Mitä oli ennen alkuräjähdystä?

Nainen

Vierailija kirjoitti:

Mutta siis mitä oli ennen aika-avaruutta? T. Ap

Kysymyksesi on virheellinen.

Vierailija kirjoitti:

Alkuräjähdysteoria toimii hyvin niin kauan, kun tutkitaan tapahtumia jälkeen räjähdyksen. Mutta jos pitäisi selittää asioita ennen pamausta, niin ei oikein ilman Jumalaa onnistu.

Oma teoria on se, että räjähdykset toistuvat miljardien vuosien syklillä. Eli

-materia on levälläään universumissa

-gravitaation vuoksi (massat vetävät toisiaan puoleensa), kaikki materia alkaa kerääntyä yhteen pisteeseen

-kun kaikki materia kerääntyy, paine on niin kova, että kaikki räjähtää (alkuräjähdys)

-ja näin materia sinkoutuu ympäri universumia muodostaakseen tähtiä ja planeettoja, jotka taas kerran tulevat kerääntymään yhteen ja räjähtämään

Kerroshan sitten samalla että mikä on se mekanismi joka "alkuräjähdyksessä" synnyttää planeettoja ja tähtiä? Sitä kun ei kukaan tunnu tietävän että miten esim uusi tähti syntyy. Hienoa jos sinulla on ensimmäisenä ihmisenä maailmassa vastaus tähän. Niin ja jätä kaikki "rupes vaan oleen, rupes vaan puristuun ja rupes vaan tuleen" jutut pois, sillä niillä ei ole mitään arvoa. Kerro se mekanismi miten homma toimii!

Vierailija kirjoitti:

Alkuräjähdysteoria toimii hyvin niin kauan, kun tutkitaan tapahtumia jälkeen räjähdyksen. Mutta jos pitäisi selittää asioita ennen pamausta, niin ei oikein ilman Jumalaa onnistu.

Oma teoria on se, että räjähdykset toistuvat miljardien vuosien syklillä. Eli

-materia on levälläään universumissa

-gravitaation vuoksi (massat vetävät toisiaan puoleensa), kaikki materia alkaa kerääntyä yhteen pisteeseen

-kun kaikki materia kerääntyy, paine on niin kova, että kaikki räjähtää (alkuräjähdys)

-ja näin materia sinkoutuu ympäri universumia muodostaakseen tähtiä ja planeettoja, jotka taas kerran tulevat kerääntymään yhteen ja räjähtämään

Ikävä kyllä todisteet viittaavat aivan toisenlaiseen tapahtumien kulkuun. Kaikki materia ei suinkaan keräänny yhteen pisteeseen vaan päin vastoin etääntyy toisistaan yhä kiihtyvällä vauhdilla. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kysymys on vähän sama kuin kysyisi mitä on pohjoisnavan pohjoispuolella.

Aika-avaruus sai alkunsa alkuräjähdyksessä. Aikaa ei ollut olemassa ennen alkuräjähdystä. Ilman aikaa on mahdotonta jonkin olla ennen-tai-jälkeen jotain. Aika on se mikä antaa tapahtumille kausaliteetin.

Luultavasti oli jotain mistä alkuräjähdys sai alkunsa, mutta kukaan ei tiedä mitä. Ei tunneta mitään keinoa miten olisi edes teoriassa mahdollista saada siitä tietoa. Yksinkertaisesti tietoa ei ole olemassa. Ehkä jonain päivänä joku onnistuu selvittämää lisää. Aihetta tutkitaan paljon.

Ei se ole sama kuin tuo kliseinen pohjoisnapa -vertaus. Pohjoinen on abstrakti käsite, luotu lähinnä kuntosuunnistajia varten. Ennen alkuräjähdystäkin oli jotain. Olkoonkin että on mahdollista että ihmismielelle se ”jotain” voi olla vaikeaa käsittää. Eikä ole varmaa miten aikaan tulisi suhtautua.

”Ennen” on täysin yhtä abstrakti ja ihmisen määrittelemä käsite kuin ”pohjoinen”, eli on täysin sama asia.

