Ylen työttömyysilta

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä taas en ihan periaateessa ole ikinä lähtenyt mihinkään kuntoutus työhön, koska miksi antaisin työpanokseni ilmaiseksi? Hyötyyhän se työnantaja kuitenkin mun tekemästä työstä.

9€ on ihan vitsi päiväpalkaksi.

Eikä noita "töitä" voi edes CVhen laittaa.

Palkkatukityöpaikka on sinulle varta vasten hommattu työpaikka.  Et ole sitä itse hommannut ja työnantajaa ei kiinnosta paskaakaan muu kun se raha minkä siitä saa, ja sitten ulos taas ja uus urpo tilalle. Jos on pakko valita niin menisin enemmin  kuntoutettavaan, kun en häviä rahallisesti mitenkään ja päivät on puolet lyhyempiä ja voi tehdä vaikka vaan parina päivänä viikossa. Palkkatukityöpaikoilla höynäytetään tyhmää työtöntä vaan. Vai tunnetko olevasi osa työyhteisöä  kun sut on sinne työkkäri järkännyt määräaikaiseksi orjaksi vaan? Ikinä ei ole täysin tasa-arvoinen niiden muiden työntekijöiden kanssa kuitenkaan.

Mitä sinäkin idiootti puhut kun et mistään mitään tiedä?

Ei sinulle kukaan muu sitä palkkatukityöpaikkaa hommaa jos et ole joku kymmenen vuotta työttömänä ollut entinen alkoholisti. Normaalit ihmiset hakevat itse töitä, ja kertovat työnantajalle että minulla on palkkatukioikeus 30/40/50% vuodeksi, sitten työnantaja päättää ottaako tämän vai jonkun muun henkilön töihin. Jos ottaa tämän työttömän, niin sitten työnantaja hakee palkkatukea ennen töiden alkamista, jos se myönnetään, työt alkaa normaalisti, allekirjoitetaan normaali määräaikainen tai toistaiseksi voimassa oleva työsopimus, ihan samanlainen kuin kaikilla muillakin firmassa on. Ainoa ero muihin työntekijöihin on se, että palkanmaksun jälkeen työnantaja hakee palkkatuen, missään muussa se ei näy mitenkään, edes työkaverit ei tiedä välttämättä että kenestä saa palkkatukea ja kenestä ei.

Miten normaali tessin mukainen työpaikka olisi työttömän höynäyttämistä? Ja kyllä, tottakai sitä tunteen itsensä osaksi työyhteisöä, miksi ei tuntisi? 

Tiedän enemmän kuin sinä yksinkertainen tollo, joten älä tule haukkumaan tänne. Täysivertainen työyhteisön jäsen vai? Jumalaut että olet typerys.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä taas en ihan periaateessa ole ikinä lähtenyt mihinkään kuntoutus työhön, koska miksi antaisin työpanokseni ilmaiseksi? Hyötyyhän se työnantaja kuitenkin mun tekemästä työstä.

9€ on ihan vitsi päiväpalkaksi.

Eikä noita "töitä" voi edes CVhen laittaa.

Palkkatukityöpaikka on sinulle varta vasten hommattu työpaikka.  Et ole sitä itse hommannut ja työnantajaa ei kiinnosta paskaakaan muu kun se raha minkä siitä saa, ja sitten ulos taas ja uus urpo tilalle. Jos on pakko valita niin menisin enemmin  kuntoutettavaan, kun en häviä rahallisesti mitenkään ja päivät on puolet lyhyempiä ja voi tehdä vaikka vaan parina päivänä viikossa. Palkkatukityöpaikoilla höynäytetään tyhmää työtöntä vaan. Vai tunnetko olevasi osa työyhteisöä  kun sut on sinne työkkäri järkännyt määräaikaiseksi orjaksi vaan? Ikinä ei ole täysin tasa-arvoinen niiden muiden työntekijöiden kanssa kuitenkaan.

Mitä sinäkin idiootti puhut kun et mistään mitään tiedä?

Ei sinulle kukaan muu sitä palkkatukityöpaikkaa hommaa jos et ole joku kymmenen vuotta työttömänä ollut entinen alkoholisti. Normaalit ihmiset hakevat itse töitä, ja kertovat työnantajalle että minulla on palkkatukioikeus 30/40/50% vuodeksi, sitten työnantaja päättää ottaako tämän vai jonkun muun henkilön töihin. Jos ottaa tämän työttömän, niin sitten työnantaja hakee palkkatukea ennen töiden alkamista, jos se myönnetään, työt alkaa normaalisti, allekirjoitetaan normaali määräaikainen tai toistaiseksi voimassa oleva työsopimus, ihan samanlainen kuin kaikilla muillakin firmassa on. Ainoa ero muihin työntekijöihin on se, että palkanmaksun jälkeen työnantaja hakee palkkatuen, missään muussa se ei näy mitenkään, edes työkaverit ei tiedä välttämättä että kenestä saa palkkatukea ja kenestä ei.

Miten normaali tessin mukainen työpaikka olisi työttömän höynäyttämistä? Ja kyllä, tottakai sitä tunteen itsensä osaksi työyhteisöä, miksi ei tuntisi? 

hu.ran penikka

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuo tuettu työ on ongelma, ja monet yrittäjät käyttää sitä räikeästi hyväkseen. Aina uusi entisen tilalle (palkkatuki) tai teetetään ilmaista työtä lupaillen turhaan että saa oikean työpaikan joskus.

Tuo ja 9 euron orjuutukset. Tekijä kelpaa mutta siitä ei haluta maksaa mitään. Just loppui työt ja odotan mikä karenssi kolahtaa. Tukityön ja kuntouttavan nimike sitä ennen takaavat etten ole kuuminta hottia työnantajille.

Ikäkin alkaa jo rajoittaa.

Ideaali työntekijä on 25-35 vuotias Vähintään 20 vuoden kokemuksella. ja tietenkään lapsia ei saa olla eikä aikomusta koskaan sellaisia tehdä.

Typerin utelu työhaasttelussa oli kysymys onko luottotiedot kunnossa? No on, en tiedä tarviko takaaja vai miksi kysyi sellaista mitä ei saisi kysyä. Siitä harvinaista kun pääsin ihan haastatteluun asti. Töitä en saanut.

Mikä tukityö??? Tarkoitatko palkkatuettua työtä? Se on normaalia tessin mukaista työtä, ei siinä erotella mitään kuka on palkkatuella ja kuka ei, jos olet ollut 300 päivää tai pidempään työttömänä tai olet osatyökykyinen, sinun palkkaamisesi on edullisempaa työnantajalle koska hän saa takautuvasti hakea palkkatukea 30-50% palkkakustannuksista.  Kun haet jonnekin muualle töihin, niin ei sinun tarvitse mainita, että ai niin, entisessa työpaikassa työnantaja sai minusta palkkatukea. Se on normaali määräaikainen työsopimus ja sillä selvä. Mitä sillä on väliä vaikka palkkaisi kuinka monta palkkatukista peräkkäin töihin? Mahdollisimman monen työttömän on hyvä päästä edes vuodeksi töihin, kaikki voittaa.

Työtön ei voita mitään. Palkkatukityöllä ei rikastu lainkaan loppupeleissä.

Palkkatukityö ei eroa normaalista palkkatyöstä yhtään mitenkään, eli olet sitä mieltä että työllä ei rikastu? Määräaikaisella työllä ei rikastu? Etkö ymmärrä että vaikka ei ole palkkatukioikeutta ihmiset tekee määräaikaisilla sopimuksilla töitä, ja tasan yhtä paljon rikastuvat tai ovat rikastumatta.

Mun mielestä jos ihminen saa työttömyyskorvausta vähän päälle 500€ käteen ja menee töihin (palkkatukioikeutta tai ei) ja saa käteen vaikka 1400€ niin se on kuitenkin 900€ enemmän käytettävissä olevaa rahaa kuin työttömänä + eläkekertymä + lomaraha + muut työpaikan edut.

Ei välttämättä ole. Jos asuu vuokralla, asumistuki leikkautuu tai jopa loppuu kokonaan. Ja työmatkakulut tietysti tulevat, jos sellaisia on. Mitenkä mahdolliset lasten päivähoitomaksut?

