Lue keskustelun säännöt.
Aktiivimallin kannattajat! Miten ratkaisette seuraavat ongelmat?
29.12.2017 |
Kirjoitin näistä jo toiseen ketjuun, mutta oletetaan, että käy niin hyvin, että työtön saa vähän työtä tai kurssia, ja täten häntä ei tavallaan rangaista pienentämällä päivärahaa. Mutta miten aktiivimallin kannattaja ratkaisee seuraavat ongelmat?
a) Haet Kelasta työttömyyskorvausta tammikuulta. Olit 6 tuntia töissä tammikuun viimeisenä päivänä. Saat tästä palkkatodistuksen aikaisintaan helmikuun puolivälissä, ja kelassa käsitellään tätä erikoista hakemustasi pari viikkoa. Kuuden tunnin työn vuoksi saat työttömyyskorvauksen kuukauden myöhässä. Millä maksaa laskut? Asumiskulut? Ruoka?
b) Saat tiedon 2.1. mahdollisuudesta 6 tunnin työpäivään 3.1. Koska päivähoito ei ole tarkoitettu lapsille, joidenka vanhempi on työtön, mihin voit päivän varoitusajalla viedä lapset (esim. 2v, 3v, ja 5v) hoitoon? Saatko ylipäätänsä hoitopaikan lapsille, jos olet kuitenkin virallisesti työtön? Lapsenhoitajan palkkaaminen maksaa enemmän, kuin mitä työstä maksetaan palkkaa.
c) Asut Perähikiän perällä. Lähin kaupunki, jossa työvoimatoimisto järjestää kursseja, on 200 kilometrin päässä. Koska puolisollasi on maatila Perähikiän perällä, jossa hän työskentelee, ette voi muuttaa sieltä pois, koska silloin puoliso jää ilman työtä. Autolla (jota ei ehkä edes ole) pitää ajaa 400 km päivässä osallistuakseen kolmen päivän kurssille, eli yhteensä 1200 km. Auton polttoaineet maksaa enemmän, kuin mitä n. 5% vähennyt työttömyyskorvauksesta on. Kurssilla lauletaan ja ryhmähalitaan. Auttaako työllistymään? Aktivoiko? Millä korvataan taloudellinen tappio? Maatila ei voi sinua työllistää, koska työtä ei ole ja vaarana on että työttömyysturvan maksaminen lopetetaan kokonaan kun katsotaan että olet yrittäjä kuten puolisokin.
d) Löydät työllistymispaikan kolmeksi päiväksi (9e/päivä). Kotoa työpaikalle ei kulje julkiset kulkuvälineet suoraan, joten joudut kulkemaan ensin 17 km taksilla, sitten 50 km junalla ja lopuksi 8 km bussilla. 9e/päivä ei riitä lähellekään kattamaan kuluja. Poismuuttoon ei ole nyt, eikä aiemmin ollut mahdollisuutta, paperit vetänyt asuntojonossa jo vuoden, mutta koska työpaikkaa ei ole, niin muuttaminen on mahdotonta. Mistä saat rahaa muuttamiseen, kun et saa työpaikkaa, ja työttömyyspäivärahasta joutuu maksamaan suurimman osan matkakuluja johonkin parin päivän haravointihommaan?
Puhumattakaan siitä, että meneillään oli jotkin norminpurkutalkoot. Tämä vahtiminenhan taas työllistää julkisella puolella lisää porukkaa tuottamattomaan työhön ja ensimmäistäkään tuottavaa työpaikkaa ei aktivointi tuota.
Terv. koko työikänsä työssä käynyt
Kommentit (154)
Niinpä. Onkohan tätä nyt mietitty taas yhtään loppuun saakka. Jos työtön hoitaa lapsiaan kotona niin miten hän saa hoitopaikan lapsilleen yhtä äkkiä. Ja tosiaan tukien saaminen venyy pitkälle kun hakee soviteltua paivärahaa ja siltä ajalta pitää ehkä hakea toimeentulotukea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hei aktiiviset aktiivimallin kannattajat, voitteko vastata kysymyksiini?