Vierailija kirjoitti:

Ennen alkuräjähdystä ei ollut mitään, tai vaihtoehtoisesti kaikki tuleva uinuvana potetiaalina ilman ensimmäistä tietoisuutta halusta olla jotain. Lopulta ensimmäinen luomisen kipinä syttyi ja tuo kipinä oli tietoisuus joka heräsi, tuli tietoiseksi itsestään ja halusi olla jotain muuta yhä erilaisempina olomuotoina ja maailmoina. Universumi laajenee ja luomisen aallot ulottuvat yhä kauemmaksi, aivan kuin veteen heitetty kivi aiheuttaa laajenevia renkaita iskemäkohdasta ulospäin ja sen kiven osumakohdan aiheuttama ulospäin suuntautuva liike lopulta kääntyy takaisin ja täyttää iskemäkohdan ja kaikki vaipuu jälleen alkutilaansa. Niin myös maailmakaikkeus aikansa laajennuttuaan kutistuu takaisin, kunnes palautuu kaiken kokeneena (tietoisuus on kerännyt kokemuksia läpi kivi-, kasvi-, eläin-, ihmis-,ja enkelikunnan aina korkeimpiin hierarkioihin asti, mitä erilaisimmissa maailmoissa ja olomuodoissa) alkuräjähdystä edeltävään tilaan, eli "ei mihinkään" tai uinuvaksi potentiaaliksi.

Näin menee määräämätön aika (koska siinä vaiheessa aikaa ei voi olla) ja lopulta syntyy taas uusi alkuräjähdys, tai tietoisuus olemassa olosta ja halusta olla jotain ja tätä jatkuu loputtomiin. Alkuräjähdys on siis vain yksi piste sarjassa loputtomia alkuja ja loppuja.

Ja höpö höpö! Luitko edes itse kirjoittamaasi asiaa, kuinka täydellisesti siitä puuttuu kaikki järki ja logiikka? Jos sinä todella tuon uskot, sinä olet paljon enemmän pihalla kuin yksikään lumiukko ikinä pystyy olemaan.

Mies77 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Alkuräjähdysteoria toimii hyvin niin kauan, kun tutkitaan tapahtumia jälkeen räjähdyksen. Mutta jos pitäisi selittää asioita ennen pamausta, niin ei oikein ilman Jumalaa onnistu.

Oma teoria on se, että räjähdykset toistuvat miljardien vuosien syklillä. Eli

-materia on levälläään universumissa

-gravitaation vuoksi (massat vetävät toisiaan puoleensa), kaikki materia alkaa kerääntyä yhteen pisteeseen

-kun kaikki materia kerääntyy, paine on niin kova, että kaikki räjähtää (alkuräjähdys)

-ja näin materia sinkoutuu ympäri universumia muodostaakseen tähtiä ja planeettoja, jotka taas kerran tulevat kerääntymään yhteen ja räjähtämään

Kerroshan sitten samalla että mikä on se mekanismi joka "alkuräjähdyksessä" synnyttää planeettoja ja tähtiä? Sitä kun ei kukaan tunnu tietävän että miten esim uusi tähti syntyy. Hienoa jos sinulla on ensimmäisenä ihmisenä maailmassa vastaus tähän. Niin ja jätä kaikki "rupes vaan oleen, rupes vaan puristuun ja rupes vaan tuleen" jutut pois, sillä niillä ei ole mitään arvoa. Kerro se mekanismi miten homma toimii!

Ohis, mutta tähtien syntyminen ei ole ollut mikään mysteeri pitkään aikaan, tuosta voi aloittaa: https://fi.wikipedia.org/wiki/T%C3%A4hden_kehitys

Ennen alkuräjähdystä oli suo, kuokka ja Jussi.

Mies77 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja mitä oli ennen singulariteettia/sitä pistettä, joka räjähti? Kiinnostaisi tietää, mitä oli ennen kuin maailmankaikkeus sai alkunsa ja mistä se materia oli tullut.

Ääretön tyhjyys oli ensin.

Ilmaantui ajatus ja niin sai materia alkunsa.

Ei ollut edes tyhjyyttä. Ei ollut yhtään mitään, ei aikaa, ei materiaa, ei välimatkoja. Ei etäisyyksiä eikä ainuttakaan atomia.

Jollei kerran mitään ollut, niin mikä sitten rähähti? Ei energiaa, ei aikaa, ei valimätkoja eikä materiaa. Mutta jotain kuitenkin räjähti?!?!?! Miten ihmiset eivät ymmättä että kuinka täydellisen järjetön teoria alkuräjähdyksestä on???

Alkuräjähdyksessä EI ole kyse siitä, että "ei mikään räjähti". Ei sinnepäinkään. Se on urbaania legendaa se.

Alkuräjähdysteoria EI ota kantaa siihen, mitä ennen alkuräjähdystä oli. On täysin mahdollista, että meillä ei ole mitään muuta kuin ikuinen avaruus, joka välillä laajenee (Big Bang) ja välillä taas romahtaa kasaan aloittaakseen uudestaan. Tai sitten se oli kertaluontoinen tapahtuma. Alkuräjähdysteoria ei siihen ota kantaa.