Niin, nämä kaikki asiat vaikuttaa, puolison tulot eniten (asumistuki, päivähoitomaksut) Jokaisella on omat kriteerinsä millä hinnalla töihin lähtee. Esim. minulla oli tilanne että kaksoset kun laittoi päiväkotiin meni täydet maksut eli 550€ kun mies on töissä, vaikka itse olin työttömänä, mulla jäi käteen 620€ työttömänä ollessa. Kun sain töitä (palkkatukioikeudella) mun palkka oli 1969€/kk ja siitä jäi käteen vajaa 1500€ ja ulostotto vei siinä sen verran että käteen jäi lopulta alle 1200€. Tehtiin sellainen ratkaisu, että lapset oli puolipäiväisesti hoidossa kun miehellä on vuorotyö, joten mun työssäkäynnistä jäi rahaa perheen käyttöön kuitenkin aika paljon enemmän kuin ennen, ulosotosta huolimatta.

Kun lapset meni eskariin aloin tehdä 30h viikkoa, joka mahdollisti sen, että lapset eivät tarvinneet päivähoitoa enää ollenkaan kun olivat ilmaisessa eskarissa puoli päivää, minä lähdin töistä aikaisemmin niinä päivinä kun miehellä oli töitä. Mun palkka ei juurikaan pienentynyt koska siinä pieneni eniten se ulosottoon menevä osa. Kun lapset oli koulussa ekan luokan lopussa aloin tehdä taas täyttä päivää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä taas en ihan periaateessa ole ikinä lähtenyt mihinkään kuntoutus työhön, koska miksi antaisin työpanokseni ilmaiseksi? Hyötyyhän se työnantaja kuitenkin mun tekemästä työstä.

9€ on ihan vitsi päiväpalkaksi.

Eikä noita "töitä" voi edes CVhen laittaa.

Palkkatukityöpaikka on sinulle varta vasten hommattu työpaikka.  Et ole sitä itse hommannut ja työnantajaa ei kiinnosta paskaakaan muu kun se raha minkä siitä saa, ja sitten ulos taas ja uus urpo tilalle. Jos on pakko valita niin menisin enemmin  kuntoutettavaan, kun en häviä rahallisesti mitenkään ja päivät on puolet lyhyempiä ja voi tehdä vaikka vaan parina päivänä viikossa. Palkkatukityöpaikoilla höynäytetään tyhmää työtöntä vaan. Vai tunnetko olevasi osa työyhteisöä  kun sut on sinne työkkäri järkännyt määräaikaiseksi orjaksi vaan? Ikinä ei ole täysin tasa-arvoinen niiden muiden työntekijöiden kanssa kuitenkaan.

Mitä sinäkin idiootti puhut kun et mistään mitään tiedä?

Ei sinulle kukaan muu sitä palkkatukityöpaikkaa hommaa jos et ole joku kymmenen vuotta työttömänä ollut entinen alkoholisti. Normaalit ihmiset hakevat itse töitä, ja kertovat työnantajalle että minulla on palkkatukioikeus 30/40/50% vuodeksi, sitten työnantaja päättää ottaako tämän vai jonkun muun henkilön töihin. Jos ottaa tämän työttömän, niin sitten työnantaja hakee palkkatukea ennen töiden alkamista, jos se myönnetään, työt alkaa normaalisti, allekirjoitetaan normaali määräaikainen tai toistaiseksi voimassa oleva työsopimus, ihan samanlainen kuin kaikilla muillakin firmassa on. Ainoa ero muihin työntekijöihin on se, että palkanmaksun jälkeen työnantaja hakee palkkatuen, missään muussa se ei näy mitenkään, edes työkaverit ei tiedä välttämättä että kenestä saa palkkatukea ja kenestä ei.

Miten normaali tessin mukainen työpaikka olisi työttömän höynäyttämistä? Ja kyllä, tottakai sitä tunteen itsensä osaksi työyhteisöä, miksi ei tuntisi? 

hu.ran penikka

Jaha, nykyinen alkoholisti.

Harmi, ettei Ylellä ole työttömyysvuotta. Siis koko Yle työttömäksi, vuodeksi. Sitten voidaan katsoa jäikö kukaan kaipaamaan. Veikkaan, että suurin osa ei jäisi kaipaamaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä taas en ihan periaateessa ole ikinä lähtenyt mihinkään kuntoutus työhön, koska miksi antaisin työpanokseni ilmaiseksi? Hyötyyhän se työnantaja kuitenkin mun tekemästä työstä.

9€ on ihan vitsi päiväpalkaksi.

Eikä noita "töitä" voi edes CVhen laittaa.

Palkkatukityöpaikka on sinulle varta vasten hommattu työpaikka.  Et ole sitä itse hommannut ja työnantajaa ei kiinnosta paskaakaan muu kun se raha minkä siitä saa, ja sitten ulos taas ja uus urpo tilalle. Jos on pakko valita niin menisin enemmin  kuntoutettavaan, kun en häviä rahallisesti mitenkään ja päivät on puolet lyhyempiä ja voi tehdä vaikka vaan parina päivänä viikossa. Palkkatukityöpaikoilla höynäytetään tyhmää työtöntä vaan. Vai tunnetko olevasi osa työyhteisöä  kun sut on sinne työkkäri järkännyt määräaikaiseksi orjaksi vaan? Ikinä ei ole täysin tasa-arvoinen niiden muiden työntekijöiden kanssa kuitenkaan.

Mitä sinäkin idiootti puhut kun et mistään mitään tiedä?

Ei sinulle kukaan muu sitä palkkatukityöpaikkaa hommaa jos et ole joku kymmenen vuotta työttömänä ollut entinen alkoholisti. Normaalit ihmiset hakevat itse töitä, ja kertovat työnantajalle että minulla on palkkatukioikeus 30/40/50% vuodeksi, sitten työnantaja päättää ottaako tämän vai jonkun muun henkilön töihin. Jos ottaa tämän työttömän, niin sitten työnantaja hakee palkkatukea ennen töiden alkamista, jos se myönnetään, työt alkaa normaalisti, allekirjoitetaan normaali määräaikainen tai toistaiseksi voimassa oleva työsopimus, ihan samanlainen kuin kaikilla muillakin firmassa on. Ainoa ero muihin työntekijöihin on se, että palkanmaksun jälkeen työnantaja hakee palkkatuen, missään muussa se ei näy mitenkään, edes työkaverit ei tiedä välttämättä että kenestä saa palkkatukea ja kenestä ei.

Miten normaali tessin mukainen työpaikka olisi työttömän höynäyttämistä? Ja kyllä, tottakai sitä tunteen itsensä osaksi työyhteisöä, miksi ei tuntisi? 

Tiedän enemmän kuin sinä yksinkertainen tollo, joten älä tule haukkumaan tänne. Täysivertainen työyhteisön jäsen vai? Jumalaut että olet typerys.

Kyllä. Minä olen ollut yhteensä yli 4 vuotta palkkatukioikeudella töissä, ja olen itse työllistänyt palkkatukisia sekä yrittäjänä että esimiehenä kun olin vierraalla töissä. Joten kyllä minä tiedän. Jos sinä olet itse ollut jossain höpöhöpö paikassa töissä, älä yleistä sitä koskemaan kaikkia työpaikkoja. Ja varmasti oma asenteesikin vaikuttaa siihen minkälaiseksi tunnet olosi työyhteisössä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuo tuettu työ on ongelma, ja monet yrittäjät käyttää sitä räikeästi hyväkseen. Aina uusi entisen tilalle (palkkatuki) tai teetetään ilmaista työtä lupaillen turhaan että saa oikean työpaikan joskus.

Tuo ja 9 euron orjuutukset. Tekijä kelpaa mutta siitä ei haluta maksaa mitään. Just loppui työt ja odotan mikä karenssi kolahtaa. Tukityön ja kuntouttavan nimike sitä ennen takaavat etten ole kuuminta hottia työnantajille.

Ikäkin alkaa jo rajoittaa.

Ideaali työntekijä on 25-35 vuotias Vähintään 20 vuoden kokemuksella. ja tietenkään lapsia ei saa olla eikä aikomusta koskaan sellaisia tehdä.

Typerin utelu työhaasttelussa oli kysymys onko luottotiedot kunnossa? No on, en tiedä tarviko takaaja vai miksi kysyi sellaista mitä ei saisi kysyä. Siitä harvinaista kun pääsin ihan haastatteluun asti. Töitä en saanut.