Eivät ne vastaa. Täällä on vain kokoomusnuoria tai niiksi tekeytyneitä provoajia. Ei kukaan normaalisti ajatteleva aikuinen, joka osaisi perustella ajatuksensa, kannata aktiivimallia. Koko malli kumpuaa vihasta ja katkeruudesta, jonka syyt ovat missä lie, mutta jonka kärki joillain kohdistuu työttömiin. (Tähän liittyy vielä hassu ajatus, että on tosiaan olemassa jokin hyvin pysyvä, yhtenäinen, selkeä työttömien ryhmä.)
Hiljaiseksi vetää aina keskustelun, kun yritetään esittää asiallisia kysymyksiä.
Aktiivimalli on varoittava esimerkki, miksi aina kannattaa pitää vararahastoa patjan alla. Hetkessäeläjille se tietysti on haasteellista, mutta kyllä Siperia opettaa ja maalla on mukavaa!
a) voi voi
b) voi voi
c) voi voi
d) voi voi
Jos ei voisi valittaa tästä, valitettaisiin jostain muusta ns. kiusanteosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No eihän sitä tartte kuin asua edes missään korvessa, kun helposti parin tunnin työkeikan takia koko palkka menee paikallisbussilippuun. Matkakuluja ei vastoin monen luuloa verottaja maksa ja vähennyksissäkin on omavastuu. Ei tarvitse noin ääriesimerkkejä löytää. Ongelmahan on nimenomaan se, että kaikki niputetaan samaan, kuten on ennenkin ollut, vaikka on niin monenlaista työtöntä. Työnhaku on se tärkein useimille ja pitkäaikaisen ja/tai kokopäiväisen työn saanti.
Myös työssä käyvä
a) Muutetaan käsittelyprosessia
b-d) Työtön etsii muita mahdollisuuksia. Juuri nämä yksittäistapaukset eivät olleet hänelle soveltuvia
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Niinpä. Onkohan tätä nyt mietitty taas yhtään loppuun saakka. Jos työtön hoitaa lapsiaan kotona niin miten hän saa hoitopaikan lapsilleen yhtä äkkiä. Ja tosiaan tukien saaminen venyy pitkälle kun hakee soviteltua paivärahaa ja siltä ajalta pitää ehkä hakea toimeentulotukea.
Niin, paitsi jos sulla on pienipalkkainen puoliso ja omistusasunto, niin ihan turha haaveilla toimeentulotuesta. Laina, laskut tai ruoka jää maksamatta.
Vierailija kirjoitti:
a) Muutetaan käsittelyprosessia
b-d) Työtön etsii muita mahdollisuuksia. Juuri nämä yksittäistapaukset eivät olleet hänelle soveltuvia
a) Onko käsittelyprosessia nyt muutettu, kun tämä malli astuu voimaan. Ei ole. Olisiko pitänyt muuttaa ennenkuin tämä malli astuu voimaan. OLISI!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos ei pysty ottamaan työtä vastaan, koska on esim. itse valinnut oman asuinpaikkaansa niin, että ap:n kysymysten mukaan lähes mahdotonta ottaa mitään työtä vastaan, niin ei varmaan edes kannata ola työttömänä työnhakijana. Kukaanhan ei Suomessa pakota hakemaan työtä!
"Kurssilla lauletaan ja ryhmähalitaan."
:D tuli mieleen elävästi yksi tälläinen kurssi
Okei siellä ei halittu tai edes laulettu. Sen sijaan päällystettiin jotain vanhoja kirjoja kontaktimuovilla, niin kuin ala-asteella tehtiin koulukirjoille. Sitten oli myös jotain lyijykynien terottelua ja testattiin kaikki kuulakärkikynät, että tuleeko mustetta. Jos jos ei tullut niin ne heitettiin pois. Ja koska silloin oli kevät, niin istutettiin rairuohoa.
