Lue keskustelun säännöt.
Miksei Lotta-koulutus ole naisille pakollinen siinä missä miehille armeija?
25.02.2018 |
Ja ennen kuin joku sanoo niin raskaana oleminen olisi syy vapautukselle. Muistakaa perustelut.
Kommentit (105)
Armeija kaikille pakolliseksi. Sivarit sit hoitaa lottien hommat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sota-aikana minun puolestani on ihan sama hoitavatko miehet vai naiset lapsia ja vanhuksia, jonkun on kuitenkin pyöritettävä kotia (missä muodossa se sitten onkaan), samoin on näitä päästään ja kropastaan viallisia, joista ei ole sotimaan. Heille on kuitenkin suotava oikeus niihin taitoihin, joilla kriisitilanteesta voidaan selvitä. Ei siellä kotona ole miehiä, joiden selän taakse mennä. Aseenkäyttö on sellainen joka pitäisi opettaa kaikille, samoin mitä tehdä kun ei ole sähköjä, mistä hätämuonaa, mistä hätämajoitusta, mitä tehdä kun talo palaa alta, paniikin välttäminen, poistuminen jne.
Oikeus ei ole sama asia kuin velvollisuus. Älä siis ylevästi puhu oikeuksista, jos tarkoitat pakkoa.
Vierailija kirjoitti:
Jonkinlainen kansalaispalvelus olisi hyvä, esim. 3-6 kk. Naiset voisi vapauttaa tosin jos ovat saaneet lapsia ennen 27 ikävuotta, se on kuitenkin isänmaalle suurin palvelus rauhan aikana (vrt. nainen edelleenkin on periaatteessa hengenvaarassa lisääntyessään, toisin kuin mies).
Fiksut likat ovat yhteiskunnalle monin verroin enemmän hyödyksi ollessaan tuossa iässä opiskeluissaan ,tai jos jo ovat, niin työpaikassaan.
Niin olisivat fiksut pojatkin, joille tietenkin pitäisi tarjota mahdollisuus olla käyttämättä tuota ...
(...jopa muuten ihan yhteiskunnankin kannalta hänen suhteensa ajateltuna )
...HYVIN tärkeää opiskelu- tai työharjoitteluaikaansa ihmisen elämässä johonkin tyhmään metsässä rämpimiseen ja pakolliseen yhteiskunnan verorahojen kuluttamiseen itse pakkotyöläisen ja komenneltavan kurjuutta siellä niitä kuluttaessaan kärsien.
Tuolla sanoessani 'fiksut', tarkoitan siis sitä että nykyinen nuorisomme on kansainvälisessä vertailussa ja siis ihan yleisesti ottaen ,erittäin hyvin koulutusta saanut ikäluokka, siis kuten tiedämme siinä kansainvälisessä Pisa-vertailussakin.
Enää emme elä 1930-lukua, jolloin ehdottomasti suurin osa suomalaisista oli pelkällä kansakoulupohjalla ja savupiipputeollisuus vaati paljon työvoimaa tuottaakseen ja rakennusalalla lapio ja rautakanki keskeisiä työkaluja.
Lyhyesti: miesten pakollisen asevelvollisuuden jatkaminen vanhaan malliin ei taida enää pitkään onnistua täälläkään.
Se näyttää jo nyt niin KOKO muusta Euroopasta poikkeavalta puolustusratkaisulta,ettei se enää kovin pitkään voi tulla kyseeseen sellaisena, VAIN toista sukupuolta koskevana pakkona, jonka tukena on Sotaväen rikoslaki.
EI nimittäin kuulosta kovin demokraattiselta kansainvälisessä vertailussa.
Vierailija kirjoitti:
Miksi isänmaan puolesta aatteellisuus on huono asia millään tavalla?
Luuletko, että "isänmaan puolesta" tai "isänmaan hyväksi" tarkoittaa kaikille yhtä ja samaa asiaa?
Ihan jo tälläkin hetkellä eri puolueet Suomessa ajavat eri asioita, ja kaikki kuitenkin väittävät toimivansa maan parhaaksi.
