Lue keskustelun säännöt.
Ylityö -ja vuoronvaihtokielto
05.02.2018 |
Saapa nähdä miten menee. Mitä veikkaatte?
Onko nyt niin, että jos olen iltavuorossa ja klo 20 soittaa työntekijä että on kipeänä eikä voi tulla aamuvuoroon ja sijaista ei mistään saa, niin en voi tulla itse aamuvuoroon sijaistamaan vaan aamuvuoron on sitten mentävä katastrofaalisesti vajaamiehityksellä??
Ja jos olen tekemässä toimenpidettä klo 15 ja vuoro loppuu, heitän vaan tavarat siihen ja lähden?
Miten KÄYTÄNNÖSSÄ TÄMÄ TOIMII!! Liitolta tuli ohjeet kyllä mutta olisin kaivannut ohjeita ihan KÄYTÄNNÖN TASOLLA eikä vaan "vuoroja ei saa vaihdella ja töihin tullaan ja mennään tasan työvuorojen mukaan).
Kommentit (457)
Vierailija kirjoitti:
Teen töitä alalla, joka on elintärkeä (vesi, enerrgia, sähkö jne.) ja hyvin erikoistunutta. Työntekijöitä sairastuu ja tulee katastrofeja. Erotuksena hoitajista porukalle maksetaan kunnon korvauksia, on aina ykköspäivystäjä ja kakkospäivystäjä ja joku esimiehistä on aina puhelimen päässä. Ihan aina. Ylitöitä seurataan ja listat tietää vuodeksi eteenpäin.
Joten en ymmärrä miksei hoitoalalla voi olla päivystäviä sijaisia ja esimiehillä velvollisuus olla puhelimen päässä? Tosin jos ei ikinä vaadi ja pysy kannassaan, niin ei ikinä mitään saakaan.
Erikoissairaanhoitotasolla johtavien ylilääkärien tulee tehdä tulosta. Rahaa. He saavat vuoden lopussa bonuksen sen mukaan miten ovat säästäneet ja miten pienellä kuntien ja valtion rahoilla ovat saaneet mitä suuremman ihmismäärän hoidettua. Viivan alle jäävä tulos on ainoa mitä henkilökuntatilaisuuksissa katsotaan. Labrapyynnöistä ja röntgenkuvantamisista huudetaan. Ei mitään turhaa. Ei lisää henkilökuntaa todellakaan. Säästetään jopa siivoojien räteistä. Jos joku osasto tarvitsee yhden hoitajan lisää, siitä käydään vuosien vääntö. Jos johtajaylilääkärit eivät tee tulosta, he joutuvat ulos.
Ei ole kyse siitä, etteikö hoitoalalle mahtuisi enemmän hoitajia vaan siitä että tehostetaan hoitajien käyttöä. Hoitajat ovat resurssi ja resurssin tuhlaaminen on suuri synti. Kukaan ei istuskele todellakaan, ruokatunti on 20 min ja sitä kytätään tarkasti.
Aivan turha kuvitella että tänne noin vaan tullaan töitä tekemään ja taskurahaa tienaamaan. Ei tipu palkanlaskennasta penniäkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen jo pitkään kinunnut ylitöitä että saisin ylimääräistä vapaata kesälle. Nyt se onnistuu, kun saan tehdä ylitöitä niin paljon kuin sielu sietää, kun en kuulu liittoon, ja suurin osa meilläkin on liiton vaatimuksesta ylityökiellossa :)
Ihan samat oikeudet sinulla olisi liiton jäsenenäkin.
Joo, mutta nyt en ole liiton talutusnuorassa. Ai missäpäin suomea? Varmaan joka puolella, kun osaa asiansa hoitaa itse, ja ottaa selvää miten homman kuuluisi mennä. Itse tein uuden sopimuksen kun erosin liitosta. Pitkään jo ollut samalla työnantajalla. Sopimuksen tarkka sisältö jääköön minun ja työnantajani väliseksi ;)
Ei sillä liitolla ole mitään valtaa sinun päätöksiisi, joten et silloin missään talutusnuorassa ole. Olen minäkin, joka kerta neuvotellut paremmat ehdot kuin mitä alani TES takaa, ja olen ollut liiton jäsen. Tosin erosin liitosta, mutta syyt olivat liiton puheenjohtajan toiminnassa ja suunnassa mihin liittoa oltiin viemässä, eikä työsopimusasiat. Olen liiton jäsenenä ollut osallistumatta lakkoihin ja mielenilmaisuihin, ja olen jopa tehnyt töitä, jotka eivät minulle kuulu, kun muita työntekijöitä on ollut lakossa. Sain silloin mukavat korvaukset kun sovin työnantajan kanssa että voin ylitöinä ja viikonloppuna tehdä niitä töitä mistä tekijät ovat lakossa. Sitä vain työnantaja ihmetteli, miten pystyin tekemään 5-6 henkilön työt ylitöinä, verrattuna vakituisiin duunareihin.