Joten kerrotko nyt näiden antamieni tietojen valossa, että mikä alkuräjähdysteoriasta mielestäsi tekee "täydellisen järjettömän"?

Alkuräjähdys ei myöskään ole räjähdys, vaan avaruuden laajenemista.

Mies77 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja mitä oli ennen singulariteettia/sitä pistettä, joka räjähti? Kiinnostaisi tietää, mitä oli ennen kuin maailmankaikkeus sai alkunsa ja mistä se materia oli tullut.

Ääretön tyhjyys oli ensin.

Ilmaantui ajatus ja niin sai materia alkunsa.

Ei ollut edes tyhjyyttä. Ei ollut yhtään mitään, ei aikaa, ei materiaa, ei välimatkoja. Ei etäisyyksiä eikä ainuttakaan atomia.

Jollei kerran mitään ollut, niin mikä sitten rähähti? Ei energiaa, ei aikaa, ei valimätkoja eikä materiaa. Mutta jotain kuitenkin räjähti?!?!?! Miten ihmiset eivät ymmättä että kuinka täydellisen järjetön teoria alkuräjähdyksestä on???

Oli silloin ainetta ja energiaa, tai no ainehan on yksi energian muoto suhteellisuusteorian mukaan. Kaikki koko maailmankaikkeuden aine oli tiivistynyt yhteen pieneen nuppineulan päätä pienempään pisteeseen, joka oli äärettömän tiheä ja äärettömän kuuma ja jonka ulkopuolella ei ollut mitään, ei edes yhtään mitään eli ei edes tyhjiötä, tyhjä tilaakin kun on olemassa tyhjiönä, mutta tuon ulkopuolella ei ollut edes tyhjää tilaa joka voisi olla jotain, eli edes tyhjää ei ollut tuon pisteen ulkopuolella. Edes ulottuvuuksia ei ollut olemassa vielä eikä aikaakaan, aikahan on yksi ulottuvuus suhteellisuusteorian mukaan. Ei ollut tilaa, ei suuntia, ei aikaa, ei mitään muuta kuin äärettömän tiheä ja kuuma äärettömän pieni piste joka sisälsi kaiken mitä on. Edes fysiikan perusvuorovaikutuksia ei ollut syntynyt vielä, ei sähkömagnetismia, ei painovoima, ei vahvaa tai heikkoa vuorovaikutusta. Sitten jotain tapahtui eli Jumala pamautti maailmankaikkeuden ja alkoi aika ja alko tapahtua. Maailmankaikkeus alkoi laajeta eli tilaa alkoi ilmaantua maailmaan, avaruushallinto laajenee edelleen eli avaruus leviää pimeän energian aiheuttamana koko ajan, tilaa tulee koko ajan lisää eli tulee mahdollista olla jotain jossain, eli tyhjiötä tulee sinne missä ei ole mitään ei edes ei yhtään mitään eli tyhjää tyhjiötäkään.

Mies77 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Alkuräjähdysteoria toimii hyvin niin kauan, kun tutkitaan tapahtumia jälkeen räjähdyksen. Mutta jos pitäisi selittää asioita ennen pamausta, niin ei oikein ilman Jumalaa onnistu.

Oma teoria on se, että räjähdykset toistuvat miljardien vuosien syklillä. Eli

-materia on levälläään universumissa

-gravitaation vuoksi (massat vetävät toisiaan puoleensa), kaikki materia alkaa kerääntyä yhteen pisteeseen

-kun kaikki materia kerääntyy, paine on niin kova, että kaikki räjähtää (alkuräjähdys)

-ja näin materia sinkoutuu ympäri universumia muodostaakseen tähtiä ja planeettoja, jotka taas kerran tulevat kerääntymään yhteen ja räjähtämään

Kerroshan sitten samalla että mikä on se mekanismi joka "alkuräjähdyksessä" synnyttää planeettoja ja tähtiä? Sitä kun ei kukaan tunnu tietävän että miten esim uusi tähti syntyy. Hienoa jos sinulla on ensimmäisenä ihmisenä maailmassa vastaus tähän. Niin ja jätä kaikki "rupes vaan oleen, rupes vaan puristuun ja rupes vaan tuleen" jutut pois, sillä niillä ei ole mitään arvoa. Kerro se mekanismi miten homma toimii!

Alkuräjähdys EI synnytä planeettoja eikä tähtiä.

