Miehet ei kestä vaikeuksia eikä ole naisen tukena?

Vierailija kirjoitti:

Ei kestä naisetkaan sitä, että rahantulo loppuu, jos mies jää esim työttömäksi

...mutta sehän on eri asia!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Haluaisin tietää onko näin ollut aina. Johtuuko vesistöjen hormonipitoisuuksista miesten muuttuminen vähemmän maskuliinisiksi?

Heh, eli naisten vika, kun suostuvat käyttämään e-pillereitä? 

Ehkäpä osittain myös siinä sekä että nykyään käytetään paljon kemikaaleja, joiden vaikutuksia ihmisiin ei vielä tiedetä sekä poikien kasvatuksessa aikuiseksi mieheksi. Harvassa ovat hyvät mies-esikuvat, joita poika kyllä tarvitsee kasvaakseen. 

Olen nainen ja kasvanut vahvojen naisten ympäröimänä, samoin tyttäreni. Aikuiset kunnon miehet loistavat poissaolollaan ja sen kyllä huomaa lähipiirin harvoista pojista: ovat hieman aloitekyvyttömiä, ylireagoivat eivätkä kestä mitään mikä ei mene oman mielen mukaan. 

Kovin herkkänahkaiselta selittelijältä vaikutat vahvojen naisten ympäröimänä kasvaneeksi. Kukaan ei sanonut, että e-pillerijäämät olisivat naisten vika, mutta sinä keksit jo siitäkin alkaa uhriutua ja tietenkin viestin lopussa piti vielä syyllistää ja halventaa miehiä. Uhriudutko sä niin helposti siksi, koska sulla itselläsi on aina tapana syyllistää muita, joten pelkäät muidenkin toimivan samoin, vaikka sitten rivien välistä tulkitsemalla?

feministi kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei kestä naisetkaan sitä, että rahantulo loppuu, jos mies jää esim työttömäksi

...mutta sehän on eri asia!

Ei minusta. Olen ollut pariin otteeseen työttömänä ja silloinkin maksoin puolet yhteisistä kuluista ja tein yksin kaikki kotityöt. Mieheltä en vastaavassa tilanteessa vaadi yhtään enempää enkä vähempää, reilu peli. Minulle sopisi oikein hyvin, jos mies jäisi työttömäksi, sehän vaan helpottaisi minun elämää.

Et kuulu enää menestyjiin, ja osa miehistä on juuri sellaisia että vanhatkin ystävyydet heitetään menemään jos heistä löytyy yksikään heikkous. Tai sekin riittää syyksi jos et pysty tai halua kilpailla uusimpien lelujen hankintanopeudessa. "Hähä jätkällä on vieläkin tuo puolitoista vuotta vanha kännykkä."

Sosiaalineuropsykologian lisensiaatti kirjoitti:

Tutkittuna objektiivisena faktana voin sanoa, että valitettavasti Suomessa näitä henkisesti pikkupojan tasolle jääneitä mieslapsia on valitettavan paljon. Juuri tuo on se kuvaavin piirre, että ihmissuhteisiin liittyvien ongelmien (vanhemmat, puoliso, kanssakäyminen viranomaisten kanssa) kohdalla ajatellaan aina ensisijaisesti itseä ja ongelmien kohdalla nähdään läheisetkin vihollisina joita kohti hyökätään.

Kun lapsena ei pojille ole kehittynyt verbaalista kykyä kertoa ja käsitellä vaikeita asioita niin ainoa reaktio mihin kyetään on hakata ongelma hiljaiseksi (väkivalta naisia kohtaan), lähteä mielipuoliselle asperger-taistolle sitä vastaan (esim. loputtomat valitukset viranomaisille), turruttaa ongelmasta lähtöisin olevat tunteet (esim viinalla) tai lähteä pois (eliminoida ongelma mielestä).

Tämä on aika iso ongelma Suomessa, ja miesten kasvatukseen panostamalla saataisiinkin valtava kasa sosiaalisia ongelmia ratkottua. Erityisen isona ongelmana meillä on vanhojen isien tekemät asperger-taipuvaiset poikalapset, joilla on vielä tavanomaista suurempikin riski näihin sosiaalisiin adversioreaktioihin.

