Mitä oli ennen alkuräjähdystä?

Vierailija kirjoitti:

Ja mitä oli ennen singulariteettia/sitä pistettä, joka räjähti? Kiinnostaisi tietää, mitä oli ennen kuin maailmankaikkeus sai alkunsa ja mistä se materia oli tullut.

Kukaan ei tiedä, eikä tule koskaan tietämään. Epäilen, onko moista räjähdystä edes ollut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja mitä oli ennen singulariteettia/sitä pistettä, joka räjähti? Kiinnostaisi tietää, mitä oli ennen kuin maailmankaikkeus sai alkunsa ja mistä se materia oli tullut.

Materia on syntynyt energiasta, eli sen alkuperä ei ole mysteeri. Fotonit muodostavat materiaa.

Maailmankaikkeuden alkuperää ei tunneta.

Mutta mistä se energia on peräisin?

Juurihan tuossa sanottiin, että maailmankaikkeuden alkuperää ei tunneta. Energia on olennainen osa maailmankaikkeutta. Minun nähdäkseni energia on kompressoitunutta avaruutta eikä avaruuden lisäksi täällä ole yhtään mitään muuta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja mitä oli ennen singulariteettia/sitä pistettä, joka räjähti? Kiinnostaisi tietää, mitä oli ennen kuin maailmankaikkeus sai alkunsa ja mistä se materia oli tullut.

Kukaan ei tiedä, eikä tule koskaan tietämään. Epäilen, onko moista räjähdystä edes ollut.

Hieman typerää epäillä kyseisen "räjähdyksen" (ei ole räjähdys) olemassaoloa, koska todisteita on jo kertynyt melkoisesti.

Ilmavaivainen jumala.

En tiedä haluanko paljastaa.

Ei ollut mitään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja mitä oli ennen singulariteettia/sitä pistettä, joka räjähti? Kiinnostaisi tietää, mitä oli ennen kuin maailmankaikkeus sai alkunsa ja mistä se materia oli tullut.

Materia on syntynyt energiasta, eli sen alkuperä ei ole mysteeri. Fotonit muodostavat materiaa.

Maailmankaikkeuden alkuperää ei tunneta.

On mahdollista saada selville maailmankaikkeuden alkuperä.

Se edellyttää mielen täydellistä hiljaisuutta.

Kun mielessä ei ole enää yhtään ajatusta, mielikuvaa ja muistikuvaa silloin mielessä

vallitsee ääretön, rajaton hiljaisuuden tila jossa mitään ei ole vielä luotu.

Tuossa äärettömässä hiljaisuuden tietoisuuden tilassa joka on energian liikettä, eriytyy toinen liike, rajallinen

liike, ajatuksen liike ja niin maailmankaikkeus saa alkunsa ja syntynsä.

Luominen tapahtuu nyt ja tässä hetkestä hetkeen.

Aika syntyi alkuräjähdyksessä, joten ei voida sanoa että sitä ennen olisi ollut jotain. Myös alkeishiukkaset (vety, helium, ripaus litiumia) syntyivät alkuräjähdyksessä. Tuntemamme raskaammaat alkuaineet fuusioituivat ensimmäistä kertaa kevyistä alkuaineista ensimmäisissä tähdissä.

pötkylä alkudynamiittia ja siinä pätkä palavaa alkusytytyslankaa

Up. Kiintoisa aihe.

Nosto.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja mitä oli ennen singulariteettia/sitä pistettä, joka räjähti? Kiinnostaisi tietää, mitä oli ennen kuin maailmankaikkeus sai alkunsa ja mistä se materia oli tullut.

Ääretön tyhjyys oli ensin.

Ilmaantui ajatus ja niin sai materia alkunsa.

Ei ollut edes tyhjyyttä. Ei ollut yhtään mitään, ei aikaa, ei materiaa, ei välimatkoja. Ei etäisyyksiä eikä ainuttakaan atomia.

Jos tarkkoja ollaan niin tyhjyydessä on jotain, nimittäin: Energian liikettä.

