Lue keskustelun säännöt.
Minkä ikäinen on liian nuori äidiksi ja miksi?
23.12.2017 |
Tulin lukeneeksi keskustelua, jossa 17-vuotias tyttö kertoi suunnittelevansa lapsenhankintaa 1-2 vuoden sisällä. Siinä keskustelussa tyttö haukuttiin tyhmäksi ja vaikka miksi "älä lisäänny, kun oot noin vajaa"-kommentteineen.
Tässä kyseinen keskustelu demi.fi:ssä jos jotakuta kiinnostaa: https://www.demi.fi/keskustelut/suhteet/aidiksi-17-vuotiaana
Mä en näe tossa mitään kovin erikoista. Hän haluaa lapsen nuorempana kuin valtaosa, entä sitten? Suomessa on kuitenkin tän järjestelmän ansiosta kaikenikäisillä ihan kohtalaiset taloudelliset edellytykset pärjätä, vaikka tottakai pitää tuilla eläessä olla tarkka rahan kanssa. Lapsi ei nykyaikana myöskään estä lastenhankinnan jälkeistä myöhempää opiskelua kaikille ilmaisen päivähoidon ansiosta.
Millä osa-alueella 18-vuotias olisi huono äiti?
Kommentit (90)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
liian nuori = ei voi synnyttää vielä
liian vanha = ei voi synnyttää enää
Eli sun mielestä jollekulle voi esim. 11v olla ihan ok ikä tulla äidiksi?
eihän se mikään ideaalitilanne ole, mutta on tällaisiakin tapahtunut koko historian kulun ajan.
Mutta eikai nyt kaikki mikä tapahtuu ole ok? Onko tappaminenkin ok? sitäkin kun on tapahtunut koko historian kulun ajan
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
liian nuori = ei voi synnyttää vielä
liian vanha = ei voi synnyttää enää
Eli sun mielestä jollekulle voi esim. 11v olla ihan ok ikä tulla äidiksi?
eihän se mikään ideaalitilanne ole, mutta on tällaisiakin tapahtunut koko historian kulun ajan.
Mutta eikai nyt kaikki mikä tapahtuu ole ok? Onko tappaminenkin ok? sitäkin kun on tapahtunut koko historian kulun ajan
toisen ihmisen tappaminen on luonnotonta, kun taas ihmisen syntymä on positiivinen asia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
liian nuori = ei voi synnyttää vielä
liian vanha = ei voi synnyttää enää
Eli sun mielestä jollekulle voi esim. 11v olla ihan ok ikä tulla äidiksi?
eihän se mikään ideaalitilanne ole, mutta on tällaisiakin tapahtunut koko historian kulun ajan.
Mutta eikai nyt kaikki mikä tapahtuu ole ok? Onko tappaminenkin ok? sitäkin kun on tapahtunut koko historian kulun ajan
toisen ihmisen tappaminen on luonnotonta, kun taas ihmisen syntymä on positiivinen asia.
Millä perusteella tappaminen on luonnotonta? Sitä on kuitenkin ihmisetkin tehneet jossain määrin aina.
Mutta okei entäs raiskaaminen? Onko sekin ok? Se nyt ei ainakaan ole luonnotonta, eipä tainneet kaikki luolamiehet aikoinaan pahemmin kysellä "haluatko?".
Kyllä itseäni ja kavereitani katsellessani sanoisin, että 16-17v on liian nuori. Emme edes ole mitenkään vastuuttomia tai epäkypsiä vanhempiensa elättejä, jotka dokaavat isukin rahoilla, vaan monet meistä asuvat omillaan ja käyvät lukion ohella töissä. Silti meissä kaikissa on tietynlaista nuoruuden villiyttä ja naiiviutta, ja no, NUORUUTTA. Hirvittäisi kyllä, jos joku ystävistäni paukauttaisi tulevansa vanhemmaksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
liian nuori = ei voi synnyttää vielä
liian vanha = ei voi synnyttää enää
Eli sun mielestä jollekulle voi esim. 11v olla ihan ok ikä tulla äidiksi?
eihän se mikään ideaalitilanne ole, mutta on tällaisiakin tapahtunut koko historian kulun ajan.
