Ylen työttömyysilta
Meinaatteko katsoa? Itse haluaisin jättää väliin, kun valtaosa puheenvuoroista on varmaan kuitenkin niin ärsyttävän typeriä, mutta pelkään sortuvani.
Tiedättekö, ketä on paikalla? Toivoisin, että työttömiä edustaisi se vantaalainen nainen, joka oli taannoin jossakin ajankohtaisohjelmassa. En muista nimeä, mutta oli harvinaisen selväjärkinen ihminen, eikä kaivannut kursseja ja apuja te-toimistolta.
Kommentit (299)
Ketkä niitä palkkatukitöitä eniten teetättää?
Olisko aika saada kunnollinen edustaja myös yrittäjille näihin keskusteluohjelmiin.
Noista mutisijoista yritysmaailmaa tuntematon ei saa mitään oikeaa käsitystä. Ihan kun se raha tulisi siihen yritykseen jostain pohjattomasta säkistä josta sitä huvikseen jaetaan. Ja osingot, osinkoa ei saa jossei varallisuus yrityksessä ole tarpeeksi suuri. Ja se varallisuus ei kasva jos yrityksellä ei ole varaa kerätä sitä. Huom. pienyrittäjillä ei sitä usein ole. Se on kovan työn ja säästämisen ansiota. Siitä ei kannata jauhaa jos siitä ei mitään tajua. Työntekijän palkkaaminen on vain kallista ja usein tuottaa pettymyksen: taidot eivät riitä kunnolla edes oman nimen kirjoittamiseen. Ei yrittäjä yritä vain sen takia, että saisi palkata työntekijöitä, sillä yrittäisellä pitäis itsekin elää. Ei niin kauheesti naurata nämä uudistukset, usein ne vain monimutkistavat asioita. Teoria ei vaan kohtaa käytäntöä. Hhmm, mm. uusi tietosuoja-asetus, astuu keväällä voimaan. Vaikka onkin asetus niin siinä on pikkuyrittäjät työntekijöineen mielenkiintoisen asian edessä. Ei se, etteikö henkilötietoja voitaisi suojella vaan se miten se toteutetaan...ollaan sitten porukalla pelkkiä numeroita ja siitä saadaan sitten uusi "ihmisarvo"-kohu tms.
företagare kirjoitti:
Ketkä niitä palkkatukitöitä eniten teetättää?
Olisko aika saada kunnollinen edustaja myös yrittäjille näihin keskusteluohjelmiin.
Noista mutisijoista yritysmaailmaa tuntematon ei saa mitään oikeaa käsitystä. Ihan kun se raha tulisi siihen yritykseen jostain pohjattomasta säkistä josta sitä huvikseen jaetaan. Ja osingot, osinkoa ei saa jossei varallisuus yrityksessä ole tarpeeksi suuri. Ja se varallisuus ei kasva jos yrityksellä ei ole varaa kerätä sitä. Huom. pienyrittäjillä ei sitä usein ole. Se on kovan työn ja säästämisen ansiota. Siitä ei kannata jauhaa jos siitä ei mitään tajua. Työntekijän palkkaaminen on vain kallista ja usein tuottaa pettymyksen: taidot eivät riitä kunnolla edes oman nimen kirjoittamiseen. Ei yrittäjä yritä vain sen takia, että saisi palkata työntekijöitä, sillä yrittäisellä pitäis itsekin elää. Ei niin kauheesti naurata nämä uudistukset, usein ne vain monimutkistavat asioita. Teoria ei vaan kohtaa käytäntöä. Hhmm, mm. uusi tietosuoja-asetus, astuu keväällä voimaan. Vaikka onkin asetus niin siinä on pikkuyrittäjät työntekijöineen mielenkiintoisen asian edessä. Ei se, etteikö henkilötietoja voitaisi suojella vaan se miten se toteutetaan...ollaan sitten porukalla pelkkiä numeroita ja siitä saadaan sitten uusi "ihmisarvo"-kohu tms.
Teen yhteenvedon työttömyyden problematiikasta tähän kohtaan:
Yrittäjillä ei ole käytännössä useinkaan mahdollisuutta palkata työttömiä ja hyviä syitä on em.viestissä.