On totta, että tyhjyydessäkin on energiaa, mutta ennen alkuräjähdystä ei ollut edes tuota tyhjyyttä. Yleinen harhaluulo tuntuu olevan, että maailmankaikkeus on ollut olemassa ennen alkuräjähdystäkin jonkinlaisena tyhjänä tilana, ja materia tähän tilaan tuli alkuräjähdyksessä. Mutta näin ei ole, vaan myös tila sai alkunsa alkuräjähdyksessä.

Yleinen harhaluulo näyttäisi myös olevan (kuten sullakin), että voitaisiin tietää mitä oli ennen alkuräjähdystä. Edes sitä ei tiedetä, syntyikö avaruus alkuräjähdyksessä. Ikuisesti kestävät Big Bang/Crunch syklit eivät ole mikään mahdottomuus vieläkään.

En ole väittänyt, että tietäisin mitä on ollut ennen alkuräjähdystä, ja on mahdollista että olemme vain yksi monista maailmankaikkeuksista, tai että tämä sama maailmankaikkeus romahtaa kasaan ja syntyy uudelleen. Selvää pitäisi kuitenkin olla se ettei ilman maailmankaikkeutta ole mitään paikkaa jossa aika kuluisi tai liikkuminen olisi mahdollista.

Sanoit, että "tila sai alkunsa alkuräjähdyksessä".

Eikä se ole selvää, että ilman maailmankaikkeutta ei olisi paikkaa tai aikaa. Se, että sellaiset on olemassa maailmankaikkeudessamme, ei poista mahdollisuutta, että niitä olisi myös sen ulkopuolella, eli etteikö maailmankaikkeus itse olisi vain pieni osa jotain suurempaa maailmankaikkeutta. Riippunee tietysti maailmankaikkeuden määritelmästä.

Meidän maailmankaikkeus, jossa nyt elämme sai alkunsa alkuräjähdyksessä, eikä meidän maailmankaikkeutta ollut olemassa ennen sitä. Näin on ainakin nykytietämyksen mukaan. Filosofia sitten erikseen. On myös melko hyödytöntä miettiä mitä on meidän maailmankaikkeuden "ulkopuolella", emme koskaan voi sitä mennä havainnoimaan.

Minkähän nykytietämyksen mukaan? Minä olen varsin hyvin perillä nykytietämyksestä, eikä sinun luulosi sitä suinkaan edusta. Tuo luulosi on peruspulliaisten keskuudessa kiertävää urbaania legendaa, johon kyllä törmää jatkuvasti, mutta joka ei pidä paikkaansa. Mikä se todiste muka olisi, joka kertoisi maailmankaikkeuden saaneen alkunsa alkuräjähdyksessä?

Mikä on sinun todiste siitä, ettei olisi? Mikä on sinun mielestäsi oikea teoria, jos alkuräjähdysteoria on pelkkää peruspulliaisten urbaanilegenda?

Miksi ihmeessä kyselet multa todisteita? Enhän mä ole väittämässä, että asiaa tiedettäisiin, vaan mä nimenomaan väitän, että asiaa ei tiedetä.

Alkuräjähdysteoria ei ole urbaanilegenda, vaan tuo esittämäsi käsitys, jossa tila sai alkunsa alkuräjähdyksessä. Alkuräjähdysteoriassa EI väitetä, että tila olisi syntynyt samalla.

Maailmankaikkeus sai alkunsa singulariteetista, eli kaikki olemassa oleva on ollut puristuneena äärimmäiseen pieneen pisteeseen. Toki tämän pisteen sisällä on olut kvanttifysiikallisia tiloja, mutta niissä ei mahtuisi pulliaiset pyörimään. Mitään teoreettista ulkopuolista tilaa ei tässä nyt oteta huomioon.

Lisää harhaluuloja. Singulariteetin olemassaolosta ei väitetä mitään Big Bang teoriassa. Se on mahdollisuus, muttei väite.

