2 miljoonaa suomalaista kannattaa aktiivimallia!!!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nostin kanteen aktiivimallia vastaan. Koen sen syrjiväksi ja ahdistavaksi. Vein sen lakimiehelle ja hän kiikuttaa sen eteenpäin. Juttu kun on kesken, niin mua ei voi pakottaa mihinkään. Oli ollu virastossa naamat kysymysmerkkiä.. Tein kaiken tämän ihan vttuilun vuoksi

Mahtavaa! Ajattelin itse tehdä saman. Oma tilanteeni näyttää olevan se, ettei opintojani ei hyväksytä aktiivisuudeksi. En tiedä vielä, koska Kelassa ei osa asiasta päättää. Laittavat vaan minulle lakitekstiä tulkittavaksi niin kuin minun pitäisi asia itse päättää.

Olen huomannut ongelman aktiivimallilaissa. Nimittäin jos ajatellaan vaikka lain määritelmää siitä mikä on "omaehtoista opiskelua" vedotaan lakiin joka säätelee työkkärin toimintaa. Siellä määritellään omaehtoinen opiskelu, jota voidaan tukea 2 vuoden ajan työttömyysturvalla. Ymmärtääkseni siis päätoimisesta opiskelusta kyse.

Nyt tuota samaa lain kohtaa käytetään nyt, kun määritellään mikä opiskelu sopii aktiivisuuden osoittamiseksi, vaikka aktiivimallissa idea on opiskella sivutoimisesti tai osa-aikaisesti ja hakea töitä päätoimisesti.

Tässä menee siis kummasti sekaisin kaksi eri järjestelmää: se mitä saa tehdä työttömyysturvalla ja se mikä on pakko tehdä aktiivimallin vaatimuksesta, että voi saada sitä työttömyysturvaa.

Lisäksi jos laki määrittelee asian X tarkoitusta Y varten, voidaanko samaa määritelmää X käyttää myös tarkoitusta Z varten? Varsinkin kun tarkoitukset Y ja Z ovat ristiriidassa keskenään?

Mitä sanoo juristit tai wannabejuristit AV:llä?

Aloitin juuri omaehtoisen (tutkinto)opiskelun. Minä sain positiivisen päätöksen, opiskelu hyväksytään.

Samalla kurssilla kanssani on nainen, joka sai täsmälleen samanlaisessa tilanteessa täsmäleen samaan tutkintoon kielteisen päätöksen omaehtoisen opiskelun tukemisesta.

Asumme eri kaupungeissa. 

Tosi tasa-arvoinen aktiivimalli.

Siis hetkinen, kun puhut että hyväksyttiin, tarkoitatko että Kela hyväksyi vai viittaatko työkkäriin?

Työkkäri hyväksyi, omaehtoinen opiskelu pitää hyväksyttää TE-toimistolla, joka tekee asiasta joko puoltavan tai kieltävän päätöksen ja esittää sitä Kelalle. Tätä haetaan Työ- ja elinkeinoministeriön lomakkeilla, joista yhden täyttää oppilaitos. Molemmat päätökset saapuivat postissa perjantaina, eli Kela TE-toimiston antaman lausunnon perusteella maksaa opiskeluajalta työmarkkinatukea.

Toisella opiskelijalla TE-toimisto oli samassa proseduurissa antanut kielteisen päätöksen.

Tajuathan että joudut erikseen hyväksyttämään tuon Kelalla tai sun kassalla, kun haet kuukauden työttömyyskorvausta.

Tosin varmaan sun opiskelu hyväksytään, mutta sille sun opiskelukaverillesi käy huonosti, ei lasketa aktiivisuudeksi. Eli tuosta näkee miten epäoikeudenmukainen koko aktiivimalli on!

Nii-n, sain siis sekä työkkäristä että Kelasta päätöksen asian hyväksymisestä. Kelan päätös: "Tämä päätös on annettu työvoimaviranomaisen antaman lausunnon perusteella".

Tottakai joka kuukausi pitää valikosta valita "työtön" sanaan sijaan "Ollut työvoimaviranomaisen kanssa sovitussa koulutuksessa" tai jotain sellaista, en muista miten sanamuoto menee. Mutta ei tuo mitään hyödyttäisi ellei olisi taustalla sitä työvoimaviranomaisen lausuntoa. Vaikka kuinka ilmoittelisi Kelalle olevansa koulutuksessa.