Tämä on aika lähellä sitä mitä itsekkin ajattelen. Nuorempana jaksoin vielä uskoa huomattavasti enemmän yksilöllisiin eroihin ja toki uskon edelleen, mutta aikuiset miehet tuntuvat todella olevan harvassa.

Tässä ketjussakin monet tuntuvat peräävän sitä, että myös naisilta löytyy vastaavaa käytöstä ja tietysti löytyy. Yksi oleellinen asia jonka olen kuitenkin huomannut on se, että nainen useimmiten ymmärtää omaa (itsekästä)käytöstään. Miehiltä oman toiminnan reflektointi tuntuu puuttuvan kokonananaan tai suurimmalta osin, muita erityisesti naisia ei nähdä omina itsenäisinä toimijoinaan, vaan miehen jatkeina. Siksi monille naisessa on tärkeintä ulkonäkö, kaikki muut ominaisuudet ovat yhdentekeviä, koska kaikki muu "hyvä" on lähtöisin miehestä itsestään. Tunnepuolen köyhyyttä ja lapsellisuutta perustellaan sitten usein muilla kompensoivilla ominaisuuksilla kuten järkevyydellä, mutta todellisuudessa tälläistäolen kompensaatiota ei useinkaan ole vaan enemmän empatiakyky ja itsensä ymmärtäminen tuntuisi kulkevan käsikkäin rationaalisen ajattelun kanssa.

On kummallista miten näissä "mies teki sitä ja tätä" naiset ohjeistavat toisia naisia kertomaan miehelle selkeästi ja loogisesti miksi esimerkiksi mies ei voi odottaa että nainen 40asteen kuumessa ja käsi poikki ei voi hoitaa omia saati yhteisiä asioita vaan tarvitsee lepoa ja miltä miehen vaatimukset tilanteessa tuntuvat. Kuinka monelta naiselta tämän ymmärtämistä pidetään itsestään selvänä? Tuntemani miehet tuntuvat myös pitävän tämän kaltaisia selvityksiä tarpeellisina, eivätkä tunnu ymmärtävän miksi toisen tarpeden ymmärtämisen pitäisi olla itsestään selvyys, äitikin aina selitti miksi toisen lyöminen on väärin.

Täällä on myös ehdotettu "ratkaisuksi" sitä, että myös nainen voi "uhriutumisen" sijaan alkaa elämään omaa itsekästä elämäänsä, teoriassa ihan hyvä neuvo. Mutta kuinka monella miehellä riittää ymmärrystä naisen itsekkyydelle? Vaikka mies ei osaisikaan olla tukena tai osoittaa edes arkihuomaavaisuutta naiselle, osaa mies kuitenkin vaatia sitä itselleen. Ei miehenkään ymmärrys riitä siihen miksi nainen syö kaiken ruoan talosta, eikä suostu edes apteekkiin lähtemään vaikka mies kaipaisi kuolemankielissä kipeästi lääkkeitään. Kun asuu mieslapsen kanssa niin sitä joko muovautuu miehen tarpeisiin tai varautuu olemaan jatkuvassa henkisessä puolustustilassa.

Tämä elämänkokemus on saanut vakavasti miettimään, onko useimmilla miehillä jokin downin syndromaan verrattava kehitysvamma, vai millä tuollainen selitetään. Kasvatuskaan ei mielestäni ole mitenkään aukottomasti selittävä tekijä, vaikka se voikin vahvistaa tietynlaista käytöstä.

Ei kyllä näillä spekseillä pariutuminem vaikuta kovinkaan houkuttelevalta vaihtoehdolta.

.

Vierailija kirjoitti:

Että tällaisen kehittävän miesvihakeskustelun napsautitte tulemaan siihen aikaan kun normaali  tasapainoinen ihminen on tuottavassa työssä.

Oletko työssä käyvä, tavallinen mies?

Up