Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

80,000 velka 24 euron hupparista?!

Vierailija
27.01.2018 |

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201801262200699985_u0.shtml

Tämäkin oltais voitu välttää jos suomessa olisi jokin laki joka estää velkojen kertymisen vaikka 100% tuotteen hinnasta ylöspäin.

Eli 24 euron huppari ei voi kerryyttää velkaa loputtomiin vaan loppuu vaikka 48 euron kohalla ja menee normi prosessejen mukaan ulosotetaan tuloista niin pitkään että velka on kuitattu.

Että jos otat vaikka 20,000 euron auton ja jätät maksamatta niin velka kertyy 40,000 euroon asti eikä enää siitä nouse.

Miks ei suomessa ole mitään rajaa noille miten pitkään velka voi kertyä?

Kommentit (162)

Vierailija
61/162 |
27.01.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

En oikein ymmärrä miksi tuolla ei ole ollut ollut muita tuloja kuin lapsilisä? Eikö ole osannut hakea vai mikä tuon on aiheuttanut? Aika harvassa tapauksessa puolison tulot vaikuttavat niin ettei mitään mistään saisi (työmarkkinatukeen vaikuttavat?) .

Ei siitä ole kauankaan, kun työmarkkinatukeen vaikutti puolison tulot ja tulorajat oli niin alhaiset, että ihan tavallisillakin tuloilla puoliso jäi kokonaan ilman työmarkkinatukea. Olen itsekin ollut työttömänä ilman muita tuloja kuin lapsilisä, silloin piti vain saada miehen palkka riittämään. Nykyisin on suorastaan ruhtinaallista, kun saa vähintään sen työmarkkinatuen ja lapsikorotukset päälle.

Vierailija
62/162 |
27.01.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

smaperin eki kirjoitti:

https://yle.fi/aihe/artikkeli/2017/01/19/kohtalona-ikuinen-perinta-kasi…

tosa teille, vanha juttu tämä jo on.

Tän jutun perusteella on kyllä isompiakin elämänhallinnan ongelmia. Tilattu tavaraa ja jätetty maksamatta. Tiedetty, että ei pysty maksamaan niin ole edes yritetty sopia maksusuunnitelmaa vaan jätetty kokonaan huomioimatta tai annettu mennä suoraan perintään, koska "ei niille voi kuitenkaan mitään". Lapsille ei riitä ruokaa pöytään niin silti niitä lapsia on vain tehty toinen toisensa perään.

Siinä mielessä jees, että näkee syytä itsessäänkin, mutta se ei näköjään riitä siihen, että muuttaisi toimintaansa tai jotenkin järkevöityisi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
63/162 |
27.01.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kustannuksia kertyy perintä- ja ulosottokulujen lisäksi oikeudenkäyntikuluista. Jyrki Virolainen on blogissaan useita kertoja kirjoittanut, että riidattomien saatavien oikeuskäsittelyt ovat turhia. Lisäksi perintätoimistot tekevät paljon voittoa ylisuurilla perintäkuluilla, jotka eivät perustu todellisiin kustannuksiin. Myös oikeus veloittaa ylisuuria "kuluja".

http://jyrkivirolainen.blogspot.fi/2014/10/890-riidattomat-velkomisasia…

Jos velallinen ei pysty koskaan maksamaan velkojaan, hänen ei kannata koskaan mennä töihin, eikä hän pysty maksamaan niitä ulosottomaksujakaan. Ihmisten syrjäyttäminen matalampien verojen toivossa ei siis toimi.

Vierailija
64/162 |
27.01.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

No olis kannattanut maksaa se 24 euron huppari. Ei voi olla asiat oikein, jos ei tuollaista pysty maksamaan, vaikka olisi miten köyhä tahansa. Kyse täytää olla välinpitämättömyydestä ja muista ongelmista.

Vierailija
65/162 |
27.01.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Edelleenkin heillä on mopot ja autot ja iso omakotitalo. Häiritsevät naapureita ajamalla yöt läpeensä k.o vehkeillä. Ajavat siis pihassa mopolla ympyrää ym. Elämänhallinnan puute ja ihme satuilua netissä.