Eiköhän näillä kokemuksilla pääse jo vähintään toimitusjohtajan avustajaksi?
ps. kurssi järjestetään verorahoilla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
a) Muutetaan käsittelyprosessia
b-d) Työtön etsii muita mahdollisuuksia. Juuri nämä yksittäistapaukset eivät olleet hänelle soveltuvia
a) Onko käsittelyprosessia nyt muutettu, kun tämä malli astuu voimaan. Ei ole. Olisiko pitänyt muuttaa ennenkuin tämä malli astuu voimaan. OLISI!!
Huono homma, mutta kuuhunkin on lennetty, joten tuskin tuo ylivoimaista on. Tämä no can do -asenne on rasittavaa.
Mallin tarkoitus on karsia maksettuja tukiaisia ja kaikki nämä esitetyt skenaariot tekevät johtavat tavoitteen saavuttamiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
a) Tarvittaessa toimeentulotuen hakeminen odotteluajalle, vähennetään maksettavasta työttömyyskorvauksesta.
bcd uutta yritystä peliin vaan.
ja vittu e) Lasketaanpas "palkka" (=korvaus työnhakuun tähtäävästä toiminnasta ja muut tuet) uudestaan ynnäämällä tukien kuukausittaiset summat, jakamalla kuukauden keskimääräisellä työpäivien määrällä ja lisäämällä kulukorvaus ni aletaan olla jo ihan tuntipalkoilla.
En ole kannattaja, mutta osaan lukea ohjeita, joten vastaan niiden persuteella seuraavasti:
a) Haet Kelasta työttömyyskorvausta tammikuulta. Olit 6 tuntia töissä tammikuun viimeisenä päivänä. Saat tästä palkkatodistuksen aikaisintaan helmikuun puolivälissä, ja kelassa käsitellään tätä erikoista hakemustasi pari viikkoa. Kuuden tunnin työn vuoksi saat työttömyyskorvauksen kuukauden myöhässä. Millä maksaa laskut? Asumiskulut? Ruoka?
Korvausta ei haeta kuukausittain, vaan 4 vko jaksoissa (tai lyhyemmissä, jos esim. työllistyy), joten kertomaasi ongelmaa ei tosielämässä ole. Jos ainoa tulosi on päiväraha, niin todennäköisesti saat asumistukea ja toimeentulotukea, joten nykytilanne ei tämän osalta muutu lainkaan aktiivimallin takia.
b) Saat tiedon 2.1. mahdollisuudesta 6 tunnin työpäivään 3.1. Koska päivähoito ei ole tarkoitettu lapsille, joidenka vanhempi on työtön, mihin voit päivän varoitusajalla viedä lapset (esim. 2v, 3v, ja 5v) hoitoon? Saatko ylipäätänsä hoitopaikan lapsille, jos olet kuitenkin virallisesti työtön? Lapsenhoitajan palkkaaminen maksaa enemmän, kuin mitä työstä maksetaan palkkaa.
On äärettömän harvinaista saada tieto työpaikasta päivän varoitusajalla. Poikkeuksena ovat keikkatyötä tekevät, jotka ovat ilmoittaneet voivansa tulla töihin tuolla aikataululla ja heillä on tietenkin lastenhoito valmiiksi mietittynä. Käytännössä tuossa tilanteessa lapset saa päiväksi päiväkotiin ns. ylipaikoille, jos on tajunnut asiasta aikaisemmin sopia. Ja miksi ei olisi tajunnut, koska tietää, että työttömän tulee tietyllä tavalla toimia.