"If the known laws of physics are extrapolated to the highest density regime, the result is a singularity which is typically associated with the Big Bang. Physicists are undecided whether this means the universe began from a singularity, or that current knowledge is insufficient to describe the universe at that time." -Wiki

Vierailija kirjoitti:

Aika syntyi alkuräjähdyksessä, joten ei voida sanoa että sitä ennen olisi ollut jotain.

Tämä ei pidä paikkaansa. Me emme tiedä, syntyikö aika alkuräjähdyksessä.

"Since events before the Big Bang have no observational consequences, one may as well cut them out of the theory, and say that time began at the Big Bang. Events before the Big Bang, are simply not defined, because there's no way one could measure what happened at them." -Hawkings

Vierailija kirjoitti:

Kysymys on vähän sama kuin kysyisi mitä on pohjoisnavan pohjoispuolella.

Aika-avaruus sai alkunsa alkuräjähdyksessä. Aikaa ei ollut olemassa ennen alkuräjähdystä. Ilman aikaa on mahdotonta jonkin olla ennen-tai-jälkeen jotain. Aika on se mikä antaa tapahtumille kausaliteetin.

Luultavasti oli jotain mistä alkuräjähdys sai alkunsa, mutta kukaan ei tiedä mitä. Ei tunneta mitään keinoa miten olisi edes teoriassa mahdollista saada siitä tietoa. Yksinkertaisesti tietoa ei ole olemassa. Ehkä jonain päivänä joku onnistuu selvittämää lisää. Aihetta tutkitaan paljon.

Eikö tuonpuoleisessa aika lakkaa, eli siirtyy ajasta iäisyyteen. Aika on yksi ulottuvuus, kuollessa aika lakkaa kuten yleensä puhutaan ”siirtyy ajasta ikuisuuteen”. Eli taivaassa ei ole enää aikaa.

Tässä maailmankaikkeudessa kaikkein käsittämättömiltä asiat tapahtuivat ensimmäisen sekunnin aikana, sen jälkeen on kaikki ollut melko tavallista. Vaikka eihän toisaalta maailmankaikkeudesta ole tavallista meidän tuntemaa ainetta kuin olki se nyt 13%, muusta ei tiedetä tarkasti. Eli maailmasssa on ainetta eli materiaa, antimateriaa, energiaa, pimeää energiaa ja pimeää ainetta. Tämä meidän tuntema aine on vain pieni osa maailmankaikkeutta. Ja taitaapa olla niin että tuntemamme tavallinen energia sisältyy tuohon aineeseen, ainahan on yksi energian muoto suhteellisuusteorian mukaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja mitä oli ennen singulariteettia/sitä pistettä, joka räjähti? Kiinnostaisi tietää, mitä oli ennen kuin maailmankaikkeus sai alkunsa ja mistä se materia oli tullut.

Ääretön tyhjyys oli ensin.

Ilmaantui ajatus ja niin sai materia alkunsa.

Ei ollut edes tyhjyyttä. Ei ollut yhtään mitään, ei aikaa, ei materiaa, ei välimatkoja. Ei etäisyyksiä eikä ainuttakaan atomia.

Jollei kerran mitään ollut, niin mikä sitten rähähti? Ei energiaa, ei aikaa, ei valimätkoja eikä materiaa. Mutta jotain kuitenkin räjähti?!?!?! Miten ihmiset eivät ymmättä että kuinka täydellisen järjetön teoria alkuräjähdyksestä on???

Alkuräjähdysteoria toimii hyvin niin kauan, kun tutkitaan tapahtumia jälkeen räjähdyksen. Mutta jos pitäisi selittää asioita ennen pamausta, niin ei oikein ilman Jumalaa onnistu.