Valtuolla ei ole halua ohjata verovaroja työttömien uudelleenkoulutukseen ja työttömyyden ehkäisemiseen vaan toiminta on rankaisukeskeistä ja kobtrollipohjaista sekä pykäläviidakon rakentamista.
Työtön on kohde, jonka odotetaan pyristelevän yhä uusien mielivaltaisten määräysten viidakossa ja jonka osana on olla yhteinen sylkykuppi, joka ei kelpaa, vaikka menisi mutkille.
Miten ihmeessä näin kieroutuneessa ja vaikeassa tilanteessa voidaan edes kuvitella yhteiskunnallisen kehityksen muuttuvan myönteisesti?!
Mikä on teidän ratkaisunne? Itse olen valitettavan pessimistinen eduskunnan tasoon tehdä järkevää lainsäädäntöä näissä asioissa. En ainakaan halua, että valtion päätökset kasvattavat edelleen leipäjonoja eli jonkinlainen perusturva on oltava työtyömille ja syrjäytyneille.
Minusta on törkeää, että palkkatukea saanut työntekijä menee vaihtoon heti, kun tuki loppuu. Siinä ei ihmisen työpanosta arvosteta tippaakaan, kun nämä sutenöörit vievät yritystään eteenpäin valtion tukemana.
Vierailija kirjoitti:
Minusta on törkeää, että palkkatukea saanut työntekijä menee vaihtoon heti, kun tuki loppuu. Siinä ei ihmisen työpanosta arvosteta tippaakaan, kun nämä sutenöörit vievät yritystään eteenpäin valtion tukemana.
Ei tuosta pelkästään ko työnantajia voi syyttää. Te-toimisto on hyvin tietoinen ketjutuksesta ja sallii sen vaikka sen ei pitäisi olla mahdollista.
Minulla muuten on vuoden kokemus palkkatuella työllistymisestä.
Ei se herkkua ollut. Millään osaamisellani ja koulutuksellani saati kymmenen vuoden työkokemuksellani ei ollut mitään merkitystä, olin vain alempiarvoinen tukityöllistetty jota sorrettiin kaikissa päätöksissä ja suoraan sanottuna käytettiin hyväksi. Ihmisarvoa ei annettu eikä todellakaan arvoa mielipiteille (toimintaan liittyen) vaan jaksettiin koko vuoden ajan muistuttaa statuksestani. Minua ei laskettu kuuluvaksi työyhteisöön (kaksi vakityöntekijää ja minä). Minua ennen oli ollut monta palkkatukea "nauttivaa" ja jälkeeni myös.
Talous toki koheni sen vuoden ajan mutta itsetunto ja mielenterveys kärsi. Ne pikkuhiljaa paranivat kun pääsin työttömäksi.
Työpaikka on hyvää mainetta nauttivan järjestön pienyksikkö, RAY:nkin tukema.
Vierailija kirjoitti:
Minusta on törkeää, että palkkatukea saanut työntekijä menee vaihtoon heti, kun tuki loppuu. Siinä ei ihmisen työpanosta arvosteta tippaakaan, kun nämä sutenöörit vievät yritystään eteenpäin valtion tukemana.
Aivan. Yhden tukityöllistetyn työ kun päättyy niin heti seuraavana päivänä aloittaa uusi. Vuodesta toiseen. Näitä paikkoja on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minkä alan yrittäjä tuo on kun neljä työntekijää määräaikaisella sopparilla ja kaikki palkkatuella? Olen luullut, että voi olla max yks työntekijä palkkatuella. En kyllä halua tukea/ käyttää palveluja ko yrittäjän firmasta.
Niitä saa olla vaikka sata.
On sivusta nähty, miten entinen lähtee heti kun tuki loppuu ja uusi tilalle. Ja paristakymmenestä ehkä 2 vakkaria jotka jatkuvasti perehdyttää noita uusia jotka tulee ja menee, ketään ei ikinä palkata.Tämä Saija Haavisto http://kuusioy.fi/blog/tag/saija-haavisto/ oli todella oudon oloinen ihminen, ja en tiedä onko siinä firmassakaan oikein mitään järkeä, mutta palkkatuki on ehdottoman hyvä asia, siinä ei ole mitään huonoa asiaa.