T. Naapuri

Vierailija
66/162 |
27.01.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Minulla on nettikauppa. Yllättävän moni ostaja ei maksa ostostaan edes maksumuistutusten jälkeen, vaikka ostoksen summa olisi tuollainen muutama kymppi vain. Jos ei maksa vaikka on useampi muistutuskirje lähtenyt, niin kyllä se maksamaton lasku perintään lähtee. Jos ei edes perintäkirjeellä eikä perinnän muistutuskirjeillä maksa ostostaan, niin se menee ulosottoon. Tässä vaiheessa on yleensä kulunut jo puoli vuotta tai ylikin siitä kun se asiakas nettikaupastani osti esim. sen kolmenkympin hupparin. 

Lähes ikinä asiakkaat ei ota minuun mitään yhteyttä sopiakseen jotain maksusuunnitelmaa tuon puolen vuoden aikana kertaakaan. Sillä voisi välttää velan kasvamisen ja ulosoton. Jos on paha rahapula, niin sitten pitää tehdä myyjän kanssa joku maksusuunnitelma, ettei joudu vielä pahempiin vaikeuksiin. Minä voisin hyvin sopia vaikka suunnitelmaan, että lyhentää sitä kolmen kympin ostosta ja siihen kertynyttä pientä viivästyskorkoa vaikka vain viisi euroa per kuukausi. Siitä kyllä käytännössä jokainen selviäisi, jos haluaisi. 

Ei ymmärrä, ei. Ihmiset oikeasti omalla tyhmyydellään hankkii vaikeuksia itselleen. Tässä minunkin esimerkissä on puoli vuotta aikaa yrittää saada asia jotenkin kuntoon, mutta lähes kukaan ei edes yritä!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
67/162 |
27.01.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En pääse lukemaan juttua, mutta tiedän että jos ostaa jonkun tuotteen eikä sitä maksa, niin velka kasvaa koko ajan pientä viivästyskorkoa. Lisäksi perintäyhtiöillä on kiinteät perintäkulut (joitakin satoja euroja) ja jos velkaa ei saada perittyä niin se menee ulosottoon, ja ulosotolla on kiinteät ulosottokulut (joitakin satoja euroja, max tuhat). En kyllä millään laskutavalla silti saa, että 24 euron ostos voisi parissa vuodessa kerryttää 80 000 € velkaa. Parin tonnin velka siitä voi koitua.

Miten 24 euron tuotteesta voi kertyä parin tonnin maksun? 

Ei se käy mitenkään järkeen. Kylläpä on hyvät kaupat tehny kun saanu tonnilla hupparin myytyä. 

 

Ei se tuotteen myyjä sitä paria tonnia itselleen saa. Tuotteen myyjä saa vain sen 24 euroa ja pienen viivästyskoron. Loppuosuus siitä parista tonnista menee perintäyhtiölle perintäkulujen kattamiseen ja ulosoton hoitaneelle taholle ulosottokulujen kattamiseen. Siinä ei voita se myyjä kyllä millään tavalla, vaan voittajia on perintäyhtiöt, joille se velka siirtyy perintään jos asiakas ei maksa.

  velan saa pois perintäyhtiöltä suoraan oikeudelliseen perintään eli ulosottoon kun pyytää, voi tulla halvemmaksi. Jos nuo menis suoraan oikeudenkäyntiin ja ulosottoon tulis halvemmaksi. Intrum tekee puolet parempaa tulosta kuin rehelliset firmat eli sillä on liian isot katteet yhteiskunnan veronmaksajien kustannuksella koska yhteiskunnan eli veronmaksajien syliin ylivelkaantuminen putoaa. Nuoret ei tajua ettei juuri mitään kannata ostaa velaksi. vaatteitakin saa kirpputorilta ja apua etuuksien saamiseen voi yrittää hakea

Vierailija
68/162 |
27.01.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Itsellä oli noin 1500e velkaa, jonka jätin ulosottoon.