Tähtien syntymisessä ei ole mitään ihmeellistä, se prosessi on tunnettu jo vuosikymmenet. Kun sulla on vetyä paljon yhdessä paikassa, niin painovoima vetää sen kasaan. Ja kun vety kasaantuu, sen lämpötila ja paine nousee. Kun nämä nousevat tarpeeksi, alkaa fuusioreaktio, joka muuttaa vetyä heliumiksi ja painavammiksi alkuaineiksi. Samalla syntyy järjetön määrä valoa.

Planeetta syntyy samalla tavalla, mutta kyse ei olekaan siinä vedystä, vaan aiemmna tähden jäänteistä, joissa on rautaa ja muuta raskasta materiaa. Painovoima vetää materiaa yhteen, kunnes puhutaan planeetasta/kuusta/asteroidista.

Miten sä et muka ole osannut käydä Wikipediasta lukemassa aiheesta mitään ja luulet, ettei kukaan muka tiedä? Nukuitko peruskoulussa? Oletko sä 10 vuotias?

Mies77 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Alkuräjähdysteoria toimii hyvin niin kauan, kun tutkitaan tapahtumia jälkeen räjähdyksen. Mutta jos pitäisi selittää asioita ennen pamausta, niin ei oikein ilman Jumalaa onnistu.

Oma teoria on se, että räjähdykset toistuvat miljardien vuosien syklillä. Eli

-materia on levälläään universumissa

-gravitaation vuoksi (massat vetävät toisiaan puoleensa), kaikki materia alkaa kerääntyä yhteen pisteeseen

-kun kaikki materia kerääntyy, paine on niin kova, että kaikki räjähtää (alkuräjähdys)

-ja näin materia sinkoutuu ympäri universumia muodostaakseen tähtiä ja planeettoja, jotka taas kerran tulevat kerääntymään yhteen ja räjähtämään

Kerroshan sitten samalla että mikä on se mekanismi joka "alkuräjähdyksessä" synnyttää planeettoja ja tähtiä? Sitä kun ei kukaan tunnu tietävän että miten esim uusi tähti syntyy. Hienoa jos sinulla on ensimmäisenä ihmisenä maailmassa vastaus tähän. Niin ja jätä kaikki "rupes vaan oleen, rupes vaan puristuun ja rupes vaan tuleen" jutut pois, sillä niillä ei ole mitään arvoa. Kerro se mekanismi miten homma toimii!

No eikös tuo ole aika hyvin selitetty? Tietty, jos ei fysiikasta ole edes perusteet hallussa, niin asioita voi olla vaikea ymmärtää.

Tähti syntyy, kun vetyä (yksinkertaisin alkuaine) kerääntyy yhteen. Syy miksi se kerääntyy on se, että kaikki massat vetävät toisiaan puoleensa (gravitaatiovoima). Kun vetyä kasaantuu koko ajan lisää, niin sen vetypallon sisällä alkaa paine jatkuvasti kasvaa. Ja paineen kasvaessa, myös lämpötila kasvaa.

Lämpötilan ja paineen kasvaessa riittävästi, alkaa tapahtua ydinten fuusioitumista (eli vety-ytimet alkavaty yhdistyä ja muodostaa raskaampia alkuaineita, kuten heliumia). Tämä fuusioreaktio tuottaa valtavat määrät energiaa (lämpöä), joka taas saa reaktion kiihtymään ja siirtymään yhä kauemmas ytimestä. Ja näin, tähti on syttynyt. 

Kun tähti sitten on "polttanut" kaiken vedyn, alkaa myös raskaammat aineet fuusioitua ja näin tähti synnyttää uusia alkuaineita. Viimeiseltään tähti muuttuu punaiseksi jättiläiseksi ja räjähtää supernovaksi, tai luhistuu mustaksi kääpiöksi vähän tähden koosta riippuen. Supernovaräjähdyksen kauttaa universumiin sinkoaa taas uusia aineita, jotka voivat muodostaa planeettoja ja kaikkea muuta kivaa.

Tämä kaikki siis täysin todistettua ja todettua fysiikkaa. Elämän muodostuminen on taas enemmän tuuria vaativa prosessi, muttei nykytietämyksen valossa mitenkään mahdotonta. Aikaa ja sopivat olosuhteet, niin luonto hoitaa loput.

Vierailija kirjoitti:

Mies77 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Alkuräjähdysteoria toimii hyvin niin kauan, kun tutkitaan tapahtumia jälkeen räjähdyksen. Mutta jos pitäisi selittää asioita ennen pamausta, niin ei oikein ilman Jumalaa onnistu.

