset whatsappailevat ja soittelevat toisilleen, mutta muutenpa ei mitään muuta. Mitä tässä oikein pitäisi tehdä? Vai antaa vain heidän hoitaa itse omat sotkunsa jos kiinnostaa? Koska näin veljesten siskona, tilanne on inhottava ja olen surullinen veljeni sekä lasten puolesta, kun eivät saa olla yhdessä.
Kiitos kaikille etukäteen!
Kommentit (270)
Tiedän vastaavan tapauksen, joissa tämä katkera lapsia saamaton "Liisa" on ammatiltaan vielä niinkin lapsikeskeinen kuin päiväkodin johtaja 😮
Eivät käy miehensä "Pekan" veljen eli "Matin" lapsen synttäreillä jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ja Maija on ollut vain viaton koko jupakkaan? Liisa vain suuttui ilman syytä? Taidat olla kuullut vain Maijan puolen tarinasta.
Meillä on lähes sama tilanne, mutta itse en halua nähdä siskoni lapsia tai siskoa. Minulla ei ole lapsia ja en ole varmaan hankkimassakaan ja siskoni ei tätä sulata. Joka kerta kun tapasimme siskoni jaksoi hehkuttaa äitiyttää ja miten ihanaa kun on lapset. Kyllä se pikkuhiljaa rupee ärsyttämään. Joten lopulta aloin vältellä siskoani.
Nuo veljen lapset voi olla myös sika kova pala Liisan miehelle, jos omia ei saa. Se, että on jonkun täti tai setä ei ole velvollisuus olla yhteydessä.
Tämä oli viisas viesti.
Vierailija kirjoitti:
Tiedän vastaavan tapauksen, joissa tämä katkera lapsia saamaton "Liisa" on ammatiltaan vielä niinkin lapsikeskeinen kuin päiväkodin johtaja 😮
Eivät käy miehensä "Pekan" veljen eli "Matin" lapsen synttäreillä jne.
Eli ilmeisesti tässä tapauksessa kyse ei ole lapsista ollenkaan, jos kuitenkin viihtyy niiden kanssa joka päivä töissään.
Kyllä ne aikuiset pystyvät sotkemaan välinsä ihan itsekin.
Vierailija kirjoitti:
Ja Maija on ollut vain viaton koko jupakkaan? Liisa vain suuttui ilman syytä? Taidat olla kuullut vain Maijan puolen tarinasta.
Meillä on lähes sama tilanne, mutta itse en halua nähdä siskoni lapsia tai siskoa. Minulla ei ole lapsia ja en ole varmaan hankkimassakaan ja siskoni ei tätä sulata. Joka kerta kun tapasimme siskoni jaksoi hehkuttaa äitiyttää ja miten ihanaa kun on lapset. Kyllä se pikkuhiljaa rupee ärsyttämään. Joten lopulta aloin vältellä siskoani.
Nuo veljen lapset voi olla myös sika kova pala Liisan miehelle, jos omia ei saa. Se, että on jonkun täti tai setä ei ole velvollisuus olla yhteydessä.
"Lapset voi olla myös sika kova pala" Lapset ko tosiaan, vai veljen mahdollisuus saada lapsia? Jälkimmäisessä on kateutta, ensimmäistä en halua edes ajatella sen enempää. Lapset ovat syyttömiä tälläiseen. Kateus ja katkeruus ovat muuten tunteita, jotka saavat alkunsa ajatuksista. Jokainen meistä pystyy vaikuttamaan siihen, mihin ajatuksensa keskittää.
Vierailija kirjoitti:
Entäs jos lasten isä ottaa muksut mukaansa ja lähtee vierailulle veljensä luo ilman rouvaansa? Vai onko joka paikkaan pakko mennä aina yhdessä?