Oli kasvanut 15000 euroon 10 vuodessa. Nyt on enää 1000 e tästä maksamatta, vaikka vitutti maksaa ja teki mieli olla näille kusteeajille maksamatta tätä järkyttävää summa niin hampaat irvessä maksoin ja maksoin.

Kohta olen velaton, mutta ei ole kyllä omaisuuttakaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
69/162 |
27.01.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vanheneeko velat oikeasti ulosotossa koskaan? Olen lukenut tapauksista, joissa perintäyhtiöt vetävät velat takaisin ulosotosta. Vanheneminen katkeaa joko tällä tai jollain muulla toimenpiteellä.

Vierailija
70/162 |
27.01.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Miten edes kehtaa mennä vuodattamaan iltalehteen, että24 euron huoppari ja nyt velkaa 80t?? Siis 24€ hupparin on täytynyt pyöriä perinnössä ja ulosotossa noin 10 vuotta, että hinta on ehtinyt pompsahtaa noin korkeaksi. Kyllä on ostettu niin paljon osarilla kun Vaan ikinä ehtii ennekun nimet menee... en käsitä, että näitä oman elämän surkimuksia jotka itkee lehdille omia virheitä... ei synny kellekään tollaset velat ellei itse tietoisesti niitä hankintoja jätä maksamatta..

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
71/162 |
27.01.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Miten edes kehtaa mennä vuodattamaan iltalehteen, että24 euron huoppari ja nyt velkaa 80t?? Siis 24€ hupparin on täytynyt pyöriä perinnössä ja ulosotossa noin 10 vuotta, että hinta on ehtinyt pompsahtaa noin korkeaksi. Kyllä on ostettu niin paljon osarilla kun Vaan ikinä ehtii ennekun nimet menee... en käsitä, että näitä oman elämän surkimuksia jotka itkee lehdille omia virheitä... ei synny kellekään tollaset velat ellei itse tietoisesti niitä hankintoja jätä maksamatta..

Siinä lehtijutussa lukee, että 80 000 € summasta noin 2/3 on perintä- ja ulosotto- ym kuluja. Eli 1/3 on erilaisia velkoja. Jokaiselle lienee selvää, että velan osuutta ei muodosta pelkkä tuo 24 € huppari. 

Sinänsä on ihan hyvä kysymys, että miksi mennä vuodattamaan tuollaista juttua iltalehteen.

Vierailija
72/162 |
27.01.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Taas yksi, jolla elämän- ja raha-asioiden hallinta on kateissa. 24€,n hupparista tulleen velan kyllä pystyy hoitamaan, jos siinä vaiheessa ymmärtää laittaa kulutuksen minimiin. Tässä ei ole ymmärretty, vaan tehty velkaa velan päälle. Samalla tehty lisää lapsia, vaikka rahat loppu jo ekan kanssa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
73/162 |
27.01.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201801262200699985_u0.shtml

Tämäkin oltais voitu välttää jos suomessa olisi jokin laki joka estää velkojen kertymisen vaikka 100% tuotteen hinnasta ylöspäin.

Eli 24 euron huppari ei voi kerryyttää velkaa loputtomiin vaan loppuu vaikka 48 euron kohalla ja menee normi prosessejen mukaan ulosotetaan tuloista niin pitkään että velka on kuitattu.

Että jos otat vaikka 20,000 euron auton ja jätät maksamatta niin velka kertyy 40,000 euroon asti eikä enää siitä nouse.

Miks ei suomessa ole mitään rajaa noille miten pitkään velka voi kertyä?

Siksi koska kansalaisista yksikään ei ole tehnyt vetoomusta kyseisestä laista.

Nykypäättäjille tulee kansalaisten vetoomuksien avulla viestittää missä järki menee asioissa.

Odotetaan me suomalaiset kunnes joku muualta muuttanut tekee aloitteen, vaikka joku syntyperäinen ranskalainen ,

Vierailija
74/162 |
27.01.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Eihän se Kokoomus muuten liho ja rikastu...