Vierailija kirjoitti:
Missäpäin Suomea palkkansa pystyy neuvottemaan, hoitajana? Ja sinulle esimies, vaihda ihmeessä paikkaa, jollei sulle siitä makseta. Kyllä meillä ainakin esimiehellä on n. 500 e parempi kuukausipalkka kuin rivimiehellä.
500 euroa siitä että olet tavoitettavissa 24/7 ja valmiudessa tulemaan itse paikkaamaan kaikki vuorot joihin ei saada työntekijää + vastuu ja muut esimiehen työt. Se ei ole yhtään mitään, vertaa esim. normaali tesn mukainen varallaolokorvaus 20% 517 tunnista (viikkotyöajan ulkopuolinen aika) on 103 tunnilta tuntipalkka. Eli vaikka 14 e tuntipalkalla tuosta pitäisi saada melkein 1400e kuukaudessa. Ja tässä yhtälössä vastuusta ja muista ei ole maksettu penniäkään vaan pelkästä varallaolosta ja puhelimen päivystämisestä.
Ja itsellä tosiaan maksetaan alle ton 500 euron eli en päivystä, koska tuo hinta ei sitä kata.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen jo pitkään kinunnut ylitöitä että saisin ylimääräistä vapaata kesälle. Nyt se onnistuu, kun saan tehdä ylitöitä niin paljon kuin sielu sietää, kun en kuulu liittoon, ja suurin osa meilläkin on liiton vaatimuksesta ylityökiellossa :)
Ihan samat oikeudet sinulla olisi liiton jäsenenäkin.
Joo, mutta nyt en ole liiton talutusnuorassa. Ai missäpäin suomea? Varmaan joka puolella, kun osaa asiansa hoitaa itse, ja ottaa selvää miten homman kuuluisi mennä. Itse tein uuden sopimuksen kun erosin liitosta. Pitkään jo ollut samalla työnantajalla. Sopimuksen tarkka sisältö jääköön minun ja työnantajani väliseksi ;)
Ei sillä liitolla ole mitään valtaa sinun päätöksiisi, joten et silloin missään talutusnuorassa ole. Olen minäkin, joka kerta neuvotellut paremmat ehdot kuin mitä alani TES takaa, ja olen ollut liiton jäsen. Tosin erosin liitosta, mutta syyt olivat liiton puheenjohtajan toiminnassa ja suunnassa mihin liittoa oltiin viemässä, eikä työsopimusasiat. Olen liiton jäsenenä ollut osallistumatta lakkoihin ja mielenilmaisuihin, ja olen jopa tehnyt töitä, jotka eivät minulle kuulu, kun muita työntekijöitä on ollut lakossa. Sain silloin mukavat korvaukset kun sovin työnantajan kanssa että voin ylitöinä ja viikonloppuna tehdä niitä töitä mistä tekijät ovat lakossa. Sitä vain työnantaja ihmetteli, miten pystyin tekemään 5-6 henkilön työt ylitöinä, verrattuna vakituisiin duunareihin.
No miksi siihen liittoon sitten mielestäsi pitäisi kuulua, jos ei osallistu liiton toimintaan mitenkään, mm. lakkoihin sun muihin? Ei minulla ole mitään halua saada rikkurin leimaa. Sama kun EI kuulu liittoon. so simple.
Ja lisään vielä että käytönnössä menee pakkasen puolelle, koska esimiehenä ei voi tehdä vuorolisiin oikeuttavia vuoroja. Pari sataa raapaisee kasaan melko nopeaan muutamasta sunnuntaista ja yövuoroista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen jo pitkään kinunnut ylitöitä että saisin ylimääräistä vapaata kesälle. Nyt se onnistuu, kun saan tehdä ylitöitä niin paljon kuin sielu sietää, kun en kuulu liittoon, ja suurin osa meilläkin on liiton vaatimuksesta ylityökiellossa :)
Ihan samat oikeudet sinulla olisi liiton jäsenenäkin.