Mitä sitten vaikka palkkatuella ei saisi olla kuin vuoden aina yksi työtön kerrallaan, se tarkoittaa sitä että se yksi työtön saa normaalia palkkaa, eläkekertymää ym. työllisen edut, sen vuoden ajan, itsetunto ja ammattitaito nousee takaisin työttömyyttä edeltävälle tasolle tai jopa sen yli.
Miksi siitä itketään että se yksi työtön ei saakaan vakityötä vaikka kymmeneksi vuodeksi? Miksi se vuosi ei riitä? Kyllä sen vuoden aikana voi etsiä töitä muualta kun tietää että tässä on nyt vuoden määräaikainen menossa, työssäolevana on huomattavasti helpompi löytää muualta palkkatöitä. Kun kymmenen vuoden aikana kymmenen työtöntä saa tilaisuuden olla vuoden töissä, on hyöty kymmenkertainen siihen nähden että yksi työtön saisi töitä kymmeneksi vuodeksi.
Muovitan kirjastossa kirjoja ja hyllytän niitä. Palkkatuella. Ei ole itsetunto noussut eikä ammattitaito kasvanut neljään kuukauteen. Palkka - työmarkkinatuki = matkakulut. Töitä haen koko ajan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palkkatuki työ pitäisi olla vastikkeellista eli jos ottaa palkkatukella henkilön vuodeksi niin pitäisi palkata sama henkilö toiseksi vuodeksi ilman palkka tukea ja nämä 9e/pv työt pitää lopettaa kokonaan.
Miten on edes mahdollista, että sama pulju voi pyöriä vuodesta toiseen pelkillä palkkatuki työntekijöillä? Eikö tässä ole jo selvää että työntekijä tarve on pysyvä ja näin pitäisi velvoittaa palkkaamaan.Mitä sitten että moni työtön saa työpaikan vuodeksi? Kyllä se on parempi kuin se että vain yksi työtön saa pysyvän työpaikan.
Ei se oikeasti ole, vuosi on lyhyt aika ja sen jälkeen on taas tyhjän päällä, eikä ole mielestäni valtion/kunnan tehtävä tukea yrittäjää tässä määrin.
Mulla alkaa ihan silmissä sumeta ja päätä särkemään nämä (ilmeisesti työssäkäyvien?) jankutukset kuinka lyhytkin työsuhde/palkkatukipaikka/9€ korvaus "työ" kohottavat itsetuntoa ja ammattitaitoa ja tuovat merkitystä elämään - kun aisa voi todellisuudessa olla täysin päinvastoin!
Työpaikalla voi olla hyvinkin raadollista ja halveksuvaa suhtautumista työttömään (sehän ihminen on jos jollain em tavoista työssä on) ja mieltä rikkovaa eikä suinkaan mitään hyvää.
Työttömänä saa ainakin olla rauhassa vähksynnältä, kiusaamiselta jne.
On aina niin hienoa ja ylevää kun ihmiset jotka ovat itse täysin toisenlaisessa tilanteessa kertovat muille mikä on näille hyväksi, kenties jopa parasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo tuettu työ on ongelma, ja monet yrittäjät käyttää sitä räikeästi hyväkseen. Aina uusi entisen tilalle (palkkatuki) tai teetetään ilmaista työtä lupaillen turhaan että saa oikean työpaikan joskus.
Tuo ja 9 euron orjuutukset. Tekijä kelpaa mutta siitä ei haluta maksaa mitään. Just loppui työt ja odotan mikä karenssi kolahtaa. Tukityön ja kuntouttavan nimike sitä ennen takaavat etten ole kuuminta hottia työnantajille.
Ikäkin alkaa jo rajoittaa.Ideaali työntekijä on 25-35 vuotias Vähintään 20 vuoden kokemuksella. ja tietenkään lapsia ei saa olla eikä aikomusta koskaan sellaisia tehdä.