Eli pettäisi vaimonsa luottamuksen mielistelläkseen tuota toista naista? Miksi ihmeessä? Sehän olisi aivan karmeaa. Eihän tässä ole kuin yhden osapuolen kertomus, josta ei käy selville mitä kaikkea on tapahtunut ja kuinka rumasti eri ihmiset ovat käyttäytyneet. Mutta tottakai oma puoliso tulee ennen jotain vieraampaa sukulaisnaista, sehän on selviö.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ilmeisesti Liisa on masentunut. Totta kai puolison tehtävä on tukea puolisoaan tämän ollessa surullinen, masentunut tms. Mutta eihän se tarkoita että Pekka ei saisi tavata veljeään ja veljensä lapsia !! Pekkahan voisi tavata näitä sukulaisiaan ilman Liisaa. Ja toisaalta ohjata Liisan vaikka terapiaan... en usko että heidän elämänsä kovin onnellista on kun toinen koko ajan katkera ettei oo saanut lapsia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja Maija on ollut vain viaton koko jupakkaan? Liisa vain suuttui ilman syytä? Taidat olla kuullut vain Maijan puolen tarinasta.
Meillä on lähes sama tilanne, mutta itse en halua nähdä siskoni lapsia tai siskoa. Minulla ei ole lapsia ja en ole varmaan hankkimassakaan ja siskoni ei tätä sulata. Joka kerta kun tapasimme siskoni jaksoi hehkuttaa äitiyttää ja miten ihanaa kun on lapset. Kyllä se pikkuhiljaa rupee ärsyttämään. Joten lopulta aloin vältellä siskoani.
Nuo veljen lapset voi olla myös sika kova pala Liisan miehelle, jos omia ei saa. Se, että on jonkun täti tai setä ei ole velvollisuus olla yhteydessä.
"Lapset voi olla myös sika kova pala" Lapset ko tosiaan, vai veljen mahdollisuus saada lapsia? Jälkimmäisessä on kateutta, ensimmäistä en halua edes ajatella sen enempää. Lapset ovat syyttömiä tälläiseen. Kateus ja katkeruus ovat muuten tunteita, jotka saavat alkunsa ajatuksista. Jokainen meistä pystyy vaikuttamaan siihen, mihin ajatuksensa keskittää.
Itse kyllä luin tuon viestin, johon vastasit, niin että siinä se suurin ongelma suvaitsemattomuus ja tuomitsevuus tuon lapsia saaneen taholta ("siskoni ei tätä sulata").
Kuka haluaisi viettää aikaansa ihmisen seurassa, joka ei suostu hyväksymään toisen ihmisen elämää ja ihmistä itsessään?
Vaikkapa jos henkilö olisi työtön ja suku ei tätä sulattaisi vaan halveeraisi joka tapaamisella? Tuskin sitä haluaisi kovin usein tavata.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eihän Pekan ole pakko Maijaa tavata ja mielistellä. Eiköhän veljekset ja lapset pärjää ihan keskenäänkin, ilman Maijaa. Lähtevät vaikka ulkoilemaan ja syömään tai jopa pikkumatkalle.
Vierailija kirjoitti:
Ilmeisesti Liisa on masentunut. Totta kai puolison tehtävä on tukea puolisoaan tämän ollessa surullinen, masentunut tms. Mutta eihän se tarkoita että Pekka ei saisi tavata veljeään ja veljensä lapsia !! Pekkahan voisi tavata näitä sukulaisiaan ilman Liisaa. Ja toisaalta ohjata Liisan vaikka terapiaan... en usko että heidän elämänsä kovin onnellista on kun toinen koko ajan katkera ettei oo saanut lapsia.
Ap taitaa täällä vastailla itselleen. Kuka on sanonut, että Pekkaa kielletään tapaamasta näitä ihmisiä? Eiköhän se voi hyvin olla aikuisen ihmisen itsenäinen päätös.
Ap taitaa olla tuo Maija itse, joka ei voi kestää sitä tosiasiaa että hänen kanssaan ei haluta olla tekemisissä. Jospa nyt katsoisit peiliin ja miettisit vähän omaa käytöstäsi, jos toivot että ihmiset haluavat olla kanssasi tekemissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuulostaa ihan idooottimaiselta, että riidellään, muttei sovita.
Ylpeys on perisynneistä pahin ja sehän tässäkin kyseessä. Kateus on toinen synti, josta harvoin päästään yli, jos sille taipuvaisia ollaan.