Joo, mutta nyt en ole liiton talutusnuorassa. Ai missäpäin suomea? Varmaan joka puolella, kun osaa asiansa hoitaa itse, ja ottaa selvää miten homman kuuluisi mennä. Itse tein uuden sopimuksen kun erosin liitosta. Pitkään jo ollut samalla työnantajalla. Sopimuksen tarkka sisältö jääköön minun ja työnantajani väliseksi ;)
Ei sillä liitolla ole mitään valtaa sinun päätöksiisi, joten et silloin missään talutusnuorassa ole. Olen minäkin, joka kerta neuvotellut paremmat ehdot kuin mitä alani TES takaa, ja olen ollut liiton jäsen. Tosin erosin liitosta, mutta syyt olivat liiton puheenjohtajan toiminnassa ja suunnassa mihin liittoa oltiin viemässä, eikä työsopimusasiat. Olen liiton jäsenenä ollut osallistumatta lakkoihin ja mielenilmaisuihin, ja olen jopa tehnyt töitä, jotka eivät minulle kuulu, kun muita työntekijöitä on ollut lakossa. Sain silloin mukavat korvaukset kun sovin työnantajan kanssa että voin ylitöinä ja viikonloppuna tehdä niitä töitä mistä tekijät ovat lakossa. Sitä vain työnantaja ihmetteli, miten pystyin tekemään 5-6 henkilön työt ylitöinä, verrattuna vakituisiin duunareihin.
No miksi siihen liittoon sitten mielestäsi pitäisi kuulua, jos ei osallistu liiton toimintaan mitenkään, mm. lakkoihin sun muihin? Ei minulla ole mitään halua saada rikkurin leimaa. Sama kun EI kuulu liittoon. so simple.
Ainakin minun liitollani oli paljonkin muuta toimintaa kuin Lakot ja mielenilmaukset. Lisäksi hyödynsin erilaisia muita liiton palveluita, kuten vuokrasin kesämökkiä liitolta halpaan hintaan, osallistuin erilaisiin koulutuksiin, saatiinpa liitolta tukea myös omaehtoiseen virkistystoimintaan liiton jäsenten kesken. Lakkoihinkin olen valmis, jos aihe on järkisyin perusteltavissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Teen töitä alalla, joka on elintärkeä (vesi, enerrgia, sähkö jne.) ja hyvin erikoistunutta. Työntekijöitä sairastuu ja tulee katastrofeja. Erotuksena hoitajista porukalle maksetaan kunnon korvauksia, on aina ykköspäivystäjä ja kakkospäivystäjä ja joku esimiehistä on aina puhelimen päässä. Ihan aina. Ylitöitä seurataan ja listat tietää vuodeksi eteenpäin.
Joten en ymmärrä miksei hoitoalalla voi olla päivystäviä sijaisia ja esimiehillä velvollisuus olla puhelimen päässä? Tosin jos ei ikinä vaadi ja pysy kannassaan, niin ei ikinä mitään saakaan.
Erikoissairaanhoitotasolla johtavien ylilääkärien tulee tehdä tulosta. Rahaa. He saavat vuoden lopussa bonuksen sen mukaan miten ovat säästäneet ja miten pienellä kuntien ja valtion rahoilla ovat saaneet mitä suuremman ihmismäärän hoidettua. Viivan alle jäävä tulos on ainoa mitä henkilökuntatilaisuuksissa katsotaan. Labrapyynnöistä ja röntgenkuvantamisista huudetaan. Ei mitään turhaa. Ei lisää henkilökuntaa todellakaan. Säästetään jopa siivoojien räteistä. Jos joku osasto tarvitsee yhden hoitajan lisää, siitä käydään vuosien vääntö. Jos johtajaylilääkärit eivät tee tulosta, he joutuvat ulos.
Ei ole kyse siitä, etteikö hoitoalalle mahtuisi enemmän hoitajia vaan siitä että tehostetaan hoitajien käyttöä. Hoitajat ovat resurssi ja resurssin tuhlaaminen on suuri synti. Kukaan ei istuskele todellakaan, ruokatunti on 20 min ja sitä kytätään tarkasti.
Aivan turha kuvitella että tänne noin vaan tullaan töitä tekemään ja taskurahaa tienaamaan. Ei tipu palkanlaskennasta penniäkään.