Mikä tukityö??? Tarkoitatko palkkatuettua työtä? Se on normaalia tessin mukaista työtä, ei siinä erotella mitään kuka on palkkatuella ja kuka ei, jos olet ollut 300 päivää tai pidempään työttömänä tai olet osatyökykyinen, sinun palkkaamisesi on edullisempaa työnantajalle koska hän saa takautuvasti hakea palkkatukea 30-50% palkkakustannuksista.  Kun haet jonnekin muualle töihin, niin ei sinun tarvitse mainita, että ai niin, entisessa työpaikassa työnantaja sai minusta palkkatukea. Se on normaali määräaikainen työsopimus ja sillä selvä. Mitä sillä on väliä vaikka palkkaisi kuinka monta palkkatukista peräkkäin töihin? Mahdollisimman monen työttömän on hyvä päästä edes vuodeksi töihin, kaikki voittaa.

Työtön ei voita mitään. Palkkatukityöllä ei rikastu lainkaan loppupeleissä.

Palkkatukityö ei eroa normaalista palkkatyöstä yhtään mitenkään, eli olet sitä mieltä että työllä ei rikastu? Määräaikaisella työllä ei rikastu? Etkö ymmärrä että vaikka ei ole palkkatukioikeutta ihmiset tekee määräaikaisilla sopimuksilla töitä, ja tasan yhtä paljon rikastuvat tai ovat rikastumatta.

Mun mielestä jos ihminen saa työttömyyskorvausta vähän päälle 500€ käteen ja menee töihin (palkkatukioikeutta tai ei) ja saa käteen vaikka 1400€ niin se on kuitenkin 900€ enemmän käytettävissä olevaa rahaa kuin työttömänä + eläkekertymä + lomaraha + muut työpaikan edut.

Asumistuki ja toimeentulotuki lähtee heti pois. Jos joku on niin tyhmä, että luulee kostuvansa noista hommista niin siitä vaan. Yksinasuava ei ainakaan hyödy yhtään mitään. Teen enemmin jopa kuntoutettavaa työtä, saan ihan yhtä paljon rahaa puolet lyhyemmistä päivistä eikä tuet lähde. Työniloa vaan palkkatukipaskasta.

Asumistuki ja toimeentulotuki??? Yksinasuva saa elämiseen sen 500€, eli ihan helvetin kalliissa kämpässä pitää asua jos mieluummin sillä elää kuin 1400€. Täällä kehäykkösen ulkopuolella yksinäiset ihmiset asuu kämpissä joissa on vuokra keskimäärin 350-500€ eli siitä jää suurinpiirtein tuplasti enemmän elämiseen rahaa kun käy töissä kuin että olisi työttömänä. Ja edelleen, eläke kertyy ja muut edut myös esim. työterveydenhuolto.

No täällä etelässä ihan eri juttu. Taas pitää kerrata, että palkkatukityöpaska ei eroa rahallisesti mitenkään normi työttömänä olosta. Tuet lähtee, olet ns. töissä, mutta aivan yhtä köyhä. Ja kokemusta on, joten tiedän mistä puhun.

Nimenomaan, olet töissä, kuten muutkin joista ei makseta palkkatukea, ja hekin saavat tai ovat saamatta samat tuet kuin sinäkin, koska olette täysin samalla viivalla. Kun et ole missään ns.töissä vaan töissä. Jos sillä palkalla ei elä, pitää hakea parempipalkkaista työtä, ja myös sinne voit viedä palkkatukioikeutesi mukanasi jos sitä on jäljellä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä taas en ihan periaateessa ole ikinä lähtenyt mihinkään kuntoutus työhön, koska miksi antaisin työpanokseni ilmaiseksi? Hyötyyhän se työnantaja kuitenkin mun tekemästä työstä.

9€ on ihan vitsi päiväpalkaksi.

Eikä noita "töitä" voi edes CVhen laittaa.

Palkkatukityöpaikka on sinulle varta vasten hommattu työpaikka.  Et ole sitä itse hommannut ja työnantajaa ei kiinnosta paskaakaan muu kun se raha minkä siitä saa, ja sitten ulos taas ja uus urpo tilalle. Jos on pakko valita niin menisin enemmin  kuntoutettavaan, kun en häviä rahallisesti mitenkään ja päivät on puolet lyhyempiä ja voi tehdä vaikka vaan parina päivänä viikossa. Palkkatukityöpaikoilla höynäytetään tyhmää työtöntä vaan. Vai tunnetko olevasi osa työyhteisöä  kun sut on sinne työkkäri järkännyt määräaikaiseksi orjaksi vaan? Ikinä ei ole täysin tasa-arvoinen niiden muiden työntekijöiden kanssa kuitenkaan.

Mitä sinäkin idiootti puhut kun et mistään mitään tiedä?

Ei sinulle kukaan muu sitä palkkatukityöpaikkaa hommaa jos et ole joku kymmenen vuotta työttömänä ollut entinen alkoholisti. Normaalit ihmiset hakevat itse töitä, ja kertovat työnantajalle että minulla on palkkatukioikeus 30/40/50% vuodeksi, sitten työnantaja päättää ottaako tämän vai jonkun muun henkilön töihin. Jos ottaa tämän työttömän, niin sitten työnantaja hakee palkkatukea ennen töiden alkamista, jos se myönnetään, työt alkaa normaalisti, allekirjoitetaan normaali määräaikainen tai toistaiseksi voimassa oleva työsopimus, ihan samanlainen kuin kaikilla muillakin firmassa on. Ainoa ero muihin työntekijöihin on se, että palkanmaksun jälkeen työnantaja hakee palkkatuen, missään muussa se ei näy mitenkään, edes työkaverit ei tiedä välttämättä että kenestä saa palkkatukea ja kenestä ei.

Miten normaali tessin mukainen työpaikka olisi työttömän höynäyttämistä? Ja kyllä, tottakai sitä tunteen itsensä osaksi työyhteisöä, miksi ei tuntisi? 

hu.ran penikka

Jaha, nykyinen alkoholisti.

Syöpä toivotuksia sulle vaan paskaläjä

Kiitos samoin!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä taas en ihan periaateessa ole ikinä lähtenyt mihinkään kuntoutus työhön, koska miksi antaisin työpanokseni ilmaiseksi? Hyötyyhän se työnantaja kuitenkin mun tekemästä työstä.

9€ on ihan vitsi päiväpalkaksi.

Eikä noita "töitä" voi edes CVhen laittaa.

Palkkatukityöpaikka on sinulle varta vasten hommattu työpaikka.  Et ole sitä itse hommannut ja työnantajaa ei kiinnosta paskaakaan muu kun se raha minkä siitä saa, ja sitten ulos taas ja uus urpo tilalle. Jos on pakko valita niin menisin enemmin  kuntoutettavaan, kun en häviä rahallisesti mitenkään ja päivät on puolet lyhyempiä ja voi tehdä vaikka vaan parina päivänä viikossa. Palkkatukityöpaikoilla höynäytetään tyhmää työtöntä vaan. Vai tunnetko olevasi osa työyhteisöä  kun sut on sinne työkkäri järkännyt määräaikaiseksi orjaksi vaan? Ikinä ei ole täysin tasa-arvoinen niiden muiden työntekijöiden kanssa kuitenkaan.

Mitä sinäkin idiootti puhut kun et mistään mitään tiedä?

Ei sinulle kukaan muu sitä palkkatukityöpaikkaa hommaa jos et ole joku kymmenen vuotta työttömänä ollut entinen alkoholisti. Normaalit ihmiset hakevat itse töitä, ja kertovat työnantajalle että minulla on palkkatukioikeus 30/40/50% vuodeksi, sitten työnantaja päättää ottaako tämän vai jonkun muun henkilön töihin. Jos ottaa tämän työttömän, niin sitten työnantaja hakee palkkatukea ennen töiden alkamista, jos se myönnetään, työt alkaa normaalisti, allekirjoitetaan normaali määräaikainen tai toistaiseksi voimassa oleva työsopimus, ihan samanlainen kuin kaikilla muillakin firmassa on. Ainoa ero muihin työntekijöihin on se, että palkanmaksun jälkeen työnantaja hakee palkkatuen, missään muussa se ei näy mitenkään, edes työkaverit ei tiedä välttämättä että kenestä saa palkkatukea ja kenestä ei.

Miten normaali tessin mukainen työpaikka olisi työttömän höynäyttämistä? Ja kyllä, tottakai sitä tunteen itsensä osaksi työyhteisöä, miksi ei tuntisi? 

Tiedän enemmän kuin sinä yksinkertainen tollo, joten älä tule haukkumaan tänne. Täysivertainen työyhteisön jäsen vai? Jumalaut että olet typerys.