Me kaksi saman alan opiskelijaa olemme epätasa-arvoisessa tilanteessa. 

Siis nuo rutiinit viittaa siihen että sulla on oikeaus opiskella työttömyyskorvauksella. TE-toimsto hyväksynyt, laittanut Kelaan lausunnon joten sulla on yleisesti oikeus saada työttömyyskorvausta.

Se aktiivimalli on eri systeemi, joten kun laitat sitten työttömyyshakemukseen ruksin tuohon ym. kohtaan, sun pitää siinä todistaa joka kuukausi aktiivisuutesi ja laittaa ne tunnit. Tämän sitten Kela hyväksyy tai ei aktiivisuudeksi.

Se miksi opiskelukaverisi ei saanut hyväksyvää päätöstä työkkäristä, tarkoittaa että hänen tilanteessaan sitä opiskelua ei katsottu työllistäväksi toiminnaksi (hänen kannattaisi kysellä tarkemmat perustelut). Hän siis voi opiskella, muttei työttömyyskorvauksella. Joutunee siis lopettamaan opinnot, ellei ole omaa rahaa. Että sellaista "aktivointia" se työkkäri harrastaa.

Osoittaa kuinka epäreilu systeemi on.

Jotta systeemi olisi reilu niin sinunkin opiskelusi työttömyyskorvauksella tulisi evätä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Ylen kysely: Enemmistö suomalaisista vastustaa aktiivimallin käyttöönottoa

Kohuttua aktiivimallia kannatetaan sitä enemmän, mitä vähemmän siitä tiedetään."

https://yle.fi/uutiset/3-10031716

Kyselyyn osallistuneista:  56 % vastustaa, 37 % kannattaa ja 7% ei osaa sanoa.

Valtava vastustus vasta säädetylle laille!!!

Hupsis AP!

Kuinkas monesta kansalaisesta kaikkiaan laskit kannattajien arvioidun osuuden koko väestöön suhteutettuna? Tais mennä vahingossa koko 5,5 miljoonasta...Ilmeisesti 15v. oli kuitenkin nuorin ikäryhmä, joka osallistui kyselyyn. No jos samaa lukua kuitenkin noin vertailun vuoksi käyttää, niin tulos on:

n. 3,1 miljoonaa suomalaista vastustaa aktiivimallia!!!

Hiusten halkomista. Iso osa kansasta on joka tapauksessa lain kannalla. Sitä ei voida kiistää.

Noh, paljon suurempi osa vastustaa! .. ja kuten kyselystä kävi ilmi, niin kannatus oli suurinta niillä, jotka arvioivat tietävänsä mallista vähiten :D

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Ylen kysely: Enemmistö suomalaisista vastustaa aktiivimallin käyttöönottoa

Kohuttua aktiivimallia kannatetaan sitä enemmän, mitä vähemmän siitä tiedetään."

https://yle.fi/uutiset/3-10031716

Kyselyyn osallistuneista:  56 % vastustaa, 37 % kannattaa ja 7% ei osaa sanoa.

Valtava vastustus vasta säädetylle laille!!!

Hupsis AP!

Kuinkas monesta kansalaisesta kaikkiaan laskit kannattajien arvioidun osuuden koko väestöön suhteutettuna? Tais mennä vahingossa koko 5,5 miljoonasta...Ilmeisesti 15v. oli kuitenkin nuorin ikäryhmä, joka osallistui kyselyyn. No jos samaa lukua kuitenkin noin vertailun vuoksi käyttää, niin tulos on:

n. 3,1 miljoonaa suomalaista vastustaa aktiivimallia!!!

Hiusten halkomista. Iso osa kansasta on joka tapauksessa lain kannalla. Sitä ei voida kiistää.

Noh, paljon suurempi osa vastustaa! .. ja kuten kyselystä kävi ilmi, niin kannatus oli suurinta niillä, jotka arvioivat tietävänsä mallista vähiten :D

höpsistä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ne 2 miljoonaa on niitä joilla on rahaa ku roskaa eikä tietoakaan oikeasta elämästä huolineen.

Luuletko oikeasti, että Suomessa on noin paljon rikkaita?

Kyllä menee Suomella hyvin ;)

Vierailija kirjoitti:

Reippahasti askeleet.. kirjoitti:

Mihinkäs kurssille 61-vuotias pitkäaikaistyötön laittaisi hakemukset ?