Eli on muka Kokoomuksen vika jos joku ei osaa pitää taloudestaan huolta?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
75/162 |
27.01.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ei tuo velka ole syntynyt pelkästään tuosta hupparista.

Tuon hupparin jälkeen on mennyt muitakin laskuja perintään ja velka on kasvanut siksi noin isoksi.

Tuollainen maksamaton 25e voi vuosien saatossa kasvaa useamman satasen velaksi, mutta ei sentään 80 000e.

Mut ku raflaavat otsikot, totuudesta viis.

Taitaa olla sama muikkeli, joka oli vuosi takaperin jossain MOT-ohjelmassa määkimässä tästä hupparistaan. Oli omien sanojensa mukaan maksanut kyllä hupparin "ihan vaan muutaman kuukauden myöhässä" ja silti kuulemma ihan pelkälle muutaman sentin viivästyskorolle tuli monen sadan perintäkulut. Tätsykkä ei siinä muiden syyttelykiimassaan tokikaan painottanut, että siitä alkuperäisestä hupparista oli jo laitettu muistutus jos toinen, jonka jälkeen se on siirtynyt perintään, jonka jälkeen on velvollinen myös maksamaan perintäkulut ja muistutuskulut. Tätsykän mielestä huppari oli maksettu, kun kuittasi alkuperäisen summan jollain 4kk viiveellä ja huuli pyöreänä kummasteltiin laskussa olevia avoimia muistutus- ja perintäkuluja. Nää on kyllä niin mahtavia, kaikki saadaan jotenkin käännettyä ja väännettyä niin, että itsessä ei ollut vikaa. Ohjelmassa juoksenteli koiriakin toki muutama talossa ja lapsia oli liuta, kuinkas muutenkaan.

Vierailija
76/162 |
27.01.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En pääse lukemaan juttua, mutta tiedän että jos ostaa jonkun tuotteen eikä sitä maksa, niin velka kasvaa koko ajan pientä viivästyskorkoa. Lisäksi perintäyhtiöillä on kiinteät perintäkulut (joitakin satoja euroja) ja jos velkaa ei saada perittyä niin se menee ulosottoon, ja ulosotolla on kiinteät ulosottokulut (joitakin satoja euroja, max tuhat). En kyllä millään laskutavalla silti saa, että 24 euron ostos voisi parissa vuodessa kerryttää 80 000 € velkaa. Parin tonnin velka siitä voi koitua.

Miten 24 euron tuotteesta voi kertyä parin tonnin maksun? 

Ei se käy mitenkään järkeen. Kylläpä on hyvät kaupat tehny kun saanu tonnilla hupparin myytyä. 

Kyllä tässä pitäisi olla tällänen systeemi:

Otat 50 euron tuotteen ja jätät sen maksamatta.

Velka kertymä alkaa. Velka nousee ja nousee ja nousee joka kuussa siihen 100% tuotteen hinnasta kohtaan. Sinulla on nyt 100 euron velka jota et ole maksanu. Koska velkaa ei ole maksettu ja se on kasvanut maksimimääräänsä niin se ulosotetaan eli otetaan asiakkaan tuloista pois niin pitkään että se tuottene alkuperäinen hinta tuplana on ulosotettu. Jos ei tuloja niin omaisuudesta. 

Koditon ei voi ottaa velkaa. Kyllä ne sen käännyttää ovella. 

Ymmärrätkö, että tuollainen ulosottaminen ei ole ilmaista. Se on joku taho, joka tekee sitä ulosottamista, ja sillä taholla on henkilöitä töissä, heille pitää maksaa palkkaa siitä ulosottotyöstä ja lisäksi on kaikki muut kulut ulosottojärjestelmän olemassaolosta kuten toimitilakulut, työvälinekulut jne. Ne ulosoton kulut veloitetaan joko siltä velalliselta tai veronmaksajilta. Eikö kuitenkin ole reilumpaa, että siltä velalliselta, kuin että kaikki suomen veronmaksaja joutuisivat maksamaan noita ulosottojen kuluja koska jotkut ei maksa velkojaan?