Typerin utelu työhaasttelussa oli kysymys onko luottotiedot kunnossa? No on, en tiedä tarviko takaaja vai miksi kysyi sellaista mitä ei saisi kysyä. Siitä harvinaista kun pääsin ihan haastatteluun asti. Töitä en saanut.
Mikä tukityö??? Tarkoitatko palkkatuettua työtä? Se on normaalia tessin mukaista työtä, ei siinä erotella mitään kuka on palkkatuella ja kuka ei, jos olet ollut 300 päivää tai pidempään työttömänä tai olet osatyökykyinen, sinun palkkaamisesi on edullisempaa työnantajalle koska hän saa takautuvasti hakea palkkatukea 30-50% palkkakustannuksista. Kun haet jonnekin muualle töihin, niin ei sinun tarvitse mainita, että ai niin, entisessa työpaikassa työnantaja sai minusta palkkatukea. Se on normaali määräaikainen työsopimus ja sillä selvä. Mitä sillä on väliä vaikka palkkaisi kuinka monta palkkatukista peräkkäin töihin? Mahdollisimman monen työttömän on hyvä päästä edes vuodeksi töihin, kaikki voittaa.
Mulla oli ainakin ehtona se, että palkkatuettuun työhön mulla olisi pitänyt olla "merkittävä osaamisvaje" siihen tehtävään. Yritin kysellä mitä se tarkoittaa konkreettisesti. Olen tehnyt asiantuntijatöitä esimiesasemassa yli 15 vuotta ja yritin kysyä esim. erilaisista hankkeista, että riittääkö jos pääsen johonkin hankkeeseen, joka ei ole sitä omaa alaani. Minulla on siis useampi vuosi kokemusta myös hanketyöstä ja niiden ohjausryhmien vetämisestä.
Kukaan ei osannut vastata tähän, mun olisi ensin pitänyt hankkia se paikka ja sitten olisi tullut päätös. Koska hain jatkuvasti ihan koulutustani vastaavaa työtä esim. ammattikorkeakouluista, en todellakaan uskaltanut riskeraata totaalista kasvojen menettämistä sillä, että olisin ensin myynyt itseni palkkatuella johonkin ja sitten se palkkatuki olisikin evätty. Vähän samaa sarjaa kuin hakisi matkakorvausta työkkäristä työhaastatteluun. Haastattelun loppuun: "sit mulla olis tää työkkärin lappu, tarttisin allekirjoituksen että olen käynyt täällä". Fiuuuuh, sinne meni se paikka siltä istumalta sitten.
Ehkä olisin päässyt kirjastoon muovittamaan kirjoja tai luomaan lunta. Olisiko mun" itsetunto ja ammattitaito kasvanut kohisten". Epäilen kovasti.
Mutta tämä on taas sitä, ettei työttömiä todellakaan voi laittaa yhteen nippuun. Osalle tuo on varmasti loistava juttu ja vaikka syrjäytyneelle mahdollisuus päästä ylipäänsä työelämään. Vähän sama kuin se, että tuo ohjelman Diplomi Insinööri laitettiin "näin käytän tietokonetta" -kurssille. Kaikki ei käy kaikille, mutta moni juttu sopii joillekin.
Olisi kiinnostavaa saada perusteluja esim kommentteihin 146 ja 147 annettuihin alapeukkuihin.
No on tämä kyllä mielensäpahoittajien luvattu maa.
Vierailija kirjoitti:
Olisi kiinnostavaa saada perusteluja esim kommentteihin 146 ja 147 annettuihin alapeukkuihin.
Meitä on aika helvetin paljon ihmisiä, jotka käymme vuosia työssä, joka on tylsää, ja jossa ei ammattitaito ja itsetunto kohene, saatetaan jopa halveksia. Mutta jonkunhan se on rahoitettava näiden parempien ihmisten kotona kasvatettava itsetunto.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisi kiinnostavaa saada perusteluja esim kommentteihin 146 ja 147 annettuihin alapeukkuihin.