Kyllä. Minä olen ollut yhteensä yli 4 vuotta palkkatukioikeudella töissä, ja olen itse työllistänyt palkkatukisia sekä yrittäjänä että esimiehenä kun olin vierraalla töissä. Joten kyllä minä tiedän. Jos sinä olet itse ollut jossain höpöhöpö paikassa töissä, älä yleistä sitä koskemaan kaikkia työpaikkoja. Ja varmasti oma asenteesikin vaikuttaa siihen minkälaiseksi tunnet olosi työyhteisössä.

Ihan turhaa uskotelles itsellesi. Olet se työtön kuitenkin, joka on armosta jossain palkkatukipaskassa. Homma itsellesi oikea työpaikka, miksi et saa kun olet mukamas niin pätevä? Työttömän status vaikka mitä väität.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Palkkatukijärjestelmä oli hyvä keksintö alkujaan: sen tarkoitushan on palvella sitä työnhakijaa.

Olen itse työllistynyt kolmeen palkkatukipaikkaan, joissa kaikissa tein vaativaa koulutustani vastaavaa työtä ja jotka johtivat kahdessa tapauksessa myös jatkotyösuhteisiin (tosin pätkätöihin, en vakinaistunut). Käytännössä jos en olisi valmistumiseni jälkeen saanut noita kolmea palkkatukipaikaa, olisi todennäköisesti ollut viimeiset 15 vuotta työtön tai töissä alalla joka ei vastaa koulutustani.

Mutta, palkkatukijärjestelmän ongelma on tiukat säännöt sekä se, että työnantajat ovat kaappaaneet järjestelmän omaksi hyödykseen. On järkyttävää että jonkun koko liikeidea voi perustua pelkästään palkkatuelle (kuten tuossa tv-ohjelmassa kävi ilmi) -- tämä kun ei ole järjestelmän tarkoitus lainkaan.

TE-toimiston pitäisi itse asiassa valvoa sitä että työnantajat eivät väärinkäytä palkkatukea, mutta näköjään mitään valvontaa ei enää ole.

Toisin kuin joku yllä kertoi, kyllä palkkatukityöpaikan voi hakea itse. Kun on sopinut alustavasti työnantajan kanssa, kuuluu työnantajan hakea sitä palkkatukea TE-toimistosta. TE-toimisto päättää asiasta omien sääntöjensä mukaan ja ottaen huomioon työntekijän työllisyystilanteen. Myös TE-toimisto voi tarjota paikkoja työttömille.

Järjestelmän ongelmia on myös se, että nykyisin ei taida saada paikkoja valtiosektorille ja kokemukseni mukaan myös kunnissa olisi hyviä palkkatukipaikkoja, mutta asenne ollut se, että ne ovat "harvojen herkkuja", eli ikään kuin armosta saa 6 kk ja sen jälkeen pitää antaa "herkku" jollekin muulle. Työnantajat eivät siis ole lainkaan ymmärtäneet että palkkatukipaikan idea olisi katsoa että "onpas tämä hyvä työntekijä ja palkkaan hänet vakituiseksi".  Toisaalta vaikka työnantaja ja työntekijä olisivat halunneet palkkatuen jatkoa, TE-toimisto ei sitä myönnä. Usein syynä oudot säännöt tai yksinkertaisesti se, että heidän saamansa budjetti on liian pieni ja loppunut usein kesken ennen vuoden loppua.

Ongelmia on myös ollut siinä, että vaikka jossain vaiheessa laki muuttui niin että esim. vajaakuntoisella olisi oikeus saada jopa 2 vuoden palkkatukipaikka, käytännössä sitä ei olekaan myönnetty.

Jos palkkatukijärjestelmä vapautettaisiin niin että siihen laitettaisiin kunnolla rahaa, vapautettaisiin sääntöjä valtion ja kuntien osalta, pidennettäisiin jaksoja esim. 1 vuodeksi 6-8 kk sijaan, korvaus 70-85%, niin todella moni työtön työllistyisi edes vuodeksi. Järjestelmä maksaa itsensä osittaisin takaisin suoraan veroissa (sekä työntekijän että yrityksen) sekä helpottaisi monien vastavalmistuneiden vailla työkokemusta olevien mahdollisuuksia työllistyä jatkossa. TE-toimston pitäisi myös valvoa, että jos työnantaja haluaa työllistää samaan työhön jatkossa henkilön, niin se palkkatukipaikassa ollut olisi etusijalla -- eikä niin että ketjutetaan laittomasti aina yhä uusia työttömiä.

Se Kuusi Oy joka oli tuossa ohjelmassa, on käytännössä työpaja, tekee yhteistyötä kunnan ja TE-toimiston kanssa, kuten työpajat, ja kaikki muukin siinä on kuten työpajalla, mutta jotenkin se koko firman idea on outo verrattuna työpajoihin. No se siitä.

Palkkatuki, en ymmärrä kuka kuvittelee niin että palkkatukipaikkaa ei nimenomaan itse etsitä? Siihenhän annetaan työttömälle jopa sellainen passi/lippulappu jolla mainostetaan itseään kun käydään hakemassa töitä, että minulla on tämä oikeus. Kuka muu sitä palkkatukipaikkaa sinulle etsii kuin itse, tai jos olet menossa työpajalle, niin jos olet täysin työkykyinen niin sinut voidaan sinne ottaa palkalliseksi tuotannon työntekijäksi tms.? Toki voi olla että joillekin vaikeasti työllistettäville typ ehdottaa kunnalle menemistä palkkatukitöihin jos kunnalla on sellainen mahdollisuus.

Yleensä sitä palkkatukea myönnetään se vuosi, ihan lain mukaan. Toki paikkakuntakohtaisia eroja voi olla juuri sen takia että hakijoita on paljon ja rahat ei riitä kaikille vuodeksi. Työpajalla kun on, niin yleensä koskaan ei käytetä koko palkkatukioikeutta siellä, vaan hänelle etsitään muualta työpaikkaa ja porkkanaksi uudelle työnantajalle on sitä palkkatukioikeutta jäljellä. Kunnalle kun menee palkkatuella on yleensä tavoitteena että työtön saa työssäoloehdon täyteen ja pääsee ansiosidonnaiselle ja kunnan ei tarvi maksaa hänestä hetkeen sakkomaksuja.

Ja kyllä vajaakuntoisille myönnetään pidempiä jaksoja palkkatukea, ja tuki voi olla vaikka 100%. 

Samoin jos menee oppisopimuksella jonnekin, voi saada koko opiskelun ajaksi (2-3 vuotta) palkkatukea, vaikka olisi jo vuoden käyttänyt palkkatukea samassa paikassa ennen opiskelun alkamista, oppisopimustoimistolla on oma budjetti palkkatukiin.

Palkkatuki on aina niin työttömälle kuin työnantajallekin (yritys, säätiö, yhdistys, kunta tai yksityinen ihminen) hyvä asia, siitä ei pääse yli ei ympäri. 

Monet vaan tässäkin keskustelussa ei tiedä koko järjestelmästä mitään, vaan olettaa kaikenlaista.

Aivan, ketjussa joku juuri sanoi, ettei palkkatukipaikkaa saisi itse hakea, siihen vastasin, että kyllä saa. Sinä et ilmeisesti lukenut ketjua, joten luulit että virhe on minun.

Lisäksi et selvästikään tajua ettei palkkatukijärjestelmä ole mikään uusi keksintö vaan toiminut jo vuosikymmeniä. Ensin termillä tukityöllistäminen. Nuo myöntämisperusteet ovat usein muuttuneet.

Kertoa papatat TE-toimiston nettisivun tekstien mukaan miten systeemi toimii, mutta se ei tarkoita että se käytännössä toimi niin asiakkaan näkökulmasta. Nytkin tulkitsit väärin että tuen saa 12 kk:ksi, mutta itse asiassa 12 kk on tuen enimmäismäärä. Sinä aikana kun olen palkatuella ollut, tuen on saanut ensin vain 6 kuukaudeksi.

Käytännön ongelmia olen kokenut jokaisen oman palkkatukipaikkani kohdalla. Esim. kerran on evätty jo myönnetty tukipäätös, myös jatkon saaminen on tyssänyt TE-toimistossa vaikka minä ja työnantajana olemme jatkoa toivoneet ja se olisi ollut järkevää, enkä ole vajaakuntoisenakaan saanut 8 kk enempää.