Mutta eikai nyt kaikki mikä tapahtuu ole ok? Onko tappaminenkin ok? sitäkin kun on tapahtunut koko historian kulun ajan
toisen ihmisen tappaminen on luonnotonta, kun taas ihmisen syntymä on positiivinen asia.
Millä perusteella tappaminen on luonnotonta? Sitä on kuitenkin ihmisetkin tehneet jossain määrin aina.
Mutta okei entäs raiskaaminen? Onko sekin ok? Se nyt ei ainakaan ole luonnotonta, eipä tainneet kaikki luolamiehet aikoinaan pahemmin kysellä "haluatko?".
koska ihmisen onnistuminen lajina perustuu ihmisten keskeiseen yhteistyöhön.
mistä sinä tiedät, mitä luolamiehet tekivät, ja mitä eivät tehneet? jukra että olet tyhmä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
liian nuori = ei voi synnyttää vielä
liian vanha = ei voi synnyttää enää
Eli sun mielestä jollekulle voi esim. 11v olla ihan ok ikä tulla äidiksi?
eihän se mikään ideaalitilanne ole, mutta on tällaisiakin tapahtunut koko historian kulun ajan.
Mutta eikai nyt kaikki mikä tapahtuu ole ok? Onko tappaminenkin ok? sitäkin kun on tapahtunut koko historian kulun ajan
toisen ihmisen tappaminen on luonnotonta, kun taas ihmisen syntymä on positiivinen asia.
Millä perusteella tappaminen on luonnotonta? Sitä on kuitenkin ihmisetkin tehneet jossain määrin aina.
Mutta okei entäs raiskaaminen? Onko sekin ok? Se nyt ei ainakaan ole luonnotonta, eipä tainneet kaikki luolamiehet aikoinaan pahemmin kysellä "haluatko?".
koska ihmisen onnistuminen lajina perustuu ihmisten keskeiseen yhteistyöhön.
mistä sinä tiedät, mitä luolamiehet tekivät, ja mitä eivät tehneet? jukra että olet tyhmä.
Jukra ettet tajua sanomattakin ettei raiskaaminen ole mikään vasta syntynyt upouusi ilmiö. Tässä aloit puhumaan "luonnottomuudesta", ja ihmettelin vain että onko susta luonnollinen=ok.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
liian nuori = ei voi synnyttää vielä
liian vanha = ei voi synnyttää enää
Eli sun mielestä jollekulle voi esim. 11v olla ihan ok ikä tulla äidiksi?
eihän se mikään ideaalitilanne ole, mutta on tällaisiakin tapahtunut koko historian kulun ajan.
Mutta eikai nyt kaikki mikä tapahtuu ole ok? Onko tappaminenkin ok? sitäkin kun on tapahtunut koko historian kulun ajan
toisen ihmisen tappaminen on luonnotonta, kun taas ihmisen syntymä on positiivinen asia.
Millä perusteella tappaminen on luonnotonta? Sitä on kuitenkin ihmisetkin tehneet jossain määrin aina.
Mutta okei entäs raiskaaminen? Onko sekin ok? Se nyt ei ainakaan ole luonnotonta, eipä tainneet kaikki luolamiehet aikoinaan pahemmin kysellä "haluatko?".
koska ihmisen onnistuminen lajina perustuu ihmisten keskeiseen yhteistyöhön.
mistä sinä tiedät, mitä luolamiehet tekivät, ja mitä eivät tehneet? jukra että olet tyhmä.
Jukra ettet tajua sanomattakin ettei raiskaaminen ole mikään vasta syntynyt upouusi ilmiö. Tässä aloit puhumaan "luonnottomuudesta", ja ihmettelin vain että onko susta luonnollinen=ok.
jos sinun mielestäsi raiskaaminen ja synnyttäminen on mitenkään verrannolista, ei kanssasi minkään kaliberin keskustelu (paitsi ehkä small talk) ole kannattavaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
liian nuori = ei voi synnyttää vielä
liian vanha = ei voi synnyttää enää
Eli sun mielestä jollekulle voi esim. 11v olla ihan ok ikä tulla äidiksi?
eihän se mikään ideaalitilanne ole, mutta on tällaisiakin tapahtunut koko historian kulun ajan.
