Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Ylen työttömyysilta
15.02.2018 |
Meinaatteko katsoa? Itse haluaisin jättää väliin, kun valtaosa puheenvuoroista on varmaan kuitenkin niin ärsyttävän typeriä, mutta pelkään sortuvani.
Tiedättekö, ketä on paikalla? Toivoisin, että työttömiä edustaisi se vantaalainen nainen, joka oli taannoin jossakin ajankohtaisohjelmassa. En muista nimeä, mutta oli harvinaisen selväjärkinen ihminen, eikä kaivannut kursseja ja apuja te-toimistolta.
Kommentit (299)
Vierailija kirjoitti:
kyllä hyvin huomasi yrittäjien edustajien motiivit ja moraalin.... ei haluta maksaa palkkaa...
kuvottavia.
Miksi ei otettu oikeaa yrittäjää tuonne?
Vaan just tuollainen jolle kelpaa vain orjatyö.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
kyllä hyvin huomasi yrittäjien edustajien motiivit ja moraalin.... ei haluta maksaa palkkaa...
kuvottavia.
Yrittäjien edustajan mukaan palkkatuettu työ on ongelma, koska se vääristää tilannetta työpaikoilla ja ja tulee kaikenlaisia mahdollisia ongelmia kun joku on palkkatuettuna. Kas siinä kun pitää itsekin jaksaa maksaa vähän palkkaa.
Työkokeilut ja palkattomat "harjoittelut" eivät sitten yhtään vääristä työmarkkinoita ja tilannetta työpaikoilla kun toinen tekee ilmaiseksi ja toinen palkattuna. Kuulin taas sellaista juttua tänään työkokeilussa olleelta opiskelukaverilta, että ei mitään rajaa. Kokeilija otetaan tekemään esimiestason hommaa (koska oli työkokemusta viisitoista vuotta ja myös osaamista) ja mm. tekemään ihan rahallisesti isoja hankintoja ja vastaamaan tilauksista. Tilaukset taas sitten käytännössä tekivät muut kokeilijat ja organisaatio keräsi rahat (palveluja myytiin yksityiselle sektorille ja mm. kaupungille).
Mutta tää on sinipukuiselle kuvotukselle ihan , kun se on organisaatiolle maksutonta. Pitää olla "ohjaaja" nimettynä ja thats's it.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minkä alan yrittäjä tuo on kun neljä työntekijää määräaikaisella sopparilla ja kaikki palkkatuella? Olen luullut, että voi olla max yks työntekijä palkkatuella. En kyllä halua tukea/ käyttää palveluja ko yrittäjän firmasta.
"Tuo tekijät tekemättömän työn äärelle"
Jep, ilmaiseksi.
Siis maksu toki otetaan mutta työntekijöille ei makseta.
Se nainenhan sanoi että kaikki työntekijät ovat palkkatyöntekijöitä, eli palkkatukisia, täydellä tessin mukaisella palkalla, mutta määräaikaisia. Missä on sanottu että tekevät ilmaista työtä?
Ihan turha noiden hehkuttaa mitään tukityöpaikka paskaa. Niillä hommilla ei rikastu ja olet sen pätkän jälkeen taas työtön. Se leikkaa esim. asumistukea. Plus miinus nolla koko paska.
Se on kumma, että näin taas jo päältä, ketkä on kusipäitä. Heti kun näin sen blondin naaman, tiesin että se kuuluu sinne kuspääkastiin, sama juttu hänen vieressään istuvat kravattiherrat, ei epäilystäkään, jotenkin se röyhkeys ja moraalin puute huokuu ihmisestä uloskin päin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo tuettu työ on ongelma, ja monet yrittäjät käyttää sitä räikeästi hyväkseen. Aina uusi entisen tilalle (palkkatuki) tai teetetään ilmaista työtä lupaillen turhaan että saa oikean työpaikan joskus.
Tuo ja 9 euron orjuutukset. Tekijä kelpaa mutta siitä ei haluta maksaa mitään. Just loppui työt ja odotan mikä karenssi kolahtaa. Tukityön ja kuntouttavan nimike sitä ennen takaavat etten ole kuuminta hottia työnantajille.