Miksi pitää käyttää jotain tukityöllistämistermiä joka on vanhentunut jo vuosikymmeniä sitten? Minä olen valmistunut suoraan kortistoon vuonna 1992 ja siitä asti on näistä työttömyysasioista kokemusta. Ja kyllä minä olen saanut vuodeksi kerrallaan kahdeksi vuodeksi palkkatukea vanhan systeemin mukaan kun oli kiinteät euromääräiset tuet, ja kun se muuttui olen saanut ensin vuodeksi palkkatukea ja sitten jatkoin suoraan samassa paikassa oppisopimuksella kaksi vuotta ja sain siihenkin koko ajaksi palkkatukea.

Meidän maakunnassa se on yleensä niin että kaikki saa sen vuoden vähintään, toki riippuu kuinka pitkä aika se työsopimus on, mutta jos sopimusta jatketaan niin työnantaja hakee palkkatukea lisää uuden sopimuksen verran. Riippuu tilanteesta.

Joo, tiesin että sinä et luullut ettei palkkatukityöpaikkaa voi etsiä itse, kunhan kommentoin itsekin samaa asiaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Palkkatukijärjestelmä oli hyvä keksintö alkujaan: sen tarkoitushan on palvella sitä työnhakijaa.

Olen itse työllistynyt kolmeen palkkatukipaikkaan, joissa kaikissa tein vaativaa koulutustani vastaavaa työtä ja jotka johtivat kahdessa tapauksessa myös jatkotyösuhteisiin (tosin pätkätöihin, en vakinaistunut). Käytännössä jos en olisi valmistumiseni jälkeen saanut noita kolmea palkkatukipaikaa, olisi todennäköisesti ollut viimeiset 15 vuotta työtön tai töissä alalla joka ei vastaa koulutustani.

Mutta, palkkatukijärjestelmän ongelma on tiukat säännöt sekä se, että työnantajat ovat kaappaaneet järjestelmän omaksi hyödykseen. On järkyttävää että jonkun koko liikeidea voi perustua pelkästään palkkatuelle (kuten tuossa tv-ohjelmassa kävi ilmi) -- tämä kun ei ole järjestelmän tarkoitus lainkaan.

TE-toimiston pitäisi itse asiassa valvoa sitä että työnantajat eivät väärinkäytä palkkatukea, mutta näköjään mitään valvontaa ei enää ole.

Toisin kuin joku yllä kertoi, kyllä palkkatukityöpaikan voi hakea itse. Kun on sopinut alustavasti työnantajan kanssa, kuuluu työnantajan hakea sitä palkkatukea TE-toimistosta. TE-toimisto päättää asiasta omien sääntöjensä mukaan ja ottaen huomioon työntekijän työllisyystilanteen. Myös TE-toimisto voi tarjota paikkoja työttömille.

Järjestelmän ongelmia on myös se, että nykyisin ei taida saada paikkoja valtiosektorille ja kokemukseni mukaan myös kunnissa olisi hyviä palkkatukipaikkoja, mutta asenne ollut se, että ne ovat "harvojen herkkuja", eli ikään kuin armosta saa 6 kk ja sen jälkeen pitää antaa "herkku" jollekin muulle. Työnantajat eivät siis ole lainkaan ymmärtäneet että palkkatukipaikan idea olisi katsoa että "onpas tämä hyvä työntekijä ja palkkaan hänet vakituiseksi".  Toisaalta vaikka työnantaja ja työntekijä olisivat halunneet palkkatuen jatkoa, TE-toimisto ei sitä myönnä. Usein syynä oudot säännöt tai yksinkertaisesti se, että heidän saamansa budjetti on liian pieni ja loppunut usein kesken ennen vuoden loppua.

Ongelmia on myös ollut siinä, että vaikka jossain vaiheessa laki muuttui niin että esim. vajaakuntoisella olisi oikeus saada jopa 2 vuoden palkkatukipaikka, käytännössä sitä ei olekaan myönnetty.

Jos palkkatukijärjestelmä vapautettaisiin niin että siihen laitettaisiin kunnolla rahaa, vapautettaisiin sääntöjä valtion ja kuntien osalta, pidennettäisiin jaksoja esim. 1 vuodeksi 6-8 kk sijaan, korvaus 70-85%, niin todella moni työtön työllistyisi edes vuodeksi. Järjestelmä maksaa itsensä osittaisin takaisin suoraan veroissa (sekä työntekijän että yrityksen) sekä helpottaisi monien vastavalmistuneiden vailla työkokemusta olevien mahdollisuuksia työllistyä jatkossa. TE-toimston pitäisi myös valvoa, että jos työnantaja haluaa työllistää samaan työhön jatkossa henkilön, niin se palkkatukipaikassa ollut olisi etusijalla -- eikä niin että ketjutetaan laittomasti aina yhä uusia työttömiä.

Se Kuusi Oy joka oli tuossa ohjelmassa, on käytännössä työpaja, tekee yhteistyötä kunnan ja TE-toimiston kanssa, kuten työpajat, ja kaikki muukin siinä on kuten työpajalla, mutta jotenkin se koko firman idea on outo verrattuna työpajoihin. No se siitä.

Palkkatuki, en ymmärrä kuka kuvittelee niin että palkkatukipaikkaa ei nimenomaan itse etsitä? Siihenhän annetaan työttömälle jopa sellainen passi/lippulappu jolla mainostetaan itseään kun käydään hakemassa töitä, että minulla on tämä oikeus. Kuka muu sitä palkkatukipaikkaa sinulle etsii kuin itse, tai jos olet menossa työpajalle, niin jos olet täysin työkykyinen niin sinut voidaan sinne ottaa palkalliseksi tuotannon työntekijäksi tms.? Toki voi olla että joillekin vaikeasti työllistettäville typ ehdottaa kunnalle menemistä palkkatukitöihin jos kunnalla on sellainen mahdollisuus.

Yleensä sitä palkkatukea myönnetään se vuosi, ihan lain mukaan. Toki paikkakuntakohtaisia eroja voi olla juuri sen takia että hakijoita on paljon ja rahat ei riitä kaikille vuodeksi. Työpajalla kun on, niin yleensä koskaan ei käytetä koko palkkatukioikeutta siellä, vaan hänelle etsitään muualta työpaikkaa ja porkkanaksi uudelle työnantajalle on sitä palkkatukioikeutta jäljellä. Kunnalle kun menee palkkatuella on yleensä tavoitteena että työtön saa työssäoloehdon täyteen ja pääsee ansiosidonnaiselle ja kunnan ei tarvi maksaa hänestä hetkeen sakkomaksuja.

Ja kyllä vajaakuntoisille myönnetään pidempiä jaksoja palkkatukea, ja tuki voi olla vaikka 100%. 

Samoin jos menee oppisopimuksella jonnekin, voi saada koko opiskelun ajaksi (2-3 vuotta) palkkatukea, vaikka olisi jo vuoden käyttänyt palkkatukea samassa paikassa ennen opiskelun alkamista, oppisopimustoimistolla on oma budjetti palkkatukiin.

Palkkatuki on aina niin työttömälle kuin työnantajallekin (yritys, säätiö, yhdistys, kunta tai yksityinen ihminen) hyvä asia, siitä ei pääse yli ei ympäri. 

Monet vaan tässäkin keskustelussa ei tiedä koko järjestelmästä mitään, vaan olettaa kaikenlaista.

Aivan, ketjussa joku juuri sanoi, ettei palkkatukipaikkaa saisi itse hakea, siihen vastasin, että kyllä saa. Sinä et ilmeisesti lukenut ketjua, joten luulit että virhe on minun.

Lisäksi et selvästikään tajua ettei palkkatukijärjestelmä ole mikään uusi keksintö vaan toiminut jo vuosikymmeniä. Ensin termillä tukityöllistäminen. Nuo myöntämisperusteet ovat usein muuttuneet.

Kertoa papatat TE-toimiston nettisivun tekstien mukaan miten systeemi toimii, mutta se ei tarkoita että se käytännössä toimi niin asiakkaan näkökulmasta. Nytkin tulkitsit väärin että tuen saa 12 kk:ksi, mutta itse asiassa 12 kk on tuen enimmäismäärä. Sinä aikana kun olen palkatuella ollut, tuen on saanut ensin vain 6 kuukaudeksi.

Käytännön ongelmia olen kokenut jokaisen oman palkkatukipaikkani kohdalla. Esim. kerran on evätty jo myönnetty tukipäätös, myös jatkon saaminen on tyssänyt TE-toimistossa vaikka minä ja työnantajana olemme jatkoa toivoneet ja se olisi ollut järkevää, enkä ole vajaakuntoisenakaan saanut 8 kk enempää.