Eli jos olet tehnyt tyhmän virheen niin olet loppuikäsi tuloitta. Sit vielä tuista leikataan iso könttä velan kuittaukseen joten käytännössä olet rahaton loppuikäsi. 

Sen siaan kun katotaan mistä velka on alunperin otettu ja ei loputtomiin kerrytetä sitä tolkuttomiin summiin. Kiva se on varmaan ulosottoviraston vetää uhrien selkänahoista loputon tulonlähde uhrin kuolemaan asti. Hyvä tapa tehdä bisnestä. Taidan itsekkin tehdä ulosottoviraston ja rueta tekemään mukavaa tuloa kun jätän kirjeet tahallaan liian myöhään postiin ja nostatan aina loputtomiin korkoja. 

Hyvä bisnes. Moraalit on köyhille.

Ei ole tehnyt yhtä pientä virhettä vaan tuolla pääomalla saisi jo yli 1000  hupparia.

Vierailija
77/162 |
27.01.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En pääse lukemaan juttua, mutta tiedän että jos ostaa jonkun tuotteen eikä sitä maksa, niin velka kasvaa koko ajan pientä viivästyskorkoa. Lisäksi perintäyhtiöillä on kiinteät perintäkulut (joitakin satoja euroja) ja jos velkaa ei saada perittyä niin se menee ulosottoon, ja ulosotolla on kiinteät ulosottokulut (joitakin satoja euroja, max tuhat). En kyllä millään laskutavalla silti saa, että 24 euron ostos voisi parissa vuodessa kerryttää 80 000 € velkaa. Parin tonnin velka siitä voi koitua.

Velkaa kerty satanen. Otan pikavippiä eri yhtiöltä satasen..

Velkaa kerty tonni, otan pikavippiä eri yhtiöltä tonnin..

Velkaa kerty 10 tonnia, otan pikavippiä.... 

 

Ei perintään tai ulosottoon menneitä velkoja kannata pikavipeillä kuitata. Pikavippien korot on paljon korkeammat kuin jonkun ostetun tuotteen perintäkulut ja ulosottokulut. 

Kyllä.. Sit jos on jo ulosotossa ja maksaa 1/3 liksastaan niin ei kannata perintätoimistojen kanssa tehdä maksusuunnitelmaa enää. Helpompi maksaa yhtä könttää kun neppailla liksan päälle kakskymppisii joka suuntaan.

Vierailija
78/162 |
27.01.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En pääse lukemaan juttua, mutta tiedän että jos ostaa jonkun tuotteen eikä sitä maksa, niin velka kasvaa koko ajan pientä viivästyskorkoa. Lisäksi perintäyhtiöillä on kiinteät perintäkulut (joitakin satoja euroja) ja jos velkaa ei saada perittyä niin se menee ulosottoon, ja ulosotolla on kiinteät ulosottokulut (joitakin satoja euroja, max tuhat). En kyllä millään laskutavalla silti saa, että 24 euron ostos voisi parissa vuodessa kerryttää 80 000 € velkaa. Parin tonnin velka siitä voi koitua.

Miten 24 euron tuotteesta voi kertyä parin tonnin maksun? 

Ei se käy mitenkään järkeen. Kylläpä on hyvät kaupat tehny kun saanu tonnilla hupparin myytyä. 

Kyllä tässä pitäisi olla tällänen systeemi:

Otat 50 euron tuotteen ja jätät sen maksamatta.

Velka kertymä alkaa. Velka nousee ja nousee ja nousee joka kuussa siihen 100% tuotteen hinnasta kohtaan. Sinulla on nyt 100 euron velka jota et ole maksanu. Koska velkaa ei ole maksettu ja se on kasvanut maksimimääräänsä niin se ulosotetaan eli otetaan asiakkaan tuloista pois niin pitkään että se tuottene alkuperäinen hinta tuplana on ulosotettu. Jos ei tuloja niin omaisuudesta. 