Ikäkin alkaa jo rajoittaa.Ideaali työntekijä on 25-35 vuotias Vähintään 20 vuoden kokemuksella. ja tietenkään lapsia ei saa olla eikä aikomusta koskaan sellaisia tehdä.
Typerin utelu työhaasttelussa oli kysymys onko luottotiedot kunnossa? No on, en tiedä tarviko takaaja vai miksi kysyi sellaista mitä ei saisi kysyä. Siitä harvinaista kun pääsin ihan haastatteluun asti. Töitä en saanut.
Mitäs luottotiedot työnantajalle kuuluu?
Olennaisempi kysymys olis työnantajan luottokelpoisuus, koska sehän se maksaa, ei työntekijä.
Vierailija kirjoitti:
Aika turha ilta oli, mitä ihmisiäkin siellä oli katsomossa, kun vain kaksi pääsi ääneen.
En oikein tajunnut koko iltaa, kokoomuslaiset yrittäjät lässyttivät taas sitä jargoniaan, joku blondi yrittäjä akka jolla on varmaan pelkkiä orjatyöläisiä, kertoi miten pitää olla asennetta kun hänellä on töissä ja raskasta fyysistä työtä tekemässä..Miksei kukaan kysynyt mitään niiltä yrittäjiltä ja lindströmiltä orjatyövoiman käytöstä. Käytän tätä sanaa, koska on kuvaavampi kuin ne hienot termit joita nämä viranomaiset käyttävät ihmisten hyväksikäytöstä. Olen varma että se sinipukunen yrittäjien edusyaja ja se blondinainen metsästävät työkkäristä orjatyövoimaa itselleen, ja puoltavat siksi aktiivimallia.
Filatoviltahan tuota olisi pitänyt kysyä. Lindström ei ole keksinyt palkkatukia eikä pakkoilmaisharjotteluja (se orjatyö) eikä nollasopimuksia eikä koeajan käyttöä kivana määräaikaistyösuhteena eikä työkkärin pitkää perinnettä karenssien jakamisessa mitä ihmeellisimmin perustein. Kaikki nuo on peräisin aiemmilta työministereiltä, mm. filatovilta. Esim. ihalainen ei katsonut tarpeelliseksi tehdä nollasopimuksille mitään viimehallituksessa vaikka samat ongelmat oli jo silloin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo tuettu työ on ongelma, ja monet yrittäjät käyttää sitä räikeästi hyväkseen. Aina uusi entisen tilalle (palkkatuki) tai teetetään ilmaista työtä lupaillen turhaan että saa oikean työpaikan joskus.
Tuo ja 9 euron orjuutukset. Tekijä kelpaa mutta siitä ei haluta maksaa mitään. Just loppui työt ja odotan mikä karenssi kolahtaa. Tukityön ja kuntouttavan nimike sitä ennen takaavat etten ole kuuminta hottia työnantajille.
Ikäkin alkaa jo rajoittaa.Ideaali työntekijä on 25-35 vuotias Vähintään 20 vuoden kokemuksella. ja tietenkään lapsia ei saa olla eikä aikomusta koskaan sellaisia tehdä.
Typerin utelu työhaasttelussa oli kysymys onko luottotiedot kunnossa? No on, en tiedä tarviko takaaja vai miksi kysyi sellaista mitä ei saisi kysyä. Siitä harvinaista kun pääsin ihan haastatteluun asti. Töitä en saanut.
Mikä tukityö??? Tarkoitatko palkkatuettua työtä? Se on normaalia tessin mukaista työtä, ei siinä erotella mitään kuka on palkkatuella ja kuka ei, jos olet ollut 300 päivää tai pidempään työttömänä tai olet osatyökykyinen, sinun palkkaamisesi on edullisempaa työnantajalle koska hän saa takautuvasti hakea palkkatukea 30-50% palkkakustannuksista. Kun haet jonnekin muualle töihin, niin ei sinun tarvitse mainita, että ai niin, entisessa työpaikassa työnantaja sai minusta palkkatukea. Se on normaali määräaikainen työsopimus ja sillä selvä. Mitä sillä on väliä vaikka palkkaisi kuinka monta palkkatukista peräkkäin töihin? Mahdollisimman monen työttömän on hyvä päästä edes vuodeksi töihin, kaikki voittaa.