Oma teoria on se, että räjähdykset toistuvat miljardien vuosien syklillä. Eli

-materia on levälläään universumissa

-gravitaation vuoksi (massat vetävät toisiaan puoleensa), kaikki materia alkaa kerääntyä yhteen pisteeseen

-kun kaikki materia kerääntyy, paine on niin kova, että kaikki räjähtää (alkuräjähdys)

-ja näin materia sinkoutuu ympäri universumia muodostaakseen tähtiä ja planeettoja, jotka taas kerran tulevat kerääntymään yhteen ja räjähtämään

Kerroshan sitten samalla että mikä on se mekanismi joka "alkuräjähdyksessä" synnyttää planeettoja ja tähtiä? Sitä kun ei kukaan tunnu tietävän että miten esim uusi tähti syntyy. Hienoa jos sinulla on ensimmäisenä ihmisenä maailmassa vastaus tähän. Niin ja jätä kaikki "rupes vaan oleen, rupes vaan puristuun ja rupes vaan tuleen" jutut pois, sillä niillä ei ole mitään arvoa. Kerro se mekanismi miten homma toimii!

Ohis, mutta tähtien syntyminen ei ole ollut mikään mysteeri pitkään aikaan, tuosta voi aloittaa: https://fi.wikipedia.org/wiki/T%C3%A4hden_kehitys

Lue minun kysymys uudestaan ja vastaa sitten siihen, vai onko sinulla luetun ymmärtämisessä noin pahoja ongelmia? Linkittämäsi juttu on täyttä huuhaata, ja se ohittaa oikein sievästi kaikki ongelmat jotka ovat siinä mekanismissa kun alkuräjähdyksen pitäisi muodostaa uusi tähti ja uusia planeettoja. Väittävät että alkuräjähdyksessä syntyi vetyä ja heliumia. Syntyi?? Eli rupesi  vain olemaan ja alkoi tulemaan?!?! Mikä on muiden alkuaineiden "evoluutio" Viimeksi kun katsoin alkuainetaulukkoa, löytyy sieltä aika paljon muutakin kuin vetyä ja heliumia. Parittelivatko vety ja heliumi vuosimiljardien ajan ja sitten vain alkoi tulemaan rautaa, kultaa ja monia muitakin aineita? Aivan hulluja höpisette.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Alkuräjähdysteoria toimii hyvin niin kauan, kun tutkitaan tapahtumia jälkeen räjähdyksen. Mutta jos pitäisi selittää asioita ennen pamausta, niin ei oikein ilman Jumalaa onnistu.

Oma teoria on se, että räjähdykset toistuvat miljardien vuosien syklillä. Eli

-materia on levälläään universumissa

-gravitaation vuoksi (massat vetävät toisiaan puoleensa), kaikki materia alkaa kerääntyä yhteen pisteeseen

-kun kaikki materia kerääntyy, paine on niin kova, että kaikki räjähtää (alkuräjähdys)

-ja näin materia sinkoutuu ympäri universumia muodostaakseen tähtiä ja planeettoja, jotka taas kerran tulevat kerääntymään yhteen ja räjähtämään

Ikävä kyllä todisteet viittaavat aivan toisenlaiseen tapahtumien kulkuun. Kaikki materia ei suinkaan keräänny yhteen pisteeseen vaan päin vastoin etääntyy toisistaan yhä kiihtyvällä vauhdilla. 

Tämähän se on, mikä minua harmittaa. Tuo syklinen räjädysten sarja olisi niin loogisen selkeä ja kaiken selittävä. Vaan ehkä joskus vielä ymmärrämme...

Minä uskon edelleen, että havainnot laajanevasta universumista ovat kuitenkin jotenkin vääriä. Tulkitsemme tietoa väärin, tai emme ymmärrä havaintoja. Vähän niin kuin on iät ajat tehty (litteä maa, maa on kaiken keskipiste, eetteriteoria yms...)

Mies77 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja mitä oli ennen singulariteettia/sitä pistettä, joka räjähti? Kiinnostaisi tietää, mitä oli ennen kuin maailmankaikkeus sai alkunsa ja mistä se materia oli tullut.

Ääretön tyhjyys oli ensin.

Ilmaantui ajatus ja niin sai materia alkunsa.

Ei ollut edes tyhjyyttä. Ei ollut yhtään mitään, ei aikaa, ei materiaa, ei välimatkoja. Ei etäisyyksiä eikä ainuttakaan atomia.

Jos tarkkoja ollaan niin tyhjyydessä on jotain, nimittäin: Energian liikettä.