Tämähän on se meidän terveydenhuoltosektorin suurin ongelma. käytännössä kolminkertainen hallintorakenne, hallinto täynnä amatöörejä (johtamisen amatöörejä), ei ymmärretä tuottavuudesta tuon taivaallista ja säädetään epäolennaisia asioita. Lääkärit ja sairaanhoitajat eivät ole hallinnon ammattilaisia, vielä vähemmän tuotannonohjauksen ammattilaisia. Kuitenkin sitähän hallinnossa pitäisi tehdä, optimoida tuotantoa parhaan vaikuttavuuden saamiseksi. Paras vaikuttavuus ei ole sama kuin "karsitaan resurssit minimiin". Väitänpä että tuohon täällä kuvailtuun sijaisten hankkimissähläykseen palaa enemmän rahaa kuin siihen että ammattilaiset hoitaisivat noi hommat ja esimerkiksi vuorosuunnittelu ja mitoitukset olisivat kunnossa ja hoitajat ja lääkärit keskittyisisivät tuotannon tekemiseen eli suorittamaan sitä hoitotyötä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen jo pitkään kinunnut ylitöitä että saisin ylimääräistä vapaata kesälle. Nyt se onnistuu, kun saan tehdä ylitöitä niin paljon kuin sielu sietää, kun en kuulu liittoon, ja suurin osa meilläkin on liiton vaatimuksesta ylityökiellossa :)
Ihan samat oikeudet sinulla olisi liiton jäsenenäkin.
Joo, mutta nyt en ole liiton talutusnuorassa. Ai missäpäin suomea? Varmaan joka puolella, kun osaa asiansa hoitaa itse, ja ottaa selvää miten homman kuuluisi mennä. Itse tein uuden sopimuksen kun erosin liitosta. Pitkään jo ollut samalla työnantajalla. Sopimuksen tarkka sisältö jääköön minun ja työnantajani väliseksi ;)
Ei sillä liitolla ole mitään valtaa sinun päätöksiisi, joten et silloin missään talutusnuorassa ole. Olen minäkin, joka kerta neuvotellut paremmat ehdot kuin mitä alani TES takaa, ja olen ollut liiton jäsen. Tosin erosin liitosta, mutta syyt olivat liiton puheenjohtajan toiminnassa ja suunnassa mihin liittoa oltiin viemässä, eikä työsopimusasiat. Olen liiton jäsenenä ollut osallistumatta lakkoihin ja mielenilmaisuihin, ja olen jopa tehnyt töitä, jotka eivät minulle kuulu, kun muita työntekijöitä on ollut lakossa. Sain silloin mukavat korvaukset kun sovin työnantajan kanssa että voin ylitöinä ja viikonloppuna tehdä niitä töitä mistä tekijät ovat lakossa. Sitä vain työnantaja ihmetteli, miten pystyin tekemään 5-6 henkilön työt ylitöinä, verrattuna vakituisiin duunareihin.
No miksi siihen liittoon sitten mielestäsi pitäisi kuulua, jos ei osallistu liiton toimintaan mitenkään, mm. lakkoihin sun muihin? Ei minulla ole mitään halua saada rikkurin leimaa. Sama kun EI kuulu liittoon. so simple.
Ainakin minun liitollani oli paljonkin muuta toimintaa kuin Lakot ja mielenilmaukset. Lisäksi hyödynsin erilaisia muita liiton palveluita, kuten vuokrasin kesämökkiä liitolta halpaan hintaan, osallistuin erilaisiin koulutuksiin, saatiinpa liitolta tukea myös omaehtoiseen virkistystoimintaan liiton jäsenten kesken. Lakkoihinkin olen valmis, jos aihe on järkisyin perusteltavissa.
Minulla on oma kesämökki, ja rahaa vuokrataa sellainen jos joskus tarve vaatii. En siis tarvitse liittoa lomatoimintani tukemiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen jo pitkään kinunnut ylitöitä että saisin ylimääräistä vapaata kesälle. Nyt se onnistuu, kun saan tehdä ylitöitä niin paljon kuin sielu sietää, kun en kuulu liittoon, ja suurin osa meilläkin on liiton vaatimuksesta ylityökiellossa :)
Ihan samat oikeudet sinulla olisi liiton jäsenenäkin.