c) Asut Perähikiän perällä. Lähin kaupunki, jossa työvoimatoimisto järjestää kursseja, on 200 kilometrin päässä. Koska puolisollasi on maatila Perähikiän perällä, jossa hän työskentelee, ette voi muuttaa sieltä pois, koska silloin puoliso jää ilman työtä. Autolla (jota ei ehkä edes ole) pitää ajaa 400 km päivässä osallistuakseen kolmen päivän kurssille, eli yhteensä 1200 km. Auton polttoaineet maksaa enemmän, kuin mitä n. 5% vähennyt työttömyyskorvauksesta on. Kurssilla lauletaan ja ryhmähalitaan. Auttaako työllistymään? Aktivoiko? Millä korvataan taloudellinen tappio? Maatila ei voi sinua työllistää, koska työtä ei ole ja vaarana on että työttömyysturvan maksaminen lopetetaan kokonaan kun katsotaan että olet yrittäjä kuten puolisokin
Tilanne on liian hypoteettinen, koska meillä ei ole tuollaista tilannetta Suomessa. Lapissa toki on maatiloja kaukana kaikesta, mutta niissä pääelinkeino ei ole maatalous vaan poronhoito. Mutta jos tilanne olisi totta, niin ko. henkilö ei todennäköisesti työllisty mitenkään, jos ei ole autoa, joten hänen kannaltaa on ihan se ja sama, mitä palveluja on tarjolla, koska hän on päättänyt elää siten, ettei työllisty.
d) Löydät työllistymispaikan kolmeksi päiväksi (9e/päivä). Kotoa työpaikalle ei kulje julkiset kulkuvälineet suoraan, joten joudut kulkemaan ensin 17 km taksilla, sitten 50 km junalla ja lopuksi 8 km bussilla. 9e/päivä ei riitä lähellekään kattamaan kuluja. Poismuuttoon ei ole nyt, eikä aiemmin ollut mahdollisuutta, paperit vetänyt asuntojonossa jo vuoden, mutta koska työpaikkaa ei ole, niin muuttaminen on mahdotonta. Mistä saat rahaa muuttamiseen, kun et saa työpaikkaa, ja työttömyyspäivärahasta joutuu maksamaan suurimman osan matkakuluja johonkin parin päivän haravointihommaan?
Työkokeilupaikkaan ei mennä 3 päiväksi, joten case closed. Täysin rahattomat suomalaiset muuttavat pitkin maata sossun tuella, joten oikea osoite ei ole te-toimisto vaan sosiaaliviranomaiset. Sieltä saa rahaa muuttokustannusten korvauksiin.
Jos nostat työttömyyspäivärahaa, sinun myös pitää olla työmarkkinoiden kåytettävissä. Eli se lastenhoito järjestettynä ja valmius ottaa myös keikkatyötä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
a) Muutetaan käsittelyprosessia
b-d) Työtön etsii muita mahdollisuuksia. Juuri nämä yksittäistapaukset eivät olleet hänelle soveltuvia
a) Onko käsittelyprosessia nyt muutettu, kun tämä malli astuu voimaan. Ei ole. Olisiko pitänyt muuttaa ennenkuin tämä malli astuu voimaan. OLISI!!
Huono homma, mutta kuuhunkin on lennetty, joten tuskin tuo ylivoimaista on. Tämä no can do -asenne on rasittavaa.
Ei ole kuuhun lennety, mutta se nyt ei tähän kuulu. Enemmän rasittavaa on tuollainen ympäripyöreä vinkuminen siitä, että on asennevammaa sun muuta, kun on ihan konkreettisia ongelmia tarjolla ja ratkaistavana. Vitut ne sillä ratkea, että muuttaa asennettaan. Ne ratkeaa sillä, että valtio muuttaa toimintatapojaan ENNEN lakimuutosten voimaan astumista, eikä täten aiheuta kansalaisilleen kohtuuttoman raskaita tilanteita.
Eikös jokaisella lapsella ole oikeus siihen 20h viikko päivähoitoon?
Vierailija kirjoitti:
Jos nostat työttömyyspäivärahaa, sinun myös pitää olla työmarkkinoiden kåytettävissä. Eli se lastenhoito järjestettynä ja valmius ottaa myös keikkatyötä.
Miten sä voit sen järjestää, kun hoitopaikkaa lapsilleen ei saa jos on työtön? Hoitopaikan voi saada kahden viikon varoitusajalla (tai pitäisi saada), kun saa työpaikan, mutta se ei auta päivän varoitusajalla tehtävään työhön.
Taas joku tampio siinä taas vähän heittelee ajatuksia ilman mitään käytännön tietoa asioista.
Hei aktiiviset aktiivimallin kannattajat, voitteko vastata kysymyksiini?