On totta, että tyhjyydessäkin on energiaa, mutta ennen alkuräjähdystä ei ollut edes tuota tyhjyyttä. Yleinen harhaluulo tuntuu olevan, että maailmankaikkeus on ollut olemassa ennen alkuräjähdystäkin jonkinlaisena tyhjänä tilana, ja materia tähän tilaan tuli alkuräjähdyksessä. Mutta näin ei ole, vaan myös tila sai alkunsa alkuräjähdyksessä.

Yleinen harhaluulo näyttäisi myös olevan (kuten sullakin), että voitaisiin tietää mitä oli ennen alkuräjähdystä. Edes sitä ei tiedetä, syntyikö avaruus alkuräjähdyksessä. Ikuisesti kestävät Big Bang/Crunch syklit eivät ole mikään mahdottomuus vieläkään.

En ole väittänyt, että tietäisin mitä on ollut ennen alkuräjähdystä, ja on mahdollista että olemme vain yksi monista maailmankaikkeuksista, tai että tämä sama maailmankaikkeus romahtaa kasaan ja syntyy uudelleen. Selvää pitäisi kuitenkin olla se ettei ilman maailmankaikkeutta ole mitään paikkaa jossa aika kuluisi tai liikkuminen olisi mahdollista.

Sanoit, että "tila sai alkunsa alkuräjähdyksessä".

Eikä se ole selvää, että ilman maailmankaikkeutta ei olisi paikkaa tai aikaa. Se, että sellaiset on olemassa maailmankaikkeudessamme, ei poista mahdollisuutta, että niitä olisi myös sen ulkopuolella, eli etteikö maailmankaikkeus itse olisi vain pieni osa jotain suurempaa maailmankaikkeutta. Riippunee tietysti maailmankaikkeuden määritelmästä.

Meidän maailmankaikkeus, jossa nyt elämme sai alkunsa alkuräjähdyksessä, eikä meidän maailmankaikkeutta ollut olemassa ennen sitä. Näin on ainakin nykytietämyksen mukaan. Filosofia sitten erikseen. On myös melko hyödytöntä miettiä mitä on meidän maailmankaikkeuden "ulkopuolella", emme koskaan voi sitä mennä havainnoimaan.

Minkähän nykytietämyksen mukaan? Minä olen varsin hyvin perillä nykytietämyksestä, eikä sinun luulosi sitä suinkaan edusta. Tuo luulosi on peruspulliaisten keskuudessa kiertävää urbaania legendaa, johon kyllä törmää jatkuvasti, mutta joka ei pidä paikkaansa. Mikä se todiste muka olisi, joka kertoisi maailmankaikkeuden saaneen alkunsa alkuräjähdyksessä?

Mikä on sinun todiste siitä, ettei olisi? Mikä on sinun mielestäsi oikea teoria, jos alkuräjähdysteoria on pelkkää peruspulliaisten urbaanilegenda?

Miksi ihmeessä kyselet multa todisteita? Enhän mä ole väittämässä, että asiaa tiedettäisiin, vaan mä nimenomaan väitän, että asiaa ei tiedetä.

Alkuräjähdysteoria ei ole urbaanilegenda, vaan tuo esittämäsi käsitys, jossa tila sai alkunsa alkuräjähdyksessä. Alkuräjähdysteoriassa EI väitetä, että tila olisi syntynyt samalla.

Maailmankaikkeus sai alkunsa singulariteetista, eli kaikki olemassa oleva on ollut puristuneena äärimmäiseen pieneen pisteeseen. Toki tämän pisteen sisällä on olut kvanttifysiikallisia tiloja, mutta niissä ei mahtuisi pulliaiset pyörimään. Mitään teoreettista ulkopuolista tilaa ei tässä nyt oteta huomioon.

"Eli kaikki olemassa oleva on ollut puristuneena äärimmäisen pieneen pisteeseen" Mistäs tämä kaikki olemassa oleva tuli? Mistä tuli materia? Mistä tuli energia puristamaan kaikki tähän äärimmäisen pieneen pisteeseen? Mistä tuli energia? Termodynamiikan laki kun sanoo että energia ei synny eikä katoa. Pelkät fysiikan lait kumoavat asian nimeltään alkuräjähdys täydellisesti.

Järjenjuoksussa täytyy olla jotain todella pahasti pielessä jos ihminen tosissaan uskoo alkuräjähdykseen ja sitä kautta miljardien vuosiena aikana elämän syntymiseen itsestään, täysin elottomasta esineestä, esim. kivestä. Aivan järjetön teoria ja ajatus.

Ne fysiikan lait ovat syntyneet vasta maailmankaikkeuden ensimmäisen sekunnin aikana, ei niitä fysiikan lakeja ollut olemassa heti alkuun, eivätkä ne syntyneet heti kaikki samaan aikaan.