Joo, mutta nyt en ole liiton talutusnuorassa. Ai missäpäin suomea? Varmaan joka puolella, kun osaa asiansa hoitaa itse, ja ottaa selvää miten homman kuuluisi mennä. Itse tein uuden sopimuksen kun erosin liitosta. Pitkään jo ollut samalla työnantajalla. Sopimuksen tarkka sisältö jääköön minun ja työnantajani väliseksi ;)
Ei sillä liitolla ole mitään valtaa sinun päätöksiisi, joten et silloin missään talutusnuorassa ole. Olen minäkin, joka kerta neuvotellut paremmat ehdot kuin mitä alani TES takaa, ja olen ollut liiton jäsen. Tosin erosin liitosta, mutta syyt olivat liiton puheenjohtajan toiminnassa ja suunnassa mihin liittoa oltiin viemässä, eikä työsopimusasiat. Olen liiton jäsenenä ollut osallistumatta lakkoihin ja mielenilmaisuihin, ja olen jopa tehnyt töitä, jotka eivät minulle kuulu, kun muita työntekijöitä on ollut lakossa. Sain silloin mukavat korvaukset kun sovin työnantajan kanssa että voin ylitöinä ja viikonloppuna tehdä niitä töitä mistä tekijät ovat lakossa. Sitä vain työnantaja ihmetteli, miten pystyin tekemään 5-6 henkilön työt ylitöinä, verrattuna vakituisiin duunareihin.
No miksi siihen liittoon sitten mielestäsi pitäisi kuulua, jos ei osallistu liiton toimintaan mitenkään, mm. lakkoihin sun muihin? Ei minulla ole mitään halua saada rikkurin leimaa. Sama kun EI kuulu liittoon. so simple.
Ainakin minun liitollani oli paljonkin muuta toimintaa kuin Lakot ja mielenilmaukset. Lisäksi hyödynsin erilaisia muita liiton palveluita, kuten vuokrasin kesämökkiä liitolta halpaan hintaan, osallistuin erilaisiin koulutuksiin, saatiinpa liitolta tukea myös omaehtoiseen virkistystoimintaan liiton jäsenten kesken. Lakkoihinkin olen valmis, jos aihe on järkisyin perusteltavissa.
Minulla on oma kesämökki, ja rahaa vuokrataa sellainen jos joskus tarve vaatii. En siis tarvitse liittoa lomatoimintani tukemiseen.
On minullakin rahaa omaan kesämökkiin mutta mieluummin pidän ne rahat sijoituksissa tuottamassa kassavirtaa kuin seinissä aiheuttamassa negatiivista kassavirtaa. Kyllä minä mieluummin liitolta vuokraan halvalta mökin, kuin kalliilla joltain muulta. En minäkään tarvitse liittoa siihen tarvitse, mutta jos tälläinen etu on käytettävissä niin en minä niin tyhmä ole että jättäisin sen käyttämättä syystä että "varaa on vuokrata kalliimpikin mökki"
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuntuu että edes kuntatyönantaja-tasolla ei tiedetä mitkä on lomaraha kun koetaan että se voidaan noin vaan ottaa pois.
Lomarahahan on palkan osa joka maksetaan loman yhteydessä.
Työntekijä nimenomaa säästää siinä rahaa koko vuoden lomaa varten jättämällä palkanosan työnantajalle, joka luovuttaa sen työntelijälle loman yhteydessä.Vaihtoehto olisi antaa rahat tasaisesti ympäri vuoden palkan yhteydessä, jolloin ei olisi säästettyä lomarahaa...näin varmiistettaisiin ettei matalapalkkaisilla olisi varaa olla poissa töistä kuukautta, koska rahat olisi tuhlattu pikkuhiljaa pitkin vuotta.
Mutta siis hoitajien pientä palkkaa on rokotettu oleellisen paljon. Yksinhuoltajalla jää laskujen, hoitomaksujen ja vuokran ja automaksujen jälkeen noin 200-300 kuussa perheen syöttämiseen ja siitä vielä otetaan pois. Ja ylitöitä pitäisi tehdä ilmaiseksi, ottaa tunnit jostain muualta pois ja saada lapset johonkin hoitoon illaksi. Joopa joo. Pitäis kai lähteä siivoojaksi, ei palkka paljoa putoaisi päivätöissä.
kyllä siltä lomallaoloajalta maksetaan Suomessa ihan palkkaa. joten tuo argumentti "varaa olla poissa töistä on pätemätön.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen jo pitkään kinunnut ylitöitä että saisin ylimääräistä vapaata kesälle. Nyt se onnistuu, kun saan tehdä ylitöitä niin paljon kuin sielu sietää, kun en kuulu liittoon, ja suurin osa meilläkin on liiton vaatimuksesta ylityökiellossa :)
Ihan samat oikeudet sinulla olisi liiton jäsenenäkin.