Kaksi kansanedustajaehdokasta esim. voi kumpikin sloganissaan sanoa "ajavansa lasten asiaa". Toiselle se tarkoittaa pikkulasten laittamista tarhaan mahdollisimman varhain ja toiselle kotiäitikulttuuria.
Vierailija kirjoitti:
Ei naisille kuulu mitään velvollisuuksia niin kauan kun lasten täysipäiväinen kasvatus on ilman palkkaa tapahtuvaa. Nainen kärsii ansiomenetykset ja lapset menevät miehen sukuun kuten nainenkin. Miesten oma ongelma tämä asepalvelus, ei liity naisiin mitenkään.
mutta entäs kaikki velanaiset sitten? Vai pitäisikö olla synnytyspakko kaikille? Sehän olisi aika kamalaa. Naisella on itse oikeus päättää haluaako hän lapsia, hänen täytyy tiedostaa lastensaannin huonotkin puolet. Sen takia nainen saa päättää tekeekö abortin vai ei, siihen ei ole miehellä mitään sanomista.
Mutta ei voi tehdä niin, että ensin tekee lapset ja sitten valittaa kun ei pääse jatkamaan uraa ja muita asioita ja syyttää siitä miehiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen itse sitä mieltä että kenelläkään ei pitäisi olla mitään pakollista palvelusta. En voi kuitenkaan vaikuttaa asiaan mitenkään, mutta saan silti miesten vihat niskaani ikään kuin olisin syyllinen siihen että he joutuvat armeijaan.
t. nainen
Kuka puolustaisi sitten suomea sodassa?
Missä sodissa ne 1940-luvun loppupuolella, 1950- luvulla, 1960-, 70-, 80- ja 90-luvuilla ns. varusmieskoulutuksensa täällä saaneet armeijaikäluokat ovat meitä sitten puolustaneet ?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miehet ovat itse laittaneet armeijan käyntiin ja kieltäneet naisten osallistumisen alunperinkin ja nyt se on naisten vika että näin on? Naiset joutuvat kaikkialla maailmassa alistumaan miehen omaisuudeksi perheessä ja antamaan miehen sukuun omat lapsensa. Olisin teinä ihan hiljaa. Mies sentään saa armeijasta valta ITSELLEEN.
Et ole tainnut käydä armeijaa, kun noin luulet. Tavallinen miehistö ja aliupseeristo eivät saa mitään valtaa, vaan ovat toteuttava osa. Upseeristo jolla on todellista valtaa, on myös hyvin pieni osa kaikista.
Vierailija kirjoitti:
Lotta Svärdin kultaiset sanat
1. Jumalan pelko olkoon elämäsi suurin voima!
2. Opi rakastamaan maatasi ja kansaasi!
3. Aseta korkealle lottaihanteesi. Vain oikeamielisenä, puhtaana ja raittiina voit olla oikea lotta!
4. Vaadi aina enin itseltäsi!
5. Ole hyvä!
6. Ole uskollinen vähäisimmässäkin!
7. Muista vastoinkäymisten kohdatessa päämäärämme suuruus!
8. Kunnioita ja auta lotta-sisariasi heidän työssänsä, siten vahvistuu yhteistunto!
9. Muista menneitten sukupolvien työ. Kunnioita vanhuksia, he ovat tehneet enemmän kuin me!
10. Ole vaatimaton esiintymisessäsi ja puvussasi!
11. Alistu itsekuriin, siten korotat järjestökuria!
12. Lotta, muista edustavasi suurta, isänmaallista järjestöä. Varo tekemästä mitään, mikä vahingoittaa tahi sen mainetta loukkaa!
Paljon hyvää, mutta tähän muottiinko pitäisi pakottaa kaikki naiset? Mitä vikaa tasa-arvossa on?
Nuo sanat on upeita mutta utopistisia nykyajan naisille seurata. Liian lellittyjä ja etuoikeutettuja. Eivät kykenisi seuraamaan ihanteita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lottakoulutus on kielletty fasistisena toimintana.