Viisas pyytää anteeksi, vaikkei syyllinen olisikaan, sellaista on rakkaus ja suurisieluisuus, love and you will be loved
Vierailija kirjoitti:
Eihän Pekan ole pakko Maijaa tavata ja mielistellä. Eiköhän veljekset ja lapset pärjää ihan keskenäänkin, ilman Maijaa. Lähtevät vaikka ulkoilemaan ja syömään tai jopa pikkumatkalle.
No nimenomaan. Jos veljekset eivät ole riidoissa, mutta heidän vaimonsa ovat, niin jättäköön toraisat naiset kotiin ja viettäköön veljekset yhdessä aikaa lasten kanssa. Tuo olisi aikuinen ja järkevä ratkaisu, joka olisi reilu myös lapsille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maija tässä suurin syyllinen on.
Maijalla tässä olisi isoin tehtävä yrittää korjata tilannetta. Maijahan tässä laittoi välit poikki, kokematta yhtään empatiaa toisen surua kohtaan.
En yhtään ihmettele, ettei Maijaa haluta tavata.
Joten jos ap ei ole Maija itse, niin ainoa mitä voi tehdä on yrittää puhua tuolle Maijalle järkeä että yrittäisi käyttäytyä kuin aikuinen. Ei ole nyt ollut hyväksyttävää toimintaa Maijalta.
Tosi vaikea tilannehan tuo selvästi on. Suru ja katkeruus on muuten vähän eri asia, ja katkeraa ihmistä kohtaan on vähän vaikeampi osoittaa empatiaa. Katkeruus näkyy usein tuollaisena käytöksenä, jota tämä tapauksen "Liisa" on ilmentänyt. Ei se varmasti mahdotonta ole "Maijan"osoittaa hänelle empatiaa, mutta vähän vaikeaa. Se vaatisi varmaan useita yrityksiä. Voi kun "Liisa"tarvitsisi ison halauksen ja olkapään jota vasten itkeä! Ja "Maija" anteeksipyynnön pahoista sanoista. Lapsetkin varmasti iloitsivat "uusista" sukulaisista.
Eiköhän tuo surua ole, eikä mitään katkeruutta. Se on vain helpompi olla surevalle ihmiselle ilkeä, jos sen toisen tunteen selittää katkeruudeksi. Koska sen myöntäminen, että toinen suree, vaatii empatiaa ja myötätuntoa.
Toki surevakin voi ilmentää suruaan joskus ikävästikin käyttäytymällä, mutta sen jolla on asiat paremmin pitäisi kykeä olemaan armollisempi.
"Sen, jolla on asiat paremmin"? Niin, silläkö äidillä oli asiat jotenkin paremmin, joka haukuttiin maan rakoon? Mistä me se tiedetään? Ja oletko koskaan yrittänyt olla armollinen tosi katkeran surulliselle ihmiselle? Se on oikeasti tosi vaikeaa. Mutta tässä yritettiin selvästi ilmaista että olis hyvä saada sopu aikaan. Riitaan tarvitaan kaksi, niin myös riidan sopimiseen. Ja tarvitaan myös nöyryyttä molemmilta. Ilman armoa ja empatiaa (molemmilta) on aika mahdotonta saada hyvät välit takaisin. Mut helppoahan tätä on tänne kirjoittaa, vaikeampi toteuttaa silloin kun tilanne sitä vaatii.
Vierailija kirjoitti:
Maija tässä suurin syyllinen on.
Maijalla tässä olisi isoin tehtävä yrittää korjata tilannetta. Maijahan tässä laittoi välit poikki, kokematta yhtään empatiaa toisen surua kohtaan.
En yhtään ihmettele, ettei Maijaa haluta tavata.
Joten jos ap ei ole Maija itse, niin ainoa mitä voi tehdä on yrittää puhua tuolle Maijalle järkeä että yrittäisi käyttäytyä kuin aikuinen. Ei ole nyt ollut hyväksyttävää toimintaa Maijalta.
Millaista empatiaa pitäisi tuntea huoraksi haukkujaa kohtaan? Jotain rajaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maija tässä suurin syyllinen on.
Maijalla tässä olisi isoin tehtävä yrittää korjata tilannetta. Maijahan tässä laittoi välit poikki, kokematta yhtään empatiaa toisen surua kohtaan.
En yhtään ihmettele, ettei Maijaa haluta tavata.