Joo, mutta nyt en ole liiton talutusnuorassa. Ai missäpäin suomea? Varmaan joka puolella, kun osaa asiansa hoitaa itse, ja ottaa selvää miten homman kuuluisi mennä. Itse tein uuden sopimuksen kun erosin liitosta. Pitkään jo ollut samalla työnantajalla. Sopimuksen tarkka sisältö jääköön minun ja työnantajani väliseksi ;)
Ei sillä liitolla ole mitään valtaa sinun päätöksiisi, joten et silloin missään talutusnuorassa ole. Olen minäkin, joka kerta neuvotellut paremmat ehdot kuin mitä alani TES takaa, ja olen ollut liiton jäsen. Tosin erosin liitosta, mutta syyt olivat liiton puheenjohtajan toiminnassa ja suunnassa mihin liittoa oltiin viemässä, eikä työsopimusasiat. Olen liiton jäsenenä ollut osallistumatta lakkoihin ja mielenilmaisuihin, ja olen jopa tehnyt töitä, jotka eivät minulle kuulu, kun muita työntekijöitä on ollut lakossa. Sain silloin mukavat korvaukset kun sovin työnantajan kanssa että voin ylitöinä ja viikonloppuna tehdä niitä töitä mistä tekijät ovat lakossa. Sitä vain työnantaja ihmetteli, miten pystyin tekemään 5-6 henkilön työt ylitöinä, verrattuna vakituisiin duunareihin.
No miksi siihen liittoon sitten mielestäsi pitäisi kuulua, jos ei osallistu liiton toimintaan mitenkään, mm. lakkoihin sun muihin? Ei minulla ole mitään halua saada rikkurin leimaa. Sama kun EI kuulu liittoon. so simple.
Ainakin minun liitollani oli paljonkin muuta toimintaa kuin Lakot ja mielenilmaukset. Lisäksi hyödynsin erilaisia muita liiton palveluita, kuten vuokrasin kesämökkiä liitolta halpaan hintaan, osallistuin erilaisiin koulutuksiin, saatiinpa liitolta tukea myös omaehtoiseen virkistystoimintaan liiton jäsenten kesken. Lakkoihinkin olen valmis, jos aihe on järkisyin perusteltavissa.
Minulla on oma kesämökki, ja rahaa vuokrataa sellainen jos joskus tarve vaatii. En siis tarvitse liittoa lomatoimintani tukemiseen.
On minullakin rahaa omaan kesämökkiin mutta mieluummin pidän ne rahat sijoituksissa tuottamassa kassavirtaa kuin seinissä aiheuttamassa negatiivista kassavirtaa. Kyllä minä mieluummin liitolta vuokraan halvalta mökin, kuin kalliilla joltain muulta. En minäkään tarvitse liittoa siihen tarvitse, mutta jos tälläinen etu on käytettävissä niin en minä niin tyhmä ole että jättäisin sen käyttämättä syystä että "varaa on vuokrata kalliimpikin mökki"
Ei, vaan juuri kerroit että kuulut liittoon kesämökkiedun takia. Minä en sellaista tarvitse, kun on jo oma mökki, ja varaa vuokrailla myös jos haluan. En myöskään tarvitse sen enempää rahaa sijoittamiseen, mitä minulla jo on, vaan nautin mieluummin rahoistani myös, nkä vain sijoittele ja säästele. Ymmärrän ettei kaikilla ole varaa tähän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En myöskään kuulu kirkkoon jotta voisin säästää pari pennosta hautausrahoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen jo pitkään kinunnut ylitöitä että saisin ylimääräistä vapaata kesälle. Nyt se onnistuu, kun saan tehdä ylitöitä niin paljon kuin sielu sietää, kun en kuulu liittoon, ja suurin osa meilläkin on liiton vaatimuksesta ylityökiellossa :)
Ihan samat oikeudet sinulla olisi liiton jäsenenäkin.