Monikohan rakennusalan firma senikäistä työtöntä ottaisi jos viimeiset kymmenen vuotta ovat vain jotain väliin pakollisia te-kurssituksia, ns.  kesätyöpaikkoja ja pajaa ja mainospostinjakoa ?

Onko luvassa vain pakollinen nöyryytysreissu työnantajien 'ei oota ja ja ei nyt valitettavasti enää voida' kuulemaan ?

Ottaa pannuun koko 'cv':n teko.

Näkeväthän he itsekin koneiltaan ne työpaikat joissa olen ollut ja näkevät myös ne työpaikat mitä paikkakunnalla on tarjolla ja tietävät kuinka monesta on mahdollista minkäkin alan töitä hakea !

Valitettavasti taidat kuulua juuri niihin jotka häviävät tässä mallissa :(

Kuka tässä mallissa ei häviä. Ehkäpä konsulttifirmat, jota opettavat aikuisia ammattilaisia tekem.ään viidettä kertaa ansioluetteloa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Ylen kysely: Enemmistö suomalaisista vastustaa aktiivimallin käyttöönottoa

Kohuttua aktiivimallia kannatetaan sitä enemmän, mitä vähemmän siitä tiedetään."

https://yle.fi/uutiset/3-10031716

Kyselyyn osallistuneista:  56 % vastustaa, 37 % kannattaa ja 7% ei osaa sanoa.

Valtava vastustus vasta säädetylle laille!!!

Hupsis AP!

Kuinkas monesta kansalaisesta kaikkiaan laskit kannattajien arvioidun osuuden koko väestöön suhteutettuna? Tais mennä vahingossa koko 5,5 miljoonasta...Ilmeisesti 15v. oli kuitenkin nuorin ikäryhmä, joka osallistui kyselyyn. No jos samaa lukua kuitenkin noin vertailun vuoksi käyttää, niin tulos on:

n. 3,1 miljoonaa suomalaista vastustaa aktiivimallia!!!

Hiusten halkomista. Iso osa kansasta on joka tapauksessa lain kannalla. Sitä ei voida kiistää.

Tolla logiikalla Pekka Haavisto olisi valittu viime vaaleissa presidentiksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Ylen kysely: Enemmistö suomalaisista vastustaa aktiivimallin käyttöönottoa

Kohuttua aktiivimallia kannatetaan sitä enemmän, mitä vähemmän siitä tiedetään."

https://yle.fi/uutiset/3-10031716

Kyselyyn osallistuneista:  56 % vastustaa, 37 % kannattaa ja 7% ei osaa sanoa.

Valtava vastustus vasta säädetylle laille!!!

Hupsis AP!

Kuinkas monesta kansalaisesta kaikkiaan laskit kannattajien arvioidun osuuden koko väestöön suhteutettuna? Tais mennä vahingossa koko 5,5 miljoonasta...Ilmeisesti 15v. oli kuitenkin nuorin ikäryhmä, joka osallistui kyselyyn. No jos samaa lukua kuitenkin noin vertailun vuoksi käyttää, niin tulos on:

n. 3,1 miljoonaa suomalaista vastustaa aktiivimallia!!!

Hiusten halkomista. Iso osa kansasta on joka tapauksessa lain kannalla. Sitä ei voida kiistää.

Noh, paljon suurempi osa vastustaa! .. ja kuten kyselystä kävi ilmi, niin kannatus oli suurinta niillä, jotka arvioivat tietävänsä mallista vähiten :D

höpsistä

Ei ole "höpsistä". Käyppä lukemassa YLE:n soiuolta tuo ap:n mun uudelleen linkkaama juttu ko. kyselytutkimuksesta, mistä tässä keskustellaan. Ihan suoraan lainasin sieltä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Reippahasti askeleet.. kirjoitti:

Mihinkäs kurssille 61-vuotias pitkäaikaistyötön laittaisi hakemukset ?

Monikohan rakennusalan firma senikäistä työtöntä ottaisi jos viimeiset kymmenen vuotta ovat vain jotain väliin pakollisia te-kurssituksia, ns.  kesätyöpaikkoja ja pajaa ja mainospostinjakoa ?

Onko luvassa vain pakollinen nöyryytysreissu työnantajien 'ei oota ja ja ei nyt valitettavasti enää voida' kuulemaan ?