Mutta eikai nyt kaikki mikä tapahtuu ole ok? Onko tappaminenkin ok? sitäkin kun on tapahtunut koko historian kulun ajan
toisen ihmisen tappaminen on luonnotonta, kun taas ihmisen syntymä on positiivinen asia.
Millä perusteella tappaminen on luonnotonta? Sitä on kuitenkin ihmisetkin tehneet jossain määrin aina.
Mutta okei entäs raiskaaminen? Onko sekin ok? Se nyt ei ainakaan ole luonnotonta, eipä tainneet kaikki luolamiehet aikoinaan pahemmin kysellä "haluatko?".
koska ihmisen onnistuminen lajina perustuu ihmisten keskeiseen yhteistyöhön.
mistä sinä tiedät, mitä luolamiehet tekivät, ja mitä eivät tehneet? jukra että olet tyhmä.
Ihmisten evoluutio on muuten perustunut myös ihmisten väliseen kilpailuun. Siihen liittyy juurikin itseä tai omaa yhteisöä uhkaavien ihmisten eliminoiminen (tappaminen) ja oman siemenen levittäminen mahdollisimman laajalle. Ennenhän oli muuten jopa ihan yleisesti hyväksyttyä ja laillista raiskata vaikka oma vaimo. Ei sitä silloin pidetty raiskauksena vaan ihan vain seksinä, riippumatta siitä kuinka paljon vaimo sitä halusi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
liian nuori = ei voi synnyttää vielä
liian vanha = ei voi synnyttää enää
Eli sun mielestä jollekulle voi esim. 11v olla ihan ok ikä tulla äidiksi?
eihän se mikään ideaalitilanne ole, mutta on tällaisiakin tapahtunut koko historian kulun ajan.
Mutta eikai nyt kaikki mikä tapahtuu ole ok? Onko tappaminenkin ok? sitäkin kun on tapahtunut koko historian kulun ajan
toisen ihmisen tappaminen on luonnotonta, kun taas ihmisen syntymä on positiivinen asia.
Millä perusteella tappaminen on luonnotonta? Sitä on kuitenkin ihmisetkin tehneet jossain määrin aina.
Mutta okei entäs raiskaaminen? Onko sekin ok? Se nyt ei ainakaan ole luonnotonta, eipä tainneet kaikki luolamiehet aikoinaan pahemmin kysellä "haluatko?".
koska ihmisen onnistuminen lajina perustuu ihmisten keskeiseen yhteistyöhön.
mistä sinä tiedät, mitä luolamiehet tekivät, ja mitä eivät tehneet? jukra että olet tyhmä.
Ihmisten evoluutio on muuten perustunut myös ihmisten väliseen kilpailuun. Siihen liittyy juurikin itseä tai omaa yhteisöä uhkaavien ihmisten eliminoiminen (tappaminen) ja oman siemenen levittäminen mahdollisimman laajalle. Ennenhän oli muuten jopa ihan yleisesti hyväksyttyä ja laillista raiskata vaikka oma vaimo. Ei sitä silloin pidetty raiskauksena vaan ihan vain seksinä, riippumatta siitä kuinka paljon vaimo sitä halusi.
pitäisikö siis mielestäsi 11-vuotias pidättää, jos hän on menossa synnyttämään? millainen tuomio hänelle tulisi langettaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
liian nuori = ei voi synnyttää vielä
liian vanha = ei voi synnyttää enää
Eli sun mielestä jollekulle voi esim. 11v olla ihan ok ikä tulla äidiksi?
eihän se mikään ideaalitilanne ole, mutta on tällaisiakin tapahtunut koko historian kulun ajan.
Mutta eikai nyt kaikki mikä tapahtuu ole ok? Onko tappaminenkin ok? sitäkin kun on tapahtunut koko historian kulun ajan
toisen ihmisen tappaminen on luonnotonta, kun taas ihmisen syntymä on positiivinen asia.
Millä perusteella tappaminen on luonnotonta? Sitä on kuitenkin ihmisetkin tehneet jossain määrin aina.