Joo, mutta nyt en ole liiton talutusnuorassa. Ai missäpäin suomea? Varmaan joka puolella, kun osaa asiansa hoitaa itse, ja ottaa selvää miten homman kuuluisi mennä. Itse tein uuden sopimuksen kun erosin liitosta. Pitkään jo ollut samalla työnantajalla. Sopimuksen tarkka sisältö jääköön minun ja työnantajani väliseksi ;)
Ei sillä liitolla ole mitään valtaa sinun päätöksiisi, joten et silloin missään talutusnuorassa ole. Olen minäkin, joka kerta neuvotellut paremmat ehdot kuin mitä alani TES takaa, ja olen ollut liiton jäsen. Tosin erosin liitosta, mutta syyt olivat liiton puheenjohtajan toiminnassa ja suunnassa mihin liittoa oltiin viemässä, eikä työsopimusasiat. Olen liiton jäsenenä ollut osallistumatta lakkoihin ja mielenilmaisuihin, ja olen jopa tehnyt töitä, jotka eivät minulle kuulu, kun muita työntekijöitä on ollut lakossa. Sain silloin mukavat korvaukset kun sovin työnantajan kanssa että voin ylitöinä ja viikonloppuna tehdä niitä töitä mistä tekijät ovat lakossa. Sitä vain työnantaja ihmetteli, miten pystyin tekemään 5-6 henkilön työt ylitöinä, verrattuna vakituisiin duunareihin.
No miksi siihen liittoon sitten mielestäsi pitäisi kuulua, jos ei osallistu liiton toimintaan mitenkään, mm. lakkoihin sun muihin? Ei minulla ole mitään halua saada rikkurin leimaa. Sama kun EI kuulu liittoon. so simple.
Ainakin minun liitollani oli paljonkin muuta toimintaa kuin Lakot ja mielenilmaukset. Lisäksi hyödynsin erilaisia muita liiton palveluita, kuten vuokrasin kesämökkiä liitolta halpaan hintaan, osallistuin erilaisiin koulutuksiin, saatiinpa liitolta tukea myös omaehtoiseen virkistystoimintaan liiton jäsenten kesken. Lakkoihinkin olen valmis, jos aihe on järkisyin perusteltavissa.
Minulla on oma kesämökki, ja rahaa vuokrataa sellainen jos joskus tarve vaatii. En siis tarvitse liittoa lomatoimintani tukemiseen.
On minullakin rahaa omaan kesämökkiin mutta mieluummin pidän ne rahat sijoituksissa tuottamassa kassavirtaa kuin seinissä aiheuttamassa negatiivista kassavirtaa. Kyllä minä mieluummin liitolta vuokraan halvalta mökin, kuin kalliilla joltain muulta. En minäkään tarvitse liittoa siihen tarvitse, mutta jos tälläinen etu on käytettävissä niin en minä niin tyhmä ole että jättäisin sen käyttämättä syystä että "varaa on vuokrata kalliimpikin mökki"
Ei, vaan juuri kerroit että kuulut liittoon kesämökkiedun takia. Minä en sellaista tarvitse, kun on jo oma mökki, ja varaa vuokrailla myös jos haluan. En myöskään tarvitse sen enempää rahaa sijoittamiseen, mitä minulla jo on, vaan nautin mieluummin rahoistani myös, nkä vain sijoittele ja säästele. Ymmärrän ettei kaikilla ole varaa tähän.
En vaan kerroin että liitollani jossa olin, en ole enää, oli myös muutakin tarjottavaa jäsenmaksun vastineeksi kuin "lakkoilua ja työtaisteluita" Nämä muihin etuihin kuului myös yhtenä pienenä osana mahdollisuus vuokrata liiton mökkiä halvalla omaan käyttöön. Kokonaisuutena liiton jäsenyys oli minulle kannattavaa, mutta erosin näkemyksellisistä syistä. En pitänyt siitä että liitto profiloitui huomattavasti enemmän "duunariänkyröihin" eli alkoi lähestyä Paperiliittoa ja AKT:ta aikaisempaan nähden. Esimerkiksi liiton järjestämistä koulutuksista on ollut erittäin paljon hyötyä, samaten lukuisista muista jäseneduista. ELi liittoon kuulumisella voi olla muitakin syitä kuin että "pääsee lakkoilemaan". Lakkoilemaan pääsee vaikkei kuuluisi liittoonkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No miksi sitten minun pitäisi väkisin kuulua liittoon, koska sinä haluat käyttää liiton kesämökkietuja? Aivan joutavaa :D En kuulu liittoon, koska määrittelen itse mihin kuulun, tai en, ja miksi. Se että sinä olet joskus kuulunut liittoon, mutta myös itse siitä eronnut, ei muuta minun tekemisiäni mihinkään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Teen töitä alalla, joka on elintärkeä (vesi, enerrgia, sähkö jne.) ja hyvin erikoistunutta. Työntekijöitä sairastuu ja tulee katastrofeja. Erotuksena hoitajista porukalle maksetaan kunnon korvauksia, on aina ykköspäivystäjä ja kakkospäivystäjä ja joku esimiehistä on aina puhelimen päässä. Ihan aina. Ylitöitä seurataan ja listat tietää vuodeksi eteenpäin.