Joten jos ap ei ole Maija itse, niin ainoa mitä voi tehdä on yrittää puhua tuolle Maijalle järkeä että yrittäisi käyttäytyä kuin aikuinen. Ei ole nyt ollut hyväksyttävää toimintaa Maijalta.
Tosi vaikea tilannehan tuo selvästi on. Suru ja katkeruus on muuten vähän eri asia, ja katkeraa ihmistä kohtaan on vähän vaikeampi osoittaa empatiaa. Katkeruus näkyy usein tuollaisena käytöksenä, jota tämä tapauksen "Liisa" on ilmentänyt. Ei se varmasti mahdotonta ole "Maijan"osoittaa hänelle empatiaa, mutta vähän vaikeaa. Se vaatisi varmaan useita yrityksiä. Voi kun "Liisa"tarvitsisi ison halauksen ja olkapään jota vasten itkeä! Ja "Maija" anteeksipyynnön pahoista sanoista. Lapsetkin varmasti iloitsivat "uusista" sukulaisista.
Eiköhän tuo surua ole, eikä mitään katkeruutta. Se on vain helpompi olla surevalle ihmiselle ilkeä, jos sen toisen tunteen selittää katkeruudeksi. Koska sen myöntäminen, että toinen suree, vaatii empatiaa ja myötätuntoa.
Toki surevakin voi ilmentää suruaan joskus ikävästikin käyttäytymällä, mutta sen jolla on asiat paremmin pitäisi kykeä olemaan armollisempi.
"Sen, jolla on asiat paremmin"? Niin, silläkö äidillä oli asiat jotenkin paremmin, joka haukuttiin maan rakoon? Mistä me se tiedetään? Ja oletko koskaan yrittänyt olla armollinen tosi katkeran surulliselle ihmiselle? Se on oikeasti tosi vaikeaa. Mutta tässä yritettiin selvästi ilmaista että olis hyvä saada sopu aikaan. Riitaan tarvitaan kaksi, niin myös riidan sopimiseen. Ja tarvitaan myös nöyryyttä molemmilta. Ilman armoa ja empatiaa (molemmilta) on aika mahdotonta saada hyvät välit takaisin. Mut helppoahan tätä on tänne kirjoittaa, vaikeampi toteuttaa silloin kun tilanne sitä vaatii.
Riitaan riittää kyllä ihan yksi katkeroinut ihminen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maija tässä suurin syyllinen on.
Maijalla tässä olisi isoin tehtävä yrittää korjata tilannetta. Maijahan tässä laittoi välit poikki, kokematta yhtään empatiaa toisen surua kohtaan.
En yhtään ihmettele, ettei Maijaa haluta tavata.
Joten jos ap ei ole Maija itse, niin ainoa mitä voi tehdä on yrittää puhua tuolle Maijalle järkeä että yrittäisi käyttäytyä kuin aikuinen. Ei ole nyt ollut hyväksyttävää toimintaa Maijalta.
Tosi vaikea tilannehan tuo selvästi on. Suru ja katkeruus on muuten vähän eri asia, ja katkeraa ihmistä kohtaan on vähän vaikeampi osoittaa empatiaa. Katkeruus näkyy usein tuollaisena käytöksenä, jota tämä tapauksen "Liisa" on ilmentänyt. Ei se varmasti mahdotonta ole "Maijan"osoittaa hänelle empatiaa, mutta vähän vaikeaa. Se vaatisi varmaan useita yrityksiä. Voi kun "Liisa"tarvitsisi ison halauksen ja olkapään jota vasten itkeä! Ja "Maija" anteeksipyynnön pahoista sanoista. Lapsetkin varmasti iloitsivat "uusista" sukulaisista.
Eiköhän tuo surua ole, eikä mitään katkeruutta. Se on vain helpompi olla surevalle ihmiselle ilkeä, jos sen toisen tunteen selittää katkeruudeksi. Koska sen myöntäminen, että toinen suree, vaatii empatiaa ja myötätuntoa.
Toki surevakin voi ilmentää suruaan joskus ikävästikin käyttäytymällä, mutta sen jolla on asiat paremmin pitäisi kykeä olemaan armollisempi.
Mitä tunnetta toisen huoraksi haukkuminen ilmentää?