Oma teoria on se, että räjähdykset toistuvat miljardien vuosien syklillä. Eli

-materia on levälläään universumissa

-gravitaation vuoksi (massat vetävät toisiaan puoleensa), kaikki materia alkaa kerääntyä yhteen pisteeseen

-kun kaikki materia kerääntyy, paine on niin kova, että kaikki räjähtää (alkuräjähdys)

-ja näin materia sinkoutuu ympäri universumia muodostaakseen tähtiä ja planeettoja, jotka taas kerran tulevat kerääntymään yhteen ja räjähtämään

Vierailija kirjoitti:

Koska viisaat väittävät universumin olevan todennäköisesti simulaatio, niin alussa oli jotakin tyyliin

LOAD "UNIVERSE",8,1

RUN

Kaipa tätä maailmankaikkeutta voi ajatella Jumalan tekemänä simulaationa. Eli alussa oli tyhjää ja Jumalan henki liikkui vetten päällä vai miten se Raamatun alussa kuvaillaan. Sitten Jumala pamautti simulaation eli maailmankaikkeuden päälle eli ”tulkoon valo” ja universumi syntyi alkuräjähdyksessä, syntyivät fysiikan perusvuorovaikutukset ja luonnonlait sekä ainetta, energiaa, lämpöä valoa, antimateriaa, pimeää ainetta ja pimeää energiaa ja mitä kaikkea tämä universumi eli luotu simulaatio nyt sisältääkään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja mitä oli ennen singulariteettia/sitä pistettä, joka räjähti? Kiinnostaisi tietää, mitä oli ennen kuin maailmankaikkeus sai alkunsa ja mistä se materia oli tullut.

Ääretön tyhjyys oli ensin.

Ilmaantui ajatus ja niin sai materia alkunsa.

Ei ollut edes tyhjyyttä. Ei ollut yhtään mitään, ei aikaa, ei materiaa, ei välimatkoja. Ei etäisyyksiä eikä ainuttakaan atomia.

Jos tarkkoja ollaan niin tyhjyydessä on jotain, nimittäin: Energian liikettä.

On totta, että tyhjyydessäkin on energiaa, mutta ennen alkuräjähdystä ei ollut edes tuota tyhjyyttä. Yleinen harhaluulo tuntuu olevan, että maailmankaikkeus on ollut olemassa ennen alkuräjähdystäkin jonkinlaisena tyhjänä tilana, ja materia tähän tilaan tuli alkuräjähdyksessä. Mutta näin ei ole, vaan myös tila sai alkunsa alkuräjähdyksessä.

Yleinen harhaluulo näyttäisi myös olevan (kuten sullakin), että voitaisiin tietää mitä oli ennen alkuräjähdystä. Edes sitä ei tiedetä, syntyikö avaruus alkuräjähdyksessä. Ikuisesti kestävät Big Bang/Crunch syklit eivät ole mikään mahdottomuus vieläkään.

En ole väittänyt, että tietäisin mitä on ollut ennen alkuräjähdystä, ja on mahdollista että olemme vain yksi monista maailmankaikkeuksista, tai että tämä sama maailmankaikkeus romahtaa kasaan ja syntyy uudelleen. Selvää pitäisi kuitenkin olla se ettei ilman maailmankaikkeutta ole mitään paikkaa jossa aika kuluisi tai liikkuminen olisi mahdollista.

Sanoit, että "tila sai alkunsa alkuräjähdyksessä".

Eikä se ole selvää, että ilman maailmankaikkeutta ei olisi paikkaa tai aikaa. Se, että sellaiset on olemassa maailmankaikkeudessamme, ei poista mahdollisuutta, että niitä olisi myös sen ulkopuolella, eli etteikö maailmankaikkeus itse olisi vain pieni osa jotain suurempaa maailmankaikkeutta. Riippunee tietysti maailmankaikkeuden määritelmästä.

Meidän maailmankaikkeus, jossa nyt elämme sai alkunsa alkuräjähdyksessä, eikä meidän maailmankaikkeutta ollut olemassa ennen sitä. Näin on ainakin nykytietämyksen mukaan. Filosofia sitten erikseen. On myös melko hyödytöntä miettiä mitä on meidän maailmankaikkeuden "ulkopuolella", emme koskaan voi sitä mennä havainnoimaan.