Joten en ymmärrä miksei hoitoalalla voi olla päivystäviä sijaisia ja esimiehillä velvollisuus olla puhelimen päässä? Tosin jos ei ikinä vaadi ja pysy kannassaan, niin ei ikinä mitään saakaan.
Siksi, koska siitä varallaolosta pitäisi maksaa asiaankuuluva korvaus ja sehän ei veronmaksajille kelpaa, että julkisen sektorin palkkoja nostettaisiin, kuten näistäkin keskusteluista hyvin huomaa.
Kyllä niihin rahaa riittäisi jos vaan työnantajalla olisi halua maksaa. Se varallaolo lisä olisi hyvin pieni pisara muitten kulujen ja palkkojen joukossa.
Mutta varallaolo kai tarkoittaisi sitä että tarvittaessa töihin on mentävä. Eli varallaoloajalle on myös lastenhoito järjestettävä, että pääsee lähtemään nopeasti. En pystyisi siihen.
Mites se lastenhoito järjestyy jonkun yllättävän tuplavuoron ajaksi?
Olisi luullut, että täällä ihmiset haluaisi asioihin muutosta ja vaatisi työnantajaa palkkaamaan lisää henkilökuntaa, vaatisi työnjohtoa järjestämään työvuorot niin että yllättävät tilanteet ja vuoronvaihdot ei jää työntekijöiden ongelmaksi jne, ja muutenkin hoitamaan asiat mitkä työnjohdolle kuuluu, mutta ei.
Täällä tuntuu kaikilla työntekijöillä olevan jo selitykset valmiina, ei ole rahaa, ei sijaisia, ei sitä eikä tätä, tuntuu että monelle on oikein kunnia-asia olla "korvaamaton", tehdä tuplavuoroja ja muuta, periaatteessa kyllä valitetaan, mutta ollaan enemmän kun valmiita joustamaan ja venymään ja tekemään vaikka viiden ihmisen työt yksin.
Ei ihme ettei mikään muutu.
Vierailija kirjoitti:
Olisi luullut, että täällä ihmiset haluaisi asioihin muutosta ja vaatisi työnantajaa palkkaamaan lisää henkilökuntaa, vaatisi työnjohtoa järjestämään työvuorot niin että yllättävät tilanteet ja vuoronvaihdot ei jää työntekijöiden ongelmaksi jne, ja muutenkin hoitamaan asiat mitkä työnjohdolle kuuluu, mutta ei.
Täällä tuntuu kaikilla työntekijöillä olevan jo selitykset valmiina, ei ole rahaa, ei sijaisia, ei sitä eikä tätä, tuntuu että monelle on oikein kunnia-asia olla "korvaamaton", tehdä tuplavuoroja ja muuta, periaatteessa kyllä valitetaan, mutta ollaan enemmän kun valmiita joustamaan ja venymään ja tekemään vaikka viiden ihmisen työt yksin.
Ei ihme ettei mikään muutu.
Näinhän se on, töiden jatkumisen toivossa poljetaan työehtoja ja omaa jaksamista.
Että hoitsut kehtaattekin. Kysehän on siitä, että haette kompensaatiota jo sovitulle kikylle. Tyhmää näin jäljestäpäin vaatia ja saattaa viattomat kärsimään. Yhteiskunnan asiat ei kehity, joa ammattiliitot jarruttavat!
Joo, mutta nyt en ole liiton talutusnuorassa. Ai missäpäin suomea? Varmaan joka puolella, kun osaa asiansa hoitaa itse, ja ottaa selvää miten homman kuuluisi mennä. Itse tein uuden sopimuksen kun erosin liitosta. Pitkään jo ollut samalla työnantajalla. Sopimuksen tarkka sisältö jääköön minun ja työnantajani väliseksi ;)