Miksi pitää käyttää jotain tukityöllistämistermiä joka on vanhentunut jo vuosikymmeniä sitten? Minä olen valmistunut suoraan kortistoon vuonna 1992 ja siitä asti on näistä työttömyysasioista kokemusta. Ja kyllä minä olen saanut vuodeksi kerrallaan kahdeksi vuodeksi palkkatukea vanhan systeemin mukaan kun oli kiinteät euromääräiset tuet, ja kun se muuttui olen saanut ensin vuodeksi palkkatukea ja sitten jatkoin suoraan samassa paikassa oppisopimuksella kaksi vuotta ja sain siihenkin koko ajaksi palkkatukea.

Meidän maakunnassa se on yleensä niin että kaikki saa sen vuoden vähintään, toki riippuu kuinka pitkä aika se työsopimus on, mutta jos sopimusta jatketaan niin työnantaja hakee palkkatukea lisää uuden sopimuksen verran. Riippuu tilanteesta.

Joo, tiesin että sinä et luullut ettei palkkatukityöpaikkaa voi etsiä itse, kunhan kommentoin itsekin samaa asiaa.

Huoh. Lue teksti, ennen kuin kommentoit. En missään sanonut että "tätä termiä pitää nyt käyttää siitä". Käytin sitä termiä vain selittääkseeni että järjestelmä on ollut olemassa pitkään eri muotoisena, mitä monet eivät näytä ymmärtävän.

Jos sinä nyt saat "sinun maakunnassasi" 12 kk kerrallaan ja 100%, okei good for you. Mutta kun et ole maailman napa, joten se ei muuta sitä, että joku muu saa eri tavalla muualla. Minä esim. olen Helsingissä aina saanut vain 6 kk kerrallaan ja 85% työaika. Ihmettelen myös mistä sinä tiedät että "kaikki saa" tietyn ajan. Eiköhän nuo ole salattavissa pidettäviä asioita, joita ei julkaista yksityisyyden suojan takia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä taas en ihan periaateessa ole ikinä lähtenyt mihinkään kuntoutus työhön, koska miksi antaisin työpanokseni ilmaiseksi? Hyötyyhän se työnantaja kuitenkin mun tekemästä työstä.

9€ on ihan vitsi päiväpalkaksi.

Eikä noita "töitä" voi edes CVhen laittaa.

Palkkatukityöpaikka on sinulle varta vasten hommattu työpaikka.  Et ole sitä itse hommannut ja työnantajaa ei kiinnosta paskaakaan muu kun se raha minkä siitä saa, ja sitten ulos taas ja uus urpo tilalle. Jos on pakko valita niin menisin enemmin  kuntoutettavaan, kun en häviä rahallisesti mitenkään ja päivät on puolet lyhyempiä ja voi tehdä vaikka vaan parina päivänä viikossa. Palkkatukityöpaikoilla höynäytetään tyhmää työtöntä vaan. Vai tunnetko olevasi osa työyhteisöä  kun sut on sinne työkkäri järkännyt määräaikaiseksi orjaksi vaan? Ikinä ei ole täysin tasa-arvoinen niiden muiden työntekijöiden kanssa kuitenkaan.

Mitä sinäkin idiootti puhut kun et mistään mitään tiedä?

Ei sinulle kukaan muu sitä palkkatukityöpaikkaa hommaa jos et ole joku kymmenen vuotta työttömänä ollut entinen alkoholisti. Normaalit ihmiset hakevat itse töitä, ja kertovat työnantajalle että minulla on palkkatukioikeus 30/40/50% vuodeksi, sitten työnantaja päättää ottaako tämän vai jonkun muun henkilön töihin. Jos ottaa tämän työttömän, niin sitten työnantaja hakee palkkatukea ennen töiden alkamista, jos se myönnetään, työt alkaa normaalisti, allekirjoitetaan normaali määräaikainen tai toistaiseksi voimassa oleva työsopimus, ihan samanlainen kuin kaikilla muillakin firmassa on. Ainoa ero muihin työntekijöihin on se, että palkanmaksun jälkeen työnantaja hakee palkkatuen, missään muussa se ei näy mitenkään, edes työkaverit ei tiedä välttämättä että kenestä saa palkkatukea ja kenestä ei.

Miten normaali tessin mukainen työpaikka olisi työttömän höynäyttämistä? Ja kyllä, tottakai sitä tunteen itsensä osaksi työyhteisöä, miksi ei tuntisi? 

Tiedän enemmän kuin sinä yksinkertainen tollo, joten älä tule haukkumaan tänne. Täysivertainen työyhteisön jäsen vai? Jumalaut että olet typerys.

Kyllä. Minä olen ollut yhteensä yli 4 vuotta palkkatukioikeudella töissä, ja olen itse työllistänyt palkkatukisia sekä yrittäjänä että esimiehenä kun olin vierraalla töissä. Joten kyllä minä tiedän. Jos sinä olet itse ollut jossain höpöhöpö paikassa töissä, älä yleistä sitä koskemaan kaikkia työpaikkoja. Ja varmasti oma asenteesikin vaikuttaa siihen minkälaiseksi tunnet olosi työyhteisössä.

Ihan turhaa uskotelles itsellesi. Olet se työtön kuitenkin, joka on armosta jossain palkkatukipaskassa. Homma itsellesi oikea työpaikka, miksi et saa kun olet mukamas niin pätevä? Työttömän status vaikka mitä väität.

Niin mitä uskottelen itselleni? Olen työtön tällä hetkellä, eikä ole palkkatukioikeutta koska olen ollut niin vähän aikaa työttömänä. Täälläpäin ei ole juurikaan sellaisia työpaikkoja joita voisin hakea mun koulutuksilla ja kokemuksilla, mutta aina kun sellainen paikka on jossain lähistölläkään niin haen kyllä, ja toivo elää siitäkin että pääsisin entisen työpaikkaan takaisin jos he saavat hommattua lisää rahoitusta. Armosta ei työpaikkaa saa mistään, eikä palkkatuki tee työstä paskaa. Paska työ on paskaa saa työnantaja palkkatukea työntekijästä tai ei, ja päinvastoin, kunnon työpaikka siitä mitenkään huonone että työnantaja saa työntekijästä palkkatukea. Minulla palkkatuki on auttanut työpaikan saamista, ja tunnen monia muitakin joilla on sama juttu. Osa on saanut jopa vakituisen paikan, vaikka yleisesti ottaen on todella harvinaista nykyään saada vakipaikkaa.

Mulla on elämän varrella ollut jos jonkilaisia statuksia, ja yleensä vielä monta päällekäin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Palkkatukijärjestelmä oli hyvä keksintö alkujaan: sen tarkoitushan on palvella sitä työnhakijaa.

Olen itse työllistynyt kolmeen palkkatukipaikkaan, joissa kaikissa tein vaativaa koulutustani vastaavaa työtä ja jotka johtivat kahdessa tapauksessa myös jatkotyösuhteisiin (tosin pätkätöihin, en vakinaistunut). Käytännössä jos en olisi valmistumiseni jälkeen saanut noita kolmea palkkatukipaikaa, olisi todennäköisesti ollut viimeiset 15 vuotta työtön tai töissä alalla joka ei vastaa koulutustani.

Mutta, palkkatukijärjestelmän ongelma on tiukat säännöt sekä se, että työnantajat ovat kaappaaneet järjestelmän omaksi hyödykseen. On järkyttävää että jonkun koko liikeidea voi perustua pelkästään palkkatuelle (kuten tuossa tv-ohjelmassa kävi ilmi) -- tämä kun ei ole järjestelmän tarkoitus lainkaan.

TE-toimiston pitäisi itse asiassa valvoa sitä että työnantajat eivät väärinkäytä palkkatukea, mutta näköjään mitään valvontaa ei enää ole.

Toisin kuin joku yllä kertoi, kyllä palkkatukityöpaikan voi hakea itse. Kun on sopinut alustavasti työnantajan kanssa, kuuluu työnantajan hakea sitä palkkatukea TE-toimistosta. TE-toimisto päättää asiasta omien sääntöjensä mukaan ja ottaen huomioon työntekijän työllisyystilanteen. Myös TE-toimisto voi tarjota paikkoja työttömille.