Mies77 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ennen alkuräjähdystä ei ollut mitään, tai vaihtoehtoisesti kaikki tuleva uinuvana potetiaalina ilman ensimmäistä tietoisuutta halusta olla jotain. Lopulta ensimmäinen luomisen kipinä syttyi ja tuo kipinä oli tietoisuus joka heräsi, tuli tietoiseksi itsestään ja halusi olla jotain muuta yhä erilaisempina olomuotoina ja maailmoina. Universumi laajenee ja luomisen aallot ulottuvat yhä kauemmaksi, aivan kuin veteen heitetty kivi aiheuttaa laajenevia renkaita iskemäkohdasta ulospäin ja sen kiven osumakohdan aiheuttama ulospäin suuntautuva liike lopulta kääntyy takaisin ja täyttää iskemäkohdan ja kaikki vaipuu jälleen alkutilaansa. Niin myös maailmakaikkeus aikansa laajennuttuaan kutistuu takaisin, kunnes palautuu kaiken kokeneena (tietoisuus on kerännyt kokemuksia läpi kivi-, kasvi-, eläin-, ihmis-,ja enkelikunnan aina korkeimpiin hierarkioihin asti, mitä erilaisimmissa maailmoissa ja olomuodoissa) alkuräjähdystä edeltävään tilaan, eli "ei mihinkään" tai uinuvaksi potentiaaliksi.

Näin menee määräämätön aika (koska siinä vaiheessa aikaa ei voi olla) ja lopulta syntyy taas uusi alkuräjähdys, tai tietoisuus olemassa olosta ja halusta olla jotain ja tätä jatkuu loputtomiin. Alkuräjähdys on siis vain yksi piste sarjassa loputtomia alkuja ja loppuja.

Ja höpö höpö! Luitko edes itse kirjoittamaasi asiaa, kuinka täydellisesti siitä puuttuu kaikki järki ja logiikka? Jos sinä todella tuon uskot, sinä olet paljon enemmän pihalla kuin yksikään lumiukko ikinä pystyy olemaan.

Sinulle ei varmaakaan riitä muu kuin se, että olisi pitänyt olla kameran kanssa henkilökohtaisesti paikalla sitä alkuräjähdystä seuraamassa...

Vierailija kirjoitti:

Alkuräjähdysteoria toimii hyvin niin kauan, kun tutkitaan tapahtumia jälkeen räjähdyksen. Mutta jos pitäisi selittää asioita ennen pamausta, niin ei oikein ilman Jumalaa onnistu.

Miten niin ei onnistu ilman Jumalaa? Onhan niitä selityksiä vaikka kuinka paljon erilaisia. Ei niille mitään tieteellistä evidenssiä tietenkään ole, mutta eihän ole sun ehdottamille keijukaisillekaan.

Oma teoria on se, että räjähdykset toistuvat miljardien vuosien syklillä.

Tuon skenaarion nimi on Big Crunch. Se ei ole teoria, koska sille ei ole mitään todistusaineistoa löytynyt. Se on kuitenkin täysin mahdollista, jos on jokin syy sille, miksi painovoima pystyisi vetämään kaiken materian takaisin yhteen. Tällä hetkellähän kaikki etääntyy aivan liian nopeasti, jotta se olisi mahdollista.

Vierailija kirjoitti:

Mies77 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Alkuräjähdysteoria toimii hyvin niin kauan, kun tutkitaan tapahtumia jälkeen räjähdyksen. Mutta jos pitäisi selittää asioita ennen pamausta, niin ei oikein ilman Jumalaa onnistu.

Oma teoria on se, että räjähdykset toistuvat miljardien vuosien syklillä. Eli

-materia on levälläään universumissa

-gravitaation vuoksi (massat vetävät toisiaan puoleensa), kaikki materia alkaa kerääntyä yhteen pisteeseen

-kun kaikki materia kerääntyy, paine on niin kova, että kaikki räjähtää (alkuräjähdys)

-ja näin materia sinkoutuu ympäri universumia muodostaakseen tähtiä ja planeettoja, jotka taas kerran tulevat kerääntymään yhteen ja räjähtämään

Kerroshan sitten samalla että mikä on se mekanismi joka "alkuräjähdyksessä" synnyttää planeettoja ja tähtiä? Sitä kun ei kukaan tunnu tietävän että miten esim uusi tähti syntyy. Hienoa jos sinulla on ensimmäisenä ihmisenä maailmassa vastaus tähän. Niin ja jätä kaikki "rupes vaan oleen, rupes vaan puristuun ja rupes vaan tuleen" jutut pois, sillä niillä ei ole mitään arvoa. Kerro se mekanismi miten homma toimii!