Ottaa pannuun koko 'cv':n teko.

Näkeväthän he itsekin koneiltaan ne työpaikat joissa olen ollut ja näkevät myös ne työpaikat mitä paikkakunnalla on tarjolla ja tietävät kuinka monesta on mahdollista minkäkin alan töitä hakea !

Valitettavasti taidat kuulua juuri niihin jotka häviävät tässä mallissa :(

Kuka tässä mallissa ei häviä. Ehkäpä konsulttifirmat, jota opettavat aikuisia ammattilaisia tekem.ään viidettä kertaa ansioluetteloa.

Jos olisin työtön niin perustaisin nyt tällaisen konsulttifirman johon ottaisin "työntekijöiksi" vain aktiivimallin säikäyttämiä työkokeilijoita

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ne 2 miljoonaa on niitä joilla on rahaa ku roskaa eikä tietoakaan oikeasta elämästä huolineen.

Verottaja pitää kyllä huolen, että näin ei ole. Tiedätkö miksi näin on?

Muista että veroilla on maksettu myös sinun lapsilisäsi, lääkitykset, sairaalakulut, ilmaiset koulutuksesi jne.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Reippahasti askeleet.. kirjoitti:

Mihinkäs kurssille 61-vuotias pitkäaikaistyötön laittaisi hakemukset ?

Monikohan rakennusalan firma senikäistä työtöntä ottaisi jos viimeiset kymmenen vuotta ovat vain jotain väliin pakollisia te-kurssituksia, ns.  kesätyöpaikkoja ja pajaa ja mainospostinjakoa ?

Onko luvassa vain pakollinen nöyryytysreissu työnantajien 'ei oota ja ja ei nyt valitettavasti enää voida' kuulemaan ?

Ottaa pannuun koko 'cv':n teko.

Näkeväthän he itsekin koneiltaan ne työpaikat joissa olen ollut ja näkevät myös ne työpaikat mitä paikkakunnalla on tarjolla ja tietävät kuinka monesta on mahdollista minkäkin alan töitä hakea !

Valitettavasti taidat kuulua juuri niihin jotka häviävät tässä mallissa :(

Kuka tässä mallissa ei häviä. Ehkäpä konsulttifirmat, jota opettavat aikuisia ammattilaisia tekem.ään viidettä kertaa ansioluetteloa.

Jos olisin työtön niin perustaisin nyt tällaisen konsulttifirman johon ottaisin "työntekijöiksi" vain aktiivimallin säikäyttämiä työkokeilijoita

Niin, koska kaikilla työttömillä on rahalliset resurssit alkaa perustaan firmoja.

Ei ole lainkaan kirkossa kuulutettu tarvitaanko niitä firmoja ja pitääkö niillä  olla ollut jotain vastaavaa toimintaa jo aiemmin.

Muistatko miten kävi kun yksityisten firmojen piti alkaa hoitamaan työttömien haastatteluja?

kansalaisaloite piste fi

Siellä jo 130 000 nimeä, mikä on todella paljon. Se edustaa jo todella suurta osaa viidestä miljoonasta.

Silleenhän ne gallupitkin tehdään. Kysytään tuhannelta ja sitten suhteutetaan se viiteen miljoonaan. Näin kaikki tehdään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Ylen kysely: Enemmistö suomalaisista vastustaa aktiivimallin käyttöönottoa

Kohuttua aktiivimallia kannatetaan sitä enemmän, mitä vähemmän siitä tiedetään."

https://yle.fi/uutiset/3-10031716

Kyselyyn osallistuneista:  56 % vastustaa, 37 % kannattaa ja 7% ei osaa sanoa.

Valtava vastustus vasta säädetylle laille!!!

Hupsis AP!

Kuinkas monesta kansalaisesta kaikkiaan laskit kannattajien arvioidun osuuden koko väestöön suhteutettuna? Tais mennä vahingossa koko 5,5 miljoonasta...Ilmeisesti 15v. oli kuitenkin nuorin ikäryhmä, joka osallistui kyselyyn. No jos samaa lukua kuitenkin noin vertailun vuoksi käyttää, niin tulos on:

n. 3,1 miljoonaa suomalaista vastustaa aktiivimallia!!!

Hiusten halkomista. Iso osa kansasta on joka tapauksessa lain kannalla. Sitä ei voida kiistää.