Neuvostoliitto kaatui aika kauan sitten, joten ei niiden hörhöilyillä ole väliä.
Vasemmisto jatkaa samaa toimintaa Suomessa.
Väkivaltaa vastustavia on helppo tappaa...
Tiiä häntä, nyt ainakin näyttää eriltä. Ne rauhanpuolustajat , monesti nakkelee kivillä ikkunoita ja poliisien hevosia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miehet ovat itse laittaneet armeijan käyntiin ja kieltäneet naisten osallistumisen alunperinkin ja nyt se on naisten vika että näin on? Naiset joutuvat kaikkialla maailmassa alistumaan miehen omaisuudeksi perheessä ja antamaan miehen sukuun omat lapsensa. Olisin teinä ihan hiljaa. Mies sentään saa armeijasta valta ITSELLEEN.
Et ole tainnut käydä armeijaa, kun noin luulet. Tavallinen miehistö ja aliupseeristo eivät saa mitään valtaa, vaan ovat toteuttava osa. Upseeristo jolla on todellista valtaa, on myös hyvin pieni osa kaikista.
Joo, mutta mies saa itselleen valtaa työelämässä. Armeija on aina plussaa. Äitiys ei ole, se vaikeuttaa työllistymistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No militarisoidaan sitten, p..kele, koko kansa.
Lasten sotilaskoulutuskin voidaan aloittaa jo 12-vuotiaana.
Kuubalainen sen ikäinen tyttökin purki Kalashnikov-rynnäkkökiväärin niin mallikkaasti ja nopsasti ja vielä huivi silmiensä peittona eräässä vanhassa 1960-luvun sikäläisessä propagandafilmissä. (ks.Yle Teema)
Eihän sitä koskaan tiedä milloin vihollinen hyökkää !
Sehän voi tapahtua minä päivänä hyvänsä !
( Eihän tässä rauhanomaista rinnakkaiseloa ole naapurimaan kanssa ollut kuin vasta vasta 73 vuotta...)
Nykyajan naisille tuskin Lotta-koulutus olisi tarpeellinen, sillä lähes kaikilla on ammattikoulutus ja monilla vielä akateeminen loppututkinto. Ja sen lisäksi monilla vielä merkittävä työkokemus.
Lääkintälotaksi olisi tarjota mennen tullen lääketiett.tohtoreitä, lääkäreitä sh, muonitusjoukkoihin huippu kokkeja, keittäjiä, viestintää parhaita asiantuntijoita.
Selvästikään ap. ei tiedä Lotta-järjestön koulutuksesta ja toiminnasta mitään tänä päivänä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulla on epilepsia ja polvivamma, joten en pääsisi tavalliseen armeijaan. Tosin en edes haluaisi, koska haluan mieluummin olla neljän seinän sisällä kuin rämpiä pitkin soita rinkka selässä. Toisenlainen maanpuolustuskoulutus voisi kyllä kiinnostaa, sellainen ilmantorjunta-ensiapu-radio-kotirintama-tyyppinen. Ihan hyvin voisin mennä puoleksi vuodeksi sellaiseen.
Ehdotankin, että olisi sotakoulutus ja kotirintamakoulutus molemmat ja miehet ja naiset saisivat itse valita, kumpaan menisivät. Jos ei kumpikaan kiinnostaisi, voisi saada potkun peräpuoleen, menettää kansalaisuuden ja joutua elämään seuraavat 10 vuotta Ahvenanmaalla vailla lupaa poistua.
Tiesitkös että suurin osantavallisesta armeijasta on tuota ilmatorjunta-lääkintä-viesti osastoa.
Heidänkin täytyy kuitenkin osallistua marsseihin ja metsäharjoituksiin ja kaiken maailman leireihin. Minulta ne eivät onnistu.
Vastakysymys kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen itse sitä mieltä että kenelläkään ei pitäisi olla mitään pakollista palvelusta. En voi kuitenkaan vaikuttaa asiaan mitenkään, mutta saan silti miesten vihat niskaani ikään kuin olisin syyllinen siihen että he joutuvat armeijaan.
t. nainen
Kuka puolustaisi sitten suomea sodassa?