Mitä ihmettä ap jankkaa täällä noiden kahden naisen riidoista, jotka eivät edes ole biologisia sukulaisia? Ei heidän ole mikään tarve olla tekemisissä keskenään. Pitäköön naiset molemminpuolisen katkeruutensa, toraisuutensa, riitansa ja ilkeytensä ihan omissa kodeissaan.
Järkevä ratkaisu on jo täällä ehdotettu, eli että veljekset (jotka ovat biologista sukua keskenään!) ja jotka ilmeisesti eivät ole riidoissa, tapaavat keskenään ilman naisia ja ottavat lapset mukaan. Eihän se olisi kiva lapsillekaan joutua todistamaan noiden kahden naisen riitelyä.
Problem solved.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entäs jos lasten isä ottaa muksut mukaansa ja lähtee vierailulle veljensä luo ilman rouvaansa? Vai onko joka paikkaan pakko mennä aina yhdessä?
Eli pettäisi vaimonsa luottamuksen mielistelläkseen tuota toista naista? Miksi ihmeessä? Sehän olisi aivan karmeaa. Eihän tässä ole kuin yhden osapuolen kertomus, josta ei käy selville mitä kaikkea on tapahtunut ja kuinka rumasti eri ihmiset ovat käyttäytyneet. Mutta tottakai oma puoliso tulee ennen jotain vieraampaa sukulaisnaista, sehän on selviö.
Mutta jos naiset ovat ne kaksi jotka eivät tule toimeen niin eivätkö veljekset voisi tavata toisiaan (lasten kanssa) ilman puolisojaan tai vain toisen puolison läsnäollessa? Jos tässä nyt oikeasti surraan sitä että lapset oppivat tuntemaan vain osan suvustaan niin joustoa vaaditaan kyllä molemmin puolin jotta ratkaisuun päästään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entäs jos lasten isä ottaa muksut mukaansa ja lähtee vierailulle veljensä luo ilman rouvaansa? Vai onko joka paikkaan pakko mennä aina yhdessä?
Eli pettäisi vaimonsa luottamuksen mielistelläkseen tuota toista naista? Miksi ihmeessä? Sehän olisi aivan karmeaa. Eihän tässä ole kuin yhden osapuolen kertomus, josta ei käy selville mitä kaikkea on tapahtunut ja kuinka rumasti eri ihmiset ovat käyttäytyneet. Mutta tottakai oma puoliso tulee ennen jotain vieraampaa sukulaisnaista, sehän on selviö.
Mutta jos naiset ovat ne kaksi jotka eivät tule toimeen niin eivätkö veljekset voisi tavata toisiaan (lasten kanssa) ilman puolisojaan tai vain toisen puolison läsnäollessa? Jos tässä nyt oikeasti surraan sitä että lapset oppivat tuntemaan vain osan suvustaan niin joustoa vaaditaan kyllä molemmin puolin jotta ratkaisuun päästään.
Liisa kriiseilee ja haukkuu huoraksi, ratkaisuna Maijan pitää kadota suvun tapamisista? Tämän jälkeen Liisa voi liihottaa paikalle, reilukerhosta terve 😂
Mielestäni molemmat veljet, Pekka ja Matti, ovat vaimojensa tossun alla. Jos vaimot eivät tule toimeen keskenään, niin mikä estää miehiä tapaamasta, ja Matti ottakoon lapset mukaan. Mökille, Matin ja Pekan vanhemmille lauantaipäivää viettämään, pulkkamäkeen. En ymmärrä pariskuntia jotka ovat kasvaneet toistensa kylkiin kiinni, eikä edes kauppaan voi mennä ilman toista.
Olkaa nyt jumankekka aikuisia miehiä ja säilyttäkää välit sukuunne, jos vaimoja hiertää joku asia, niin pakkoko heitä on mukaan raahata ilmapiiriä myrkyttämään, siitä kärsii kaikki.
Miten tuosta saa käännettyä katkeruuden? Surulta tuo kuulostaa. Kirjoittahan kirjoittaakin, että tilanne sattuu eikä ole haukkunut. Katkera ihminen olisi vihainen. Minusta tuossa suku on melkoisen armoton kirjoittajaa kohtaan, kyllä ymmärrystä pitäisi olla.