Koditon ei voi ottaa velkaa. Kyllä ne sen käännyttää ovella. 

Ymmärrätkö, että tuollainen ulosottaminen ei ole ilmaista. Se on joku taho, joka tekee sitä ulosottamista, ja sillä taholla on henkilöitä töissä, heille pitää maksaa palkkaa siitä ulosottotyöstä ja lisäksi on kaikki muut kulut ulosottojärjestelmän olemassaolosta kuten toimitilakulut, työvälinekulut jne. Ne ulosoton kulut veloitetaan joko siltä velalliselta tai veronmaksajilta. Eikö kuitenkin ole reilumpaa, että siltä velalliselta, kuin että kaikki suomen veronmaksaja joutuisivat maksamaan noita ulosottojen kuluja koska jotkut ei maksa velkojaan?

Kyllähän me veronmaksajat jo nyt käytännössä maksamme ulosmittaamisen kulut. Ei niiltä artikkelin kaltaisilta rutiköyhiltä velallisilta ikinä saada niitä kuluja takaisin. Kun velat on tuota luokkaa niin ainoa tapa saada velalliselta rahat pois on lottovoitto. Ei noita velkoja enää maksella tavallisilla suht pienillä tuloilla. Ja tuossa vaiheessa myös velallisen into mennä töihin ja maksaa velkansa on nollissa. Koska tietää että loppuelämä on pienillä tuloilla kitkuuttamista, vielä eläkkeelläkin maksaa viimeisiä korkoja ja kuluja. Joten veronmaksajat ne silloin maksaa palkat ym. ulosottomiehille. Tyhjästä ei maksuja nyhjäistä.

Vois siis tosiaan olla myös veronmaksajien etu, että velallisten korkoja ym. kuluja rajoitettaisiin. Silloin ihmisille säilyy elämänusko. Velat ei riistäydy täysin hallinnasta ja nouse älyttömyyksiin. Ihmisellä on joku toivo saada ne maksetuiksi kohtuullisessa ajassa. Jolloin töissäkäyminen ym. on kannattavampaa. Nyt sitä ei ole. Helposti velallinen jää elämään sossutukien varaan. Ulosottomies tekee silti työnsä ja saa palkkansa. Jonka veronmaksajat maksaa. Vuodesta toiseen.

Vierailija
79/162 |
27.01.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mulle kävi niin että ajauduin velkakierteeseen (en nyt syitä jaksa alkaa selvittää tähän). Koitin niitä laskuja lyhentää tunnollisesti. Tyhmänä otin lisää velkaa edellisten hoitamiseen.

Tilanne olikin sitten yhtäkkiä sellainen että joka kuukausi jäi noin 500-800 e edestä laskuja hoitamatta kun rahat ei riittäneet, ruokarahaa kuukaudeksi jätin 200 e tilille (3 henkilön talous). Valvoin yöllä ja stressasin ja itkin. Koko ajan olen töissä käynyt. Googletin netissä ties mitä vaihtoehtoja. Törmäsin sitten johonkin artikkeliin tms jossa sanottiin näin "päästä velat ulosottoon, saat toimeentulotukea". Olisi pitänyt jo paljon aikaisemmin tajuta tuo. Annoin sitten niiden kirjeiden olla. Haastemies soitteli ja aikani (monen monta puhelua eri veloista) kuuntelin kiltisti ja nyt sitten ollaan siinä ulosotossa. Joka kuukausi lähtee noin 500-700 e ulosottoon ja saan sitten tt-tukea. Noloa, mutta enpä enää itke ja valvo öitä. Jos jotain tilaan se on maksettava heti, hyvä niin. Tästä kun joskus pääsen en uutta virhettä tee. "Huvittavaahan" tässä on se että tuntuu että nykyää jää "ylimääräistä" rahaa niihin vaatteisiinkin jne.

Vierailija
80/162 |
27.01.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Viidakon lait ovat kovat. Heikot sortuu elon tiellä.

Sinkkumies

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: kaksi kolme viisi