Järjestelmän ongelmia on myös se, että nykyisin ei taida saada paikkoja valtiosektorille ja kokemukseni mukaan myös kunnissa olisi hyviä palkkatukipaikkoja, mutta asenne ollut se, että ne ovat "harvojen herkkuja", eli ikään kuin armosta saa 6 kk ja sen jälkeen pitää antaa "herkku" jollekin muulle. Työnantajat eivät siis ole lainkaan ymmärtäneet että palkkatukipaikan idea olisi katsoa että "onpas tämä hyvä työntekijä ja palkkaan hänet vakituiseksi".  Toisaalta vaikka työnantaja ja työntekijä olisivat halunneet palkkatuen jatkoa, TE-toimisto ei sitä myönnä. Usein syynä oudot säännöt tai yksinkertaisesti se, että heidän saamansa budjetti on liian pieni ja loppunut usein kesken ennen vuoden loppua.

Ongelmia on myös ollut siinä, että vaikka jossain vaiheessa laki muuttui niin että esim. vajaakuntoisella olisi oikeus saada jopa 2 vuoden palkkatukipaikka, käytännössä sitä ei olekaan myönnetty.

Jos palkkatukijärjestelmä vapautettaisiin niin että siihen laitettaisiin kunnolla rahaa, vapautettaisiin sääntöjä valtion ja kuntien osalta, pidennettäisiin jaksoja esim. 1 vuodeksi 6-8 kk sijaan, korvaus 70-85%, niin todella moni työtön työllistyisi edes vuodeksi. Järjestelmä maksaa itsensä osittaisin takaisin suoraan veroissa (sekä työntekijän että yrityksen) sekä helpottaisi monien vastavalmistuneiden vailla työkokemusta olevien mahdollisuuksia työllistyä jatkossa. TE-toimston pitäisi myös valvoa, että jos työnantaja haluaa työllistää samaan työhön jatkossa henkilön, niin se palkkatukipaikassa ollut olisi etusijalla -- eikä niin että ketjutetaan laittomasti aina yhä uusia työttömiä.

Se Kuusi Oy joka oli tuossa ohjelmassa, on käytännössä työpaja, tekee yhteistyötä kunnan ja TE-toimiston kanssa, kuten työpajat, ja kaikki muukin siinä on kuten työpajalla, mutta jotenkin se koko firman idea on outo verrattuna työpajoihin. No se siitä.

Palkkatuki, en ymmärrä kuka kuvittelee niin että palkkatukipaikkaa ei nimenomaan itse etsitä? Siihenhän annetaan työttömälle jopa sellainen passi/lippulappu jolla mainostetaan itseään kun käydään hakemassa töitä, että minulla on tämä oikeus. Kuka muu sitä palkkatukipaikkaa sinulle etsii kuin itse, tai jos olet menossa työpajalle, niin jos olet täysin työkykyinen niin sinut voidaan sinne ottaa palkalliseksi tuotannon työntekijäksi tms.? Toki voi olla että joillekin vaikeasti työllistettäville typ ehdottaa kunnalle menemistä palkkatukitöihin jos kunnalla on sellainen mahdollisuus.

Yleensä sitä palkkatukea myönnetään se vuosi, ihan lain mukaan. Toki paikkakuntakohtaisia eroja voi olla juuri sen takia että hakijoita on paljon ja rahat ei riitä kaikille vuodeksi. Työpajalla kun on, niin yleensä koskaan ei käytetä koko palkkatukioikeutta siellä, vaan hänelle etsitään muualta työpaikkaa ja porkkanaksi uudelle työnantajalle on sitä palkkatukioikeutta jäljellä. Kunnalle kun menee palkkatuella on yleensä tavoitteena että työtön saa työssäoloehdon täyteen ja pääsee ansiosidonnaiselle ja kunnan ei tarvi maksaa hänestä hetkeen sakkomaksuja.

Ja kyllä vajaakuntoisille myönnetään pidempiä jaksoja palkkatukea, ja tuki voi olla vaikka 100%. 

Samoin jos menee oppisopimuksella jonnekin, voi saada koko opiskelun ajaksi (2-3 vuotta) palkkatukea, vaikka olisi jo vuoden käyttänyt palkkatukea samassa paikassa ennen opiskelun alkamista, oppisopimustoimistolla on oma budjetti palkkatukiin.

Palkkatuki on aina niin työttömälle kuin työnantajallekin (yritys, säätiö, yhdistys, kunta tai yksityinen ihminen) hyvä asia, siitä ei pääse yli ei ympäri. 

Monet vaan tässäkin keskustelussa ei tiedä koko järjestelmästä mitään, vaan olettaa kaikenlaista.

Aivan, ketjussa joku juuri sanoi, ettei palkkatukipaikkaa saisi itse hakea, siihen vastasin, että kyllä saa. Sinä et ilmeisesti lukenut ketjua, joten luulit että virhe on minun.

Lisäksi et selvästikään tajua ettei palkkatukijärjestelmä ole mikään uusi keksintö vaan toiminut jo vuosikymmeniä. Ensin termillä tukityöllistäminen. Nuo myöntämisperusteet ovat usein muuttuneet.

Kertoa papatat TE-toimiston nettisivun tekstien mukaan miten systeemi toimii, mutta se ei tarkoita että se käytännössä toimi niin asiakkaan näkökulmasta. Nytkin tulkitsit väärin että tuen saa 12 kk:ksi, mutta itse asiassa 12 kk on tuen enimmäismäärä. Sinä aikana kun olen palkatuella ollut, tuen on saanut ensin vain 6 kuukaudeksi.

Käytännön ongelmia olen kokenut jokaisen oman palkkatukipaikkani kohdalla. Esim. kerran on evätty jo myönnetty tukipäätös, myös jatkon saaminen on tyssänyt TE-toimistossa vaikka minä ja työnantajana olemme jatkoa toivoneet ja se olisi ollut järkevää, enkä ole vajaakuntoisenakaan saanut 8 kk enempää.

Miksi pitää käyttää jotain tukityöllistämistermiä joka on vanhentunut jo vuosikymmeniä sitten? Minä olen valmistunut suoraan kortistoon vuonna 1992 ja siitä asti on näistä työttömyysasioista kokemusta. Ja kyllä minä olen saanut vuodeksi kerrallaan kahdeksi vuodeksi palkkatukea vanhan systeemin mukaan kun oli kiinteät euromääräiset tuet, ja kun se muuttui olen saanut ensin vuodeksi palkkatukea ja sitten jatkoin suoraan samassa paikassa oppisopimuksella kaksi vuotta ja sain siihenkin koko ajaksi palkkatukea.

Meidän maakunnassa se on yleensä niin että kaikki saa sen vuoden vähintään, toki riippuu kuinka pitkä aika se työsopimus on, mutta jos sopimusta jatketaan niin työnantaja hakee palkkatukea lisää uuden sopimuksen verran. Riippuu tilanteesta.

Joo, tiesin että sinä et luullut ettei palkkatukityöpaikkaa voi etsiä itse, kunhan kommentoin itsekin samaa asiaa.

Huoh. Lue teksti, ennen kuin kommentoit. En missään sanonut että "tätä termiä pitää nyt käyttää siitä". Käytin sitä termiä vain selittääkseeni että järjestelmä on ollut olemassa pitkään eri muotoisena, mitä monet eivät näytä ymmärtävän.

Jos sinä nyt saat "sinun maakunnassasi" 12 kk kerrallaan ja 100%, okei good for you. Mutta kun et ole maailman napa, joten se ei muuta sitä, että joku muu saa eri tavalla muualla. Minä esim. olen Helsingissä aina saanut vain 6 kk kerrallaan ja 85% työaika. Ihmettelen myös mistä sinä tiedät että "kaikki saa" tietyn ajan. Eiköhän nuo ole salattavissa pidettäviä asioita, joita ei julkaista yksityisyyden suojan takia.

Minäkään en ole sanonut että sinä olisit sanonut että sitä termiä pitää käyttää, ihmettelin vain että miksi sinun ja muutaman muun tässä ketjussa sitä pitää väenväkisin käyttää koska sillä on niin negatiivinen kaiku, ja monet ei tiedä että se on nykyään erilaista.

Jos on vaikka epilepsia, eikä ole edes työtön, vaan on ollut pitkiä sairaslomia, niin saa 100% palkkatuen. Minä en toki saa koska en ole mitenkään sairas, vaan olen saanut palkkatukea aina pitkäaikaistyöttömyyden takia, ainakin kolme kertaa on tullut 500 päivää täyteen. Viimeksi oli pois työelämästä 5,5 vuotta ennenkuin pääsin töihin, ja kyllä siinä positiivisena apuna oli palkkatukioikeus, se oli vielä sitä vanhaa systeemiä kun tuki oli euromääräinen.