Missä sodissa ne 1940-luvun loppupuolella, 1950- luvulla, 1960-, 70-, 80- ja 90-luvuilla ns. varusmieskoulutuksensa täällä saaneet armeijaikäluokat ovat meitä sitten puolustaneet ?
Täällä ei ole ollut sotaa 40-, 50-, 60-, 70-, 80- ja 90-luvulla varusmiespalveluksen suorittaneiden ansiosta. Jos asevelvollisuus lakkautetaan ja suomen puolustus ajetaan alas, voi Igor marssia suoraan kunniakujaa pitkin Helsinkiin.
Inb4 ammattiarmeija. Joo, toimii todella hyvin esim. Ruotsissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lotta Svärdin kultaiset sanat
1. Jumalan pelko olkoon elämäsi suurin voima!
2. Opi rakastamaan maatasi ja kansaasi!
3. Aseta korkealle lottaihanteesi. Vain oikeamielisenä, puhtaana ja raittiina voit olla oikea lotta!
4. Vaadi aina enin itseltäsi!
5. Ole hyvä!
6. Ole uskollinen vähäisimmässäkin!
7. Muista vastoinkäymisten kohdatessa päämäärämme suuruus!
8. Kunnioita ja auta lotta-sisariasi heidän työssänsä, siten vahvistuu yhteistunto!
9. Muista menneitten sukupolvien työ. Kunnioita vanhuksia, he ovat tehneet enemmän kuin me!
10. Ole vaatimaton esiintymisessäsi ja puvussasi!
11. Alistu itsekuriin, siten korotat järjestökuria!
12. Lotta, muista edustavasi suurta, isänmaallista järjestöä. Varo tekemästä mitään, mikä vahingoittaa tahi sen mainetta loukkaa!
Paljon hyvää, mutta tähän muottiinko pitäisi pakottaa kaikki naiset? Mitä vikaa tasa-arvossa on?
Nuo sanat on upeita mutta utopistisia nykyajan naisille seurata. Liian lellittyjä ja etuoikeutettuja. Eivät kykenisi seuraamaan ihanteita.
Ole sinä 'hyvä' vaan ja seuraa ihan itse vaan noita ohjeita, jos mieles tekee.
" Ole hyvä " ,just'joo .
"Päämäärämme suuruus" = 'Suur-Saksan' voitto
( ....ja tietysti pienen "Suur-Suomen " siinä ohessa....)
Eikö kukaan täällä todellakaan näe noiden sanojen taakse ja tajua niiden varsinaista merkitystä ja sitä mihin ne silloin viittasivat ?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulla on epilepsia ja polvivamma, joten en pääsisi tavalliseen armeijaan. Tosin en edes haluaisi, koska haluan mieluummin olla neljän seinän sisällä kuin rämpiä pitkin soita rinkka selässä. Toisenlainen maanpuolustuskoulutus voisi kyllä kiinnostaa, sellainen ilmantorjunta-ensiapu-radio-kotirintama-tyyppinen. Ihan hyvin voisin mennä puoleksi vuodeksi sellaiseen.
Ehdotankin, että olisi sotakoulutus ja kotirintamakoulutus molemmat ja miehet ja naiset saisivat itse valita, kumpaan menisivät. Jos ei kumpikaan kiinnostaisi, voisi saada potkun peräpuoleen, menettää kansalaisuuden ja joutua elämään seuraavat 10 vuotta Ahvenanmaalla vailla lupaa poistua.
Tiesitkös että suurin osantavallisesta armeijasta on tuota ilmatorjunta-lääkintä-viesti osastoa.
Heidänkin täytyy kuitenkin osallistua marsseihin ja metsäharjoituksiin ja kaiken maailman leireihin. Minulta ne eivät onnistu.