Minkähän nykytietämyksen mukaan? Minä olen varsin hyvin perillä nykytietämyksestä, eikä sinun luulosi sitä suinkaan edusta. Tuo luulosi on peruspulliaisten keskuudessa kiertävää urbaania legendaa, johon kyllä törmää jatkuvasti, mutta joka ei pidä paikkaansa. Mikä se todiste muka olisi, joka kertoisi maailmankaikkeuden saaneen alkunsa alkuräjähdyksessä?

Mikä on sinun todiste siitä, ettei olisi? Mikä on sinun mielestäsi oikea teoria, jos alkuräjähdysteoria on pelkkää peruspulliaisten urbaanilegenda?

Miksi ihmeessä kyselet multa todisteita? Enhän mä ole väittämässä, että asiaa tiedettäisiin, vaan mä nimenomaan väitän, että asiaa ei tiedetä.

Alkuräjähdysteoria ei ole urbaanilegenda, vaan tuo esittämäsi käsitys, jossa tila sai alkunsa alkuräjähdyksessä. Alkuräjähdysteoriassa EI väitetä, että tila olisi syntynyt samalla.

Maailmankaikkeus sai alkunsa singulariteetista, eli kaikki olemassa oleva on ollut puristuneena äärimmäiseen pieneen pisteeseen. Toki tämän pisteen sisällä on olut kvanttifysiikallisia tiloja, mutta niissä ei mahtuisi pulliaiset pyörimään. Mitään teoreettista ulkopuolista tilaa ei tässä nyt oteta huomioon.

"Eli kaikki olemassa oleva on ollut puristuneena äärimmäisen pieneen pisteeseen" Mistäs tämä kaikki olemassa oleva tuli? Mistä tuli materia? Mistä tuli energia puristamaan kaikki tähän äärimmäisen pieneen pisteeseen? Mistä tuli energia? Termodynamiikan laki kun sanoo että energia ei synny eikä katoa. Pelkät fysiikan lait kumoavat asian nimeltään alkuräjähdys täydellisesti.

Järjenjuoksussa täytyy olla jotain todella pahasti pielessä jos ihminen tosissaan uskoo alkuräjähdykseen ja sitä kautta miljardien vuosiena aikana elämän syntymiseen itsestään, täysin elottomasta esineestä, esim. kivestä. Aivan järjetön teoria ja ajatus.

Ennen alkuräjähdystä ei ollut mitään, tai vaihtoehtoisesti kaikki tuleva uinuvana potetiaalina ilman ensimmäistä tietoisuutta halusta olla jotain. Lopulta ensimmäinen luomisen kipinä syttyi ja tuo kipinä oli tietoisuus joka heräsi, tuli tietoiseksi itsestään ja halusi olla jotain muuta yhä erilaisempina olomuotoina ja maailmoina. Universumi laajenee ja luomisen aallot ulottuvat yhä kauemmaksi, aivan kuin veteen heitetty kivi aiheuttaa laajenevia renkaita iskemäkohdasta ulospäin ja sen kiven osumakohdan aiheuttama ulospäin suuntautuva liike lopulta kääntyy takaisin ja täyttää iskemäkohdan ja kaikki vaipuu jälleen alkutilaansa. Niin myös maailmakaikkeus aikansa laajennuttuaan kutistuu takaisin, kunnes palautuu kaiken kokeneena (tietoisuus on kerännyt kokemuksia läpi kivi-, kasvi-, eläin-, ihmis-,ja enkelikunnan aina korkeimpiin hierarkioihin asti, mitä erilaisimmissa maailmoissa ja olomuodoissa) alkuräjähdystä edeltävään tilaan, eli "ei mihinkään" tai uinuvaksi potentiaaliksi.

Näin menee määräämätön aika (koska siinä vaiheessa aikaa ei voi olla) ja lopulta syntyy taas uusi alkuräjähdys, tai tietoisuus olemassa olosta ja halusta olla jotain ja tätä jatkuu loputtomiin. Alkuräjähdys on siis vain yksi piste sarjassa loputtomia alkuja ja loppuja.