Vierailija kirjoitti:
Aika turha ilta oli, mitä ihmisiäkin siellä oli katsomossa, kun vain kaksi pääsi ääneen.
En oikein tajunnut koko iltaa, kokoomuslaiset yrittäjät lässyttivät taas sitä jargoniaan, joku blondi yrittäjä akka jolla on varmaan pelkkiä orjatyöläisiä, kertoi miten pitää olla asennetta kun hänellä on töissä ja raskasta fyysistä työtä tekemässä..Miksei kukaan kysynyt mitään niiltä yrittäjiltä ja lindströmiltä orjatyövoiman käytöstä. Käytän tätä sanaa, koska on kuvaavampi kuin ne hienot termit joita nämä viranomaiset käyttävät ihmisten hyväksikäytöstä. Olen varma että se sinipukunen yrittäjien edusyaja ja se blondinainen metsästävät työkkäristä orjatyövoimaa itselleen, ja puoltavat siksi aktiivimallia.
Eihän tuolla ollut kuin yksi yrittäjä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minkä alan yrittäjä tuo on kun neljä työntekijää määräaikaisella sopparilla ja kaikki palkkatuella? Olen luullut, että voi olla max yks työntekijä palkkatuella. En kyllä halua tukea/ käyttää palveluja ko yrittäjän firmasta.
"Tuo tekijät tekemättömän työn äärelle"
Jep, ilmaiseksi.
Siis maksu toki otetaan mutta työntekijöille ei makseta.Se nainenhan sanoi että kaikki työntekijät ovat palkkatyöntekijöitä, eli palkkatukisia, täydellä tessin mukaisella palkalla, mutta määräaikaisia. Missä on sanottu että tekevät ilmaista työtä?
?
No tuo yrittäjä maksaa niiden palkasta eka vuonna 10% ja toisena 20%, kun ovat palkkatuettuja, vaikka saavatkin täyden TESn mukaisen palkan, mutta siitä suurin osa tulee verovaroista.
Joten ei se oikeastaan maksa niiden palkkaa.
Palkkatuki työ pitäisi olla vastikkeellista eli jos ottaa palkkatukella henkilön vuodeksi niin pitäisi palkata sama henkilö toiseksi vuodeksi ilman palkka tukea ja nämä 9e/pv työt pitää lopettaa kokonaan.
Miten on edes mahdollista, että sama pulju voi pyöriä vuodesta toiseen pelkillä palkkatuki työntekijöillä? Eikö tässä ole jo selvää että työntekijä tarve on pysyvä ja näin pitäisi velvoittaa palkkaamaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
saunan taa se blondi ja se sinipukunen mies mikä lie yrittäjien edustaja.. siinä oikein kaksi loista jotka imevät työttömien verta.
Vierailija kirjoitti:
Ihan turha noiden hehkuttaa mitään tukityöpaikka paskaa. Niillä hommilla ei rikastu ja olet sen pätkän jälkeen taas työtön. Se leikkaa esim. asumistukea. Plus miinus nolla koko paska.
Eli jos saat tessin mukaista palkkaa vuoden, se on yhtä tyhjän kanssa? Olet mieluummin senkin ajan työttömänä??? Kaikki työttömät eivät saa asumistukea koska puoliso on töissä, ja ottavat mielellään vastaan työpaikan joka on puoli vuotta tai vaikka vuoden, ja työnantaja saa palkkatukea, sehän ei liity itse työhön tai työntekijän saamaan palkkaan mitenkään.
Palkkatuki on ihan helvetin hyvä asia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo tuettu työ on ongelma, ja monet yrittäjät käyttää sitä räikeästi hyväkseen. Aina uusi entisen tilalle (palkkatuki) tai teetetään ilmaista työtä lupaillen turhaan että saa oikean työpaikan joskus.
Tuo ja 9 euron orjuutukset. Tekijä kelpaa mutta siitä ei haluta maksaa mitään. Just loppui työt ja odotan mikä karenssi kolahtaa. Tukityön ja kuntouttavan nimike sitä ennen takaavat etten ole kuuminta hottia työnantajille.