Olisi voinut onnistua vapautuksella marssikoulutuksesta, mutta noilla syillä täysi vapautus on ihan perusteltua. Palveluksen suorittaminen olisi silti ollut mahdollista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulla on epilepsia ja polvivamma, joten en pääsisi tavalliseen armeijaan. Tosin en edes haluaisi, koska haluan mieluummin olla neljän seinän sisällä kuin rämpiä pitkin soita rinkka selässä. Toisenlainen maanpuolustuskoulutus voisi kyllä kiinnostaa, sellainen ilmantorjunta-ensiapu-radio-kotirintama-tyyppinen. Ihan hyvin voisin mennä puoleksi vuodeksi sellaiseen.
Ehdotankin, että olisi sotakoulutus ja kotirintamakoulutus molemmat ja miehet ja naiset saisivat itse valita, kumpaan menisivät. Jos ei kumpikaan kiinnostaisi, voisi saada potkun peräpuoleen, menettää kansalaisuuden ja joutua elämään seuraavat 10 vuotta Ahvenanmaalla vailla lupaa poistua.
Tiesitkös että suurin osantavallisesta armeijasta on tuota ilmatorjunta-lääkintä-viesti osastoa.
Heidänkin täytyy kuitenkin osallistua marsseihin ja metsäharjoituksiin ja kaiken maailman leireihin. Minulta ne eivät onnistu.
Olisi voinut onnistua vapautuksella marssikoulutuksesta, mutta noilla syillä täysi vapautus on ihan perusteltua. Palveluksen suorittaminen olisi silti ollut mahdollista.
Kertoisitko enemmän tai onko tästä jotain linkkiä? Mitä fyysisiä vaivoja otetaan huomioon niin, ettei tiettyihn harjoituksiin tarvitse osallistua?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lotta Svärdin kultaiset sanat
1. Jumalan pelko olkoon elämäsi suurin voima!
2. Opi rakastamaan maatasi ja kansaasi!
3. Aseta korkealle lottaihanteesi. Vain oikeamielisenä, puhtaana ja raittiina voit olla oikea lotta!
4. Vaadi aina enin itseltäsi!
5. Ole hyvä!
6. Ole uskollinen vähäisimmässäkin!
7. Muista vastoinkäymisten kohdatessa päämäärämme suuruus!
8. Kunnioita ja auta lotta-sisariasi heidän työssänsä, siten vahvistuu yhteistunto!
9. Muista menneitten sukupolvien työ. Kunnioita vanhuksia, he ovat tehneet enemmän kuin me!
10. Ole vaatimaton esiintymisessäsi ja puvussasi!
11. Alistu itsekuriin, siten korotat järjestökuria!
12. Lotta, muista edustavasi suurta, isänmaallista järjestöä. Varo tekemästä mitään, mikä vahingoittaa tahi sen mainetta loukkaa!
Paljon hyvää, mutta tähän muottiinko pitäisi pakottaa kaikki naiset? Mitä vikaa tasa-arvossa on?
Nuo sanat on upeita mutta utopistisia nykyajan naisille seurata. Liian lellittyjä ja etuoikeutettuja. Eivät kykenisi seuraamaan ihanteita.
Ole sinä 'hyvä' vaan ja seuraa ihan itse vaan noita ohjeita, jos mieles tekee.
" Ole hyvä " ,just'joo .
"Päämäärämme suuruus" = 'Suur-Saksan' voitto
( ....ja tietysti pienen "Suur-Suomen " siinä ohessa....)
Eikö kukaan täällä todellakaan näe noiden sanojen taakse ja tajua niiden varsinaista merkitystä ja sitä mihin ne silloin viittasivat ?
Lotta-Svärd ja sen päämäärät ovat ajalta ennen 'Suur-Saksaa'. Lottien tärkein päämäärä oli - kuten lottalupauksessakin luvattiin - avustaa suojeluskuntaa sen puolustaessa uskontoa, kotia ja isänmaata. Nimenomaan tässä järjestyksessä. Se mitä järjestössä tapahtui Lapuan liikkeen ja IKL:n aikana on tietysti oma lukunsa.
Mieluummin ryhtyisin lotaksi kuin synnyttäisin tai menisin töihin bordelliin, muistaakseni näitä kaikkia vaihtoehtoja on esitetty naisille pakollisiksi.