Eihän ole. Sitä paitsi se rikkoo perustuslakia, yhdenvertaisuutta ja sen sellaista. Ja sotii vieläpä yleistä oikeustajua vastaan. Eli vaikka olisit kuinka aktiivinen, sinua rangaistaan silti. Se ei sovi yleiseen moraaliin ja oikeustajuun.

Vierailija kirjoitti:

Järki käteen! kirjoitti:

Aktiivimalli oli täysi vitsi jo syntyessään. Pitäisi ennemmin panostaa te-toimistojen työvoimaan ja palveluiden laatuun. Kovinkaan moni asiakas ei kannata aktiivimallia, koska se ei toimi todellisuudessa. Itse olin liian aktiivinen, eikä te-toimistolla ollut resursseja vastata aktiivisuuteen. Uhattiin karenssilla, mikäli en rauhoitu ja hillitse työllistävän omatoimisuuden tahtia. Uskomatonta, mutta totta! Ne ymmärtää, kenellä kokemusta. Näitä aktiivimalleja kehittävät täysin todellisuudesta vieraantuneet henkilöt. Siksi en äänestä enää Niinistöä.

Miten voi olla liian aktiivinen?

Sinulla ei ilmeisesti kokemusta aktiivisuudesta. Yhteydenottopyynnöt, soitot,käynnit työkkärissä - mm. nämä käyvät henkilökunnan hermoille, jos toistuvat liian usein. Vaikea tavoittaa henkilökuntaa, mikäli tulee tilaisuus lähteä johonkin koulutukseen! Ilman te-toimiston lupaa, voit menettää päivärahasi jne.... Tässä näkyy se resurssipula, mikä on liian aktiivisten ja innokkaiden asiakkaiden kohdalla.

Vierailija kirjoitti:

Ne 2 miljoonaa on niitä joilla on rahaa ku roskaa eikä tietoakaan oikeasta elämästä huolineen.

Suomessa sellaisia henkilöitä ei ole kuin muutama sata.

Olepas liian aktiivinen asiakas, niin työkkärin tädeillä palaa kiinni aika nopsaa. Palkkaisivat ensin lisää väkeä töihin vastaamaan työnhakijoiden tarpeisiin. Ihmiset menettävät elämänsä tilaisuuksia työkkärin hitauden ja toimimattomuuden vuoksi. Hoitakaa ensin perusasiat kuntoon ja puhukaa sitten aktiivisuudesta.

Vierailija kirjoitti:

Olepas liian aktiivinen asiakas, niin työkkärin tädeillä palaa kiinni aika nopsaa. Palkkaisivat ensin lisää väkeä töihin vastaamaan työnhakijoiden tarpeisiin. Ihmiset menettävät elämänsä tilaisuuksia työkkärin hitauden ja toimimattomuuden vuoksi. Hoitakaa ensin perusasiat kuntoon ja puhukaa sitten aktiivisuudesta.

Ei sitä rahaa riitä joka paikkaan

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miehistä joka toinen kannattaa mallia?

Ja ilmeisesti sitten joka toinen ei kannata?

Iso osa ei ota kantaa.

Ne on ne 2 miljoonaa veronmaksajaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miehistä joka toinen kannattaa mallia?

Ja ilmeisesti sitten joka toinen ei kannata?

Iso osa ei ota kantaa.

56 % vastustaa, 37 % kannattaa ja 7 % ei osaa sanoa.

Mitä huonommin asia tunnetaan, sitä enemmän sitä kannatetaan.

Haastateltiin 1000 henkilöä, kuten näissä gallupeissa yleensä. Se katsotaan kattavaksi otannaksi koko väestöstä.

Vierailija kirjoitti:

Sori vaan työttömät. 2 miljoonaa suomalaista ei voi olla väärässä. Taloustutkimuksen tutkimuspäällikön Juho Rahkosen mielestä aktiivimallin vastustaminen on pienempää kuin viimeaikaisesta julkisesta keskustelusta olisi voinut päätellä.

https://yle.fi/uutiset/3-10031716

Pitääkö oikeasti ryhtyä sotaan? Ketään en halua tapaa, mutta jos minulta viedään koti ja leipä pöydästä, niin en voi sitä hyväksyä. Selkä seinää vasten on ryhdyttävä toimiin. Se on surullista, mutta siinä vaiheessa ei ole vaihtoehtoja.