Meitä on aika helvetin paljon ihmisiä, jotka käymme vuosia työssä, joka on tylsää, ja jossa ei ammattitaito ja itsetunto kohene, saatetaan jopa halveksia. Mutta jonkunhan se on rahoitettava näiden parempien ihmisten kotona kasvatettava itsetunto.
Tämä!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisi kiinnostavaa saada perusteluja esim kommentteihin 146 ja 147 annettuihin alapeukkuihin.
Meitä on aika helvetin paljon ihmisiä, jotka käymme vuosia työssä, joka on tylsää, ja jossa ei ammattitaito ja itsetunto kohene, saatetaan jopa halveksia. Mutta jonkunhan se on rahoitettava näiden parempien ihmisten kotona kasvatettava itsetunto.
Ymmärrän.
Mutta eihän tuosta ollutkaan kyse. Vaan siitä kun tietävämmät kertovat että aina itsetunto ja ammattitaito kohenee, ilmaistöissä ja tuella.
Eikä asiaan voi vaikuttaa koska on vain se hetken töissä oleva, korkeintaan vuoden = ei kuulu työporukkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisi kiinnostavaa saada perusteluja esim kommentteihin 146 ja 147 annettuihin alapeukkuihin.
Meitä on aika helvetin paljon ihmisiä, jotka käymme vuosia työssä, joka on tylsää, ja jossa ei ammattitaito ja itsetunto kohene, saatetaan jopa halveksia. Mutta jonkunhan se on rahoitettava näiden parempien ihmisten kotona kasvatettava itsetunto.
Niin rahoitettava verorahoista ja mahdollistettava jonkun yrittäjän ura.
Sekö on oikein?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisi kiinnostavaa saada perusteluja esim kommentteihin 146 ja 147 annettuihin alapeukkuihin.
Meitä on aika helvetin paljon ihmisiä, jotka käymme vuosia työssä, joka on tylsää, ja jossa ei ammattitaito ja itsetunto kohene, saatetaan jopa halveksia. Mutta jonkunhan se on rahoitettava näiden parempien ihmisten kotona kasvatettava itsetunto.
Tämä!
Vakityössä on mahdollisuus ottaa asia esille esimiehen/työterveyden/tms kautta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisi kiinnostavaa saada perusteluja esim kommentteihin 146 ja 147 annettuihin alapeukkuihin.
Meitä on aika helvetin paljon ihmisiä, jotka käymme vuosia työssä, joka on tylsää, ja jossa ei ammattitaito ja itsetunto kohene, saatetaan jopa halveksia. Mutta jonkunhan se on rahoitettava näiden parempien ihmisten kotona kasvatettava itsetunto.
Tämä!
Tämä nyt ei lainkaan tue sitä kuinka ihmisen on hyvä kuulua yhteisöön (ja nimenomaan työyhteisöön) jotta ei syrjäydy ja ainoastaan työn kautta voi tuntea olevansa tärkeä ja hyödyllinen.
Tätähän työttömille jauhetaan kun perustellaan miksi on hyvä ja lähes välttämätön osallistua vaikka työkokeilun tai kuntouttavan kautta, palkallakaan ei ole merkitystä kunhan ihminen saa sen arvokkaan kokemuksen osallisuudesta.
Kuinka se toteutuisi ns orjatöissä jos se ei toteudu edes oikeissa työsuhteissa?
Vierailija kirjoitti:
saunan taa se blondi ja se sinipukunen mies mikä lie yrittäjien edustaja.. siinä oikein kaksi loista jotka imevät työttömien verta.
Tuo minihameinen ja hyväsäärinen blondi- yrittäjä kertoi, että hänen kaikki työntekijänsä ovat palkkatukilaisia so. hänen liiketoimintansa kustannetaan pääosin verovaroista. Voimmeko tässä tapauksessa puhua yrittäjästä ylipäätään. Mielestäni tässä on kysymys verorahoilla keinottelusta.
"Miksi se vuosi ei riitä? Kyllä sen vuoden aikana voi etsiä töitä muualta kun tietää että tässä on nyt vuoden määräaikainen menossa, työssäolevana on huomattavasti helpompi löytää muualta palkkatöitä."
Onkin tosi helppoa saada töitä, kun aloittaa voi vuoden päästä.