Olen ollut myös yrittäjä muutaman vuoden, ja olen työllistänyt palkkatuella. Ja olen ollut töissä paikassa missä oli monia palkkatuella töissä, ja siitä tiedän mikä "yleinen käytäntö" on. Olen ollut palkkausprosessissa mukana monen ihmisen kohdalla koska työssäni olin esimiehenä ja minulla oli oma osasto vastuulla. Tiedän että vaihtelua on paikkakuntakohtaisesti, mutta moni muu ei sitä tunnu tietävän, kuten eivät tunnu tietävän mitään muutakaan palkkatuesta.

Palkkatukeahan ei periaatteessa voi käyttää väärin, koska idea on se, että työntantaja saa rahaa siitä hyvästä että palkkaa pitkäaikaistyöttömän, oli minkä pituinen työsuhde tahansa, ja työntekijä hyötyy aina siitä että saa palkkatyön, oli minkäpituinen työsuhde tahansa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä taas en ihan periaateessa ole ikinä lähtenyt mihinkään kuntoutus työhön, koska miksi antaisin työpanokseni ilmaiseksi? Hyötyyhän se työnantaja kuitenkin mun tekemästä työstä.

9€ on ihan vitsi päiväpalkaksi.

Eikä noita "töitä" voi edes CVhen laittaa.

Palkkatukityöpaikka on sinulle varta vasten hommattu työpaikka.  Et ole sitä itse hommannut ja työnantajaa ei kiinnosta paskaakaan muu kun se raha minkä siitä saa, ja sitten ulos taas ja uus urpo tilalle. Jos on pakko valita niin menisin enemmin  kuntoutettavaan, kun en häviä rahallisesti mitenkään ja päivät on puolet lyhyempiä ja voi tehdä vaikka vaan parina päivänä viikossa. Palkkatukityöpaikoilla höynäytetään tyhmää työtöntä vaan. Vai tunnetko olevasi osa työyhteisöä  kun sut on sinne työkkäri järkännyt määräaikaiseksi orjaksi vaan? Ikinä ei ole täysin tasa-arvoinen niiden muiden työntekijöiden kanssa kuitenkaan.

Mulla olis kyllä ollut palkkatukioikeus kun hain töitä (saa sen palkkatukipaikan itsekin etsiä) mutta en siitä maininnut sanallakaan työhaastattelussa, koska palkkatukihan antaa joillekkin työnantajille sen kuvan ettei työllisty muuten.

Enkä halua työllistyä siksi että työnantaja saa minusta tukea, vaan haluan työllistyä ihan omalla osaamisellani.

Onnistuinkin työllistymään ilman palkkatukea.

Ehkä sitä vois sit harkita jos ei tosiaan ala löytyä yhtään mitään töitä hakemisesta huolimatta. Ei muuten.

Palkkatukityöstä saa irtisanoutua aina, jos löytää pysyvämmän työsuhteen, vaikka määräaikaisesta työstä muuten ei saisikaan.

Palkkatukioikeus määräytyy työttömyyskuukausien mukaan, ei minkään 300pv, 500pv työttömyyttä perusteella (tarkemmin voitte tutustua asiaan te-palveluiden sivuilla).

Vierailija kirjoitti:

Palkkatukityöstä saa irtisanoutua aina, jos löytää pysyvämmän työsuhteen, vaikka määräaikaisesta työstä muuten ei saisikaan.

Palkkatukioikeus määräytyy työttömyyskuukausien mukaan, ei minkään 300pv, 500pv työttömyyttä perusteella (tarkemmin voitte tutustua asiaan te-palveluiden sivuilla).

Niin, ja lisäksi ihmistä, jolla on nollatuntisoppari, ei voi palkata palkkatuella - hänhän on jo työsuhteessa!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä taas en ihan periaateessa ole ikinä lähtenyt mihinkään kuntoutus työhön, koska miksi antaisin työpanokseni ilmaiseksi? Hyötyyhän se työnantaja kuitenkin mun tekemästä työstä.

9€ on ihan vitsi päiväpalkaksi.

Eikä noita "töitä" voi edes CVhen laittaa.

Palkkatukityöpaikka on sinulle varta vasten hommattu työpaikka.  Et ole sitä itse hommannut ja työnantajaa ei kiinnosta paskaakaan muu kun se raha minkä siitä saa, ja sitten ulos taas ja uus urpo tilalle. Jos on pakko valita niin menisin enemmin  kuntoutettavaan, kun en häviä rahallisesti mitenkään ja päivät on puolet lyhyempiä ja voi tehdä vaikka vaan parina päivänä viikossa. Palkkatukityöpaikoilla höynäytetään tyhmää työtöntä vaan. Vai tunnetko olevasi osa työyhteisöä  kun sut on sinne työkkäri järkännyt määräaikaiseksi orjaksi vaan? Ikinä ei ole täysin tasa-arvoinen niiden muiden työntekijöiden kanssa kuitenkaan.

Mulla olis kyllä ollut palkkatukioikeus kun hain töitä (saa sen palkkatukipaikan itsekin etsiä) mutta en siitä maininnut sanallakaan työhaastattelussa, koska palkkatukihan antaa joillekkin työnantajille sen kuvan ettei työllisty muuten.

Enkä halua työllistyä siksi että työnantaja saa minusta tukea, vaan haluan työllistyä ihan omalla osaamisellani.

Onnistuinkin työllistymään ilman palkkatukea.

Ehkä sitä vois sit harkita jos ei tosiaan ala löytyä yhtään mitään töitä hakemisesta huolimatta. Ei muuten.

Eikö työnantaja muka tajunnut että olet ollut työttömänä ja kysynyt työkkäristä onko sulla oikeus? Varastit sitten työnantajan rahat. Kyllä minä antaisin potkut jos saisin tietää tuollaisesta valehtelusta.

Vierailija kirjoitti:

Palkkatukityöstä saa irtisanoutua aina, jos löytää pysyvämmän työsuhteen, vaikka määräaikaisesta työstä muuten ei saisikaan.

Palkkatukioikeus määräytyy työttömyyskuukausien mukaan, ei minkään 300pv, 500pv työttömyyttä perusteella (tarkemmin voitte tutustua asiaan te-palveluiden sivuilla).

Jaa, niinpä onkin, se on vuosi sitten taas muutettu, 2015 alusta muutettiin että oli päivien mukaan... aina ne näitä sääntöjä tykkää muutella. Mutta suurinpiirtein se nyt on aina ollut niin että jos on yli vuoden ollut työttömänä niin lasketaan pitkäaikaistyöttömäksi. Ja nuoria yritetään saada jo aikaisemmin jonnekin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä taas en ihan periaateessa ole ikinä lähtenyt mihinkään kuntoutus työhön, koska miksi antaisin työpanokseni ilmaiseksi? Hyötyyhän se työnantaja kuitenkin mun tekemästä työstä.

9€ on ihan vitsi päiväpalkaksi.

Eikä noita "töitä" voi edes CVhen laittaa.

Palkkatukityöpaikka on sinulle varta vasten hommattu työpaikka.  Et ole sitä itse hommannut ja työnantajaa ei kiinnosta paskaakaan muu kun se raha minkä siitä saa, ja sitten ulos taas ja uus urpo tilalle. Jos on pakko valita niin menisin enemmin  kuntoutettavaan, kun en häviä rahallisesti mitenkään ja päivät on puolet lyhyempiä ja voi tehdä vaikka vaan parina päivänä viikossa. Palkkatukityöpaikoilla höynäytetään tyhmää työtöntä vaan. Vai tunnetko olevasi osa työyhteisöä  kun sut on sinne työkkäri järkännyt määräaikaiseksi orjaksi vaan? Ikinä ei ole täysin tasa-arvoinen niiden muiden työntekijöiden kanssa kuitenkaan.

Mut tuo kuntoutustyö se vasta riistoa onkin.

Saat pari euroa työttömyyskorvauksen päälle, eikä koko päivästä (vaik oliski vaan 4 tuntia) makseta kun 9€.

Mitä järkeä siinä on?

Palkkatukikin on sit ihan viimeinen vaihtoehto, siinähän työnantaja arvostaa enemmän saamaansa tukea kun jonkun osaamista. Ja kun tuki loppuu niin vaihtuu työntekijä toiseen tuen saajaan.