Ikäkin alkaa jo rajoittaa.Ideaali työntekijä on 25-35 vuotias Vähintään 20 vuoden kokemuksella. ja tietenkään lapsia ei saa olla eikä aikomusta koskaan sellaisia tehdä.
Typerin utelu työhaasttelussa oli kysymys onko luottotiedot kunnossa? No on, en tiedä tarviko takaaja vai miksi kysyi sellaista mitä ei saisi kysyä. Siitä harvinaista kun pääsin ihan haastatteluun asti. Töitä en saanut.
Mikä tukityö??? Tarkoitatko palkkatuettua työtä? Se on normaalia tessin mukaista työtä, ei siinä erotella mitään kuka on palkkatuella ja kuka ei, jos olet ollut 300 päivää tai pidempään työttömänä tai olet osatyökykyinen, sinun palkkaamisesi on edullisempaa työnantajalle koska hän saa takautuvasti hakea palkkatukea 30-50% palkkakustannuksista. Kun haet jonnekin muualle töihin, niin ei sinun tarvitse mainita, että ai niin, entisessa työpaikassa työnantaja sai minusta palkkatukea. Se on normaali määräaikainen työsopimus ja sillä selvä. Mitä sillä on väliä vaikka palkkaisi kuinka monta palkkatukista peräkkäin töihin? Mahdollisimman monen työttömän on hyvä päästä edes vuodeksi töihin, kaikki voittaa.
Et näe mitään ongelmaa siinä miten niitä tukityöläisiä otetaan ja potkitaan pihalle sen mukaan miten paljon saa tukea?
Eikö yrittäjät normaalisti hinnoittele työn niin että on varaa maksaa itse työntekijöille?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo tuettu työ on ongelma, ja monet yrittäjät käyttää sitä räikeästi hyväkseen. Aina uusi entisen tilalle (palkkatuki) tai teetetään ilmaista työtä lupaillen turhaan että saa oikean työpaikan joskus.
Tuo ja 9 euron orjuutukset. Tekijä kelpaa mutta siitä ei haluta maksaa mitään. Just loppui työt ja odotan mikä karenssi kolahtaa. Tukityön ja kuntouttavan nimike sitä ennen takaavat etten ole kuuminta hottia työnantajille.
Ikäkin alkaa jo rajoittaa.Ideaali työntekijä on 25-35 vuotias Vähintään 20 vuoden kokemuksella. ja tietenkään lapsia ei saa olla eikä aikomusta koskaan sellaisia tehdä.
Typerin utelu työhaasttelussa oli kysymys onko luottotiedot kunnossa? No on, en tiedä tarviko takaaja vai miksi kysyi sellaista mitä ei saisi kysyä. Siitä harvinaista kun pääsin ihan haastatteluun asti. Töitä en saanut.
Mikä tukityö??? Tarkoitatko palkkatuettua työtä? Se on normaalia tessin mukaista työtä, ei siinä erotella mitään kuka on palkkatuella ja kuka ei, jos olet ollut 300 päivää tai pidempään työttömänä tai olet osatyökykyinen, sinun palkkaamisesi on edullisempaa työnantajalle koska hän saa takautuvasti hakea palkkatukea 30-50% palkkakustannuksista. Kun haet jonnekin muualle töihin, niin ei sinun tarvitse mainita, että ai niin, entisessa työpaikassa työnantaja sai minusta palkkatukea. Se on normaali määräaikainen työsopimus ja sillä selvä. Mitä sillä on väliä vaikka palkkaisi kuinka monta palkkatukista peräkkäin töihin? Mahdollisimman monen työttömän on hyvä päästä edes vuodeksi töihin, kaikki voittaa.
Työtön ei voita mitään. Palkkatukityöllä ei rikastu lainkaan loppupeleissä.
Vierailija kirjoitti:
Palkkatuki työ pitäisi olla vastikkeellista eli jos ottaa palkkatukella henkilön vuodeksi niin pitäisi palkata sama henkilö toiseksi vuodeksi ilman palkka tukea ja nämä 9e/pv työt pitää lopettaa kokonaan.