No eikös tuo ole aika hyvin selitetty? Tietty, jos ei fysiikasta ole edes perusteet hallussa, niin asioita voi olla vaikea ymmärtää.

Tähti syntyy, kun vetyä (yksinkertaisin alkuaine) kerääntyy yhteen. Syy miksi se kerääntyy on se, että kaikki massat vetävät toisiaan puoleensa (gravitaatiovoima). Kun vetyä kasaantuu koko ajan lisää, niin sen vetypallon sisällä alkaa paine jatkuvasti kasvaa. Ja paineen kasvaessa, myös lämpötila kasvaa.

Lämpötilan ja paineen kasvaessa riittävästi, alkaa tapahtua ydinten fuusioitumista (eli vety-ytimet alkavaty yhdistyä ja muodostaa raskaampia alkuaineita, kuten heliumia). Tämä fuusioreaktio tuottaa valtavat määrät energiaa (lämpöä), joka taas saa reaktion kiihtymään ja siirtymään yhä kauemmas ytimestä. Ja näin, tähti on syttynyt. 

Kun tähti sitten on "polttanut" kaiken vedyn, alkaa myös raskaammat aineet fuusioitua ja näin tähti synnyttää uusia alkuaineita. Viimeiseltään tähti muuttuu punaiseksi jättiläiseksi ja räjähtää supernovaksi, tai luhistuu mustaksi kääpiöksi vähän tähden koosta riippuen. Supernovaräjähdyksen kauttaa universumiin sinkoaa taas uusia aineita, jotka voivat muodostaa planeettoja ja kaikkea muuta kivaa.

Tämä kaikki siis täysin todistettua ja todettua fysiikkaa. Elämän muodostuminen on taas enemmän tuuria vaativa prosessi, muttei nykytietämyksen valossa mitenkään mahdotonta. Aikaa ja sopivat olosuhteet, niin luonto hoitaa loput.

"Tähti syntyy, kun vetyä (yksinkertaisin alkuaine) kerääntyy yhteen." Sinä jatkat höpöttämistä, kun mitään faktoja ei ole. Mistä vety ja heliumi tuli? Jos aloitat selittämään mekanismia, selitä se kokonaan, äläkä kokoa mitään epämääräista kasaan. Tilanne on vähän sama kuin jos minä kysyn sinulta että miten autot tehdään, ja sinä alat höpistä että miten bensaa laitetaan tankkiin. Kerro se mekanismi tai jollei sinulla ole sitä, ole ystävällisesti hiljaa.

Mies77 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja mitä oli ennen singulariteettia/sitä pistettä, joka räjähti? Kiinnostaisi tietää, mitä oli ennen kuin maailmankaikkeus sai alkunsa ja mistä se materia oli tullut.

Ääretön tyhjyys oli ensin.

Ilmaantui ajatus ja niin sai materia alkunsa.

Ei ollut edes tyhjyyttä. Ei ollut yhtään mitään, ei aikaa, ei materiaa, ei välimatkoja. Ei etäisyyksiä eikä ainuttakaan atomia.

Jollei kerran mitään ollut, niin mikä sitten rähähti? Ei energiaa, ei aikaa, ei valimätkoja eikä materiaa. Mutta jotain kuitenkin räjähti?!?!?! Miten ihmiset eivät ymmättä että kuinka täydellisen järjetön teoria alkuräjähdyksestä on???

Se että sinun järki ei riitä jonkin asian ymmärtämiseen ei tee asiasta järjetöntä. Se teke sinusta järjettömän.

Vierailija kirjoitti:

Alkuräjähdysteoria toimii hyvin niin kauan, kun tutkitaan tapahtumia jälkeen räjähdyksen. Mutta jos pitäisi selittää asioita ennen pamausta, niin ei oikein ilman Jumalaa onnistu.

Oma teoria on se, että räjähdykset toistuvat miljardien vuosien syklillä. Eli

-materia on levälläään universumissa

-gravitaation vuoksi (massat vetävät toisiaan puoleensa), kaikki materia alkaa kerääntyä yhteen pisteeseen

-kun kaikki materia kerääntyy, paine on niin kova, että kaikki räjähtää (alkuräjähdys)

-ja näin materia sinkoutuu ympäri universumia muodostaakseen tähtiä ja planeettoja, jotka taas kerran tulevat kerääntymään yhteen ja räjähtämään

Jumala ei selitä mitään, vaan tuo pelkästään yhden turhan olettaman lisää.