Miten on edes mahdollista, että sama pulju voi pyöriä vuodesta toiseen pelkillä palkkatuki työntekijöillä? Eikö tässä ole jo selvää että työntekijä tarve on pysyvä ja näin pitäisi velvoittaa palkkaamaan.
Mitä sitten että moni työtön saa työpaikan vuodeksi? Kyllä se on parempi kuin se että vain yksi työtön saa pysyvän työpaikan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika turha ilta oli, mitä ihmisiäkin siellä oli katsomossa, kun vain kaksi pääsi ääneen.
En oikein tajunnut koko iltaa, kokoomuslaiset yrittäjät lässyttivät taas sitä jargoniaan, joku blondi yrittäjä akka jolla on varmaan pelkkiä orjatyöläisiä, kertoi miten pitää olla asennetta kun hänellä on töissä ja raskasta fyysistä työtä tekemässä..Miksei kukaan kysynyt mitään niiltä yrittäjiltä ja lindströmiltä orjatyövoiman käytöstä. Käytän tätä sanaa, koska on kuvaavampi kuin ne hienot termit joita nämä viranomaiset käyttävät ihmisten hyväksikäytöstä. Olen varma että se sinipukunen yrittäjien edusyaja ja se blondinainen metsästävät työkkäristä orjatyövoimaa itselleen, ja puoltavat siksi aktiivimallia.
Eihän tuolla ollut kuin yksi yrittäjä?
olihan siellä se sinipukunen herrakin, joku yrittäjien edustaja ja vielä mikä lie ek-mies, myös yrittäjien asialla, sekä lindströn, orjatyön asialla eli yrittäjien puolella työttömiä vastaan.. koko sen puoleinen ihmisrivi oli yrittäjien asialla ja ilmaisen työvoiman puolella, eli orjatyön kannattajia.
Yrityksen, jonka kaikki työntekijät ovat palkkatuettuja, pitäisi tilittää tuottonsa valtiolle.
Jännä ettei nämä suu vaahdossa palkkatuen hienoudesta puhuvat vaivaudu mainitsemaan sitä että se maksetaan verovaroista. En pidä erityisen hienona ideana sitä että aina vaan isompi määrä tavistyöläisiä saa osan palkastaan verovaroista, varsinkaan kun tälläkin hetkellä valtio ottaa velkaa pelkkiin juokseviin menoihin. Vanhaakin velkaa on niin paljon ettei koron tarvitse paljoa nousta että ollaan taas leikkauslinjalla kun käyttövarat menevätkin niihin korkoihin.
Mutta vasemmistolaisenhan ei tietenkään tarvitse pitää huolta ideoidensa rahoituksesta joten palkkatukea tullaan kauppaamaan vastedeskin loistavana työttömyydenratkaisukeinona. Jota se ei siis ole koska harvempi palkkatuettu työllistyy pysyvästi, sen sijaan firma ottaa ketjussa uutta palkkatuettua entisen jakson loputtua.
Väännetään vielä rautalangasta että ratkaisu suurtyöttömyyteen ei ole se että osa työttömistä tekee pieniä työjaksoja valtion maksamalla "palkalla" vaan työtön tarvitsee palkallisen ja mielellään vakiotyön, tai ainakin sellaiset työmarkkinat että uutta palkallista työtä löytyy heti ja välittömästi kun vanha loppuu.
Alue: Aihe vapaa
Tuo ja 9 euron orjuutukset. Tekijä kelpaa mutta siitä ei haluta maksaa mitään. Just loppui työt ja odotan mikä karenssi kolahtaa. Tukityön ja kuntouttavan nimike sitä ennen takaavat etten ole kuuminta hottia työnantajille.
Ikäkin alkaa jo rajoittaa.
Ideaali työntekijä on 25-35 vuotias Vähintään 20 vuoden kokemuksella. ja tietenkään lapsia ei saa olla eikä aikomusta koskaan sellaisia tehdä.
Typerin utelu työhaasttelussa oli kysymys onko luottotiedot kunnossa? No on, en tiedä tarviko takaaja vai miksi kysyi sellaista mitä ei saisi kysyä. Siitä harvinaista kun pääsin ihan haastatteluun asti. Töitä en saanut.