Mutta okei entäs raiskaaminen? Onko sekin ok? Se nyt ei ainakaan ole luonnotonta, eipä tainneet kaikki luolamiehet aikoinaan pahemmin kysellä "haluatko?".
koska ihmisen onnistuminen lajina perustuu ihmisten keskeiseen yhteistyöhön.
mistä sinä tiedät, mitä luolamiehet tekivät, ja mitä eivät tehneet? jukra että olet tyhmä.
Jukra ettet tajua sanomattakin ettei raiskaaminen ole mikään vasta syntynyt upouusi ilmiö. Tässä aloit puhumaan "luonnottomuudesta", ja ihmettelin vain että onko susta luonnollinen=ok.
jos sinun mielestäsi raiskaaminen ja synnyttäminen on mitenkään verrannolista, ei kanssasi minkään kaliberin keskustelu (paitsi ehkä small talk) ole kannattavaa.
Ei ne nyt verrannollisia olekaan. Molemmat silti ihan ihmisluontoon istuvia tapahtumia. Vaikka kaksi asiaa kuuluu tiettyyn erittäin suureen samaan suureen kategoriaan (kategoriaan luonnollinen), ei se tarkoita että ne olisivat verrannollisia.
Alkuperäinen kysymys jonka esitin, oli kuitenkin siis se, että onko susta kaikkien ihmisluontoon istuvien asioiden tapahtuminen ok?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
liian nuori = ei voi synnyttää vielä
liian vanha = ei voi synnyttää enää
Eli sun mielestä jollekulle voi esim. 11v olla ihan ok ikä tulla äidiksi?
eihän se mikään ideaalitilanne ole, mutta on tällaisiakin tapahtunut koko historian kulun ajan.
Mutta eikai nyt kaikki mikä tapahtuu ole ok? Onko tappaminenkin ok? sitäkin kun on tapahtunut koko historian kulun ajan
toisen ihmisen tappaminen on luonnotonta, kun taas ihmisen syntymä on positiivinen asia.
Millä perusteella tappaminen on luonnotonta? Sitä on kuitenkin ihmisetkin tehneet jossain määrin aina.
Mutta okei entäs raiskaaminen? Onko sekin ok? Se nyt ei ainakaan ole luonnotonta, eipä tainneet kaikki luolamiehet aikoinaan pahemmin kysellä "haluatko?".
koska ihmisen onnistuminen lajina perustuu ihmisten keskeiseen yhteistyöhön.
mistä sinä tiedät, mitä luolamiehet tekivät, ja mitä eivät tehneet? jukra että olet tyhmä.
Ihmisten evoluutio on muuten perustunut myös ihmisten väliseen kilpailuun. Siihen liittyy juurikin itseä tai omaa yhteisöä uhkaavien ihmisten eliminoiminen (tappaminen) ja oman siemenen levittäminen mahdollisimman laajalle. Ennenhän oli muuten jopa ihan yleisesti hyväksyttyä ja laillista raiskata vaikka oma vaimo. Ei sitä silloin pidetty raiskauksena vaan ihan vain seksinä, riippumatta siitä kuinka paljon vaimo sitä halusi.
pitäisikö siis mielestäsi 11-vuotias pidättää, jos hän on menossa synnyttämään? millainen tuomio hänelle tulisi langettaa?
Ei tietenkään, mistä ihmeestä sä tollaista keksit?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
liian nuori = ei voi synnyttää vielä
liian vanha = ei voi synnyttää enää
Eli sun mielestä jollekulle voi esim. 11v olla ihan ok ikä tulla äidiksi?
eihän se mikään ideaalitilanne ole, mutta on tällaisiakin tapahtunut koko historian kulun ajan.
Mutta eikai nyt kaikki mikä tapahtuu ole ok? Onko tappaminenkin ok? sitäkin kun on tapahtunut koko historian kulun ajan
toisen ihmisen tappaminen on luonnotonta, kun taas ihmisen syntymä on positiivinen asia.
Millä perusteella tappaminen on luonnotonta? Sitä on kuitenkin ihmisetkin tehneet jossain määrin aina.
Mutta okei entäs raiskaaminen? Onko sekin ok? Se nyt ei ainakaan ole luonnotonta, eipä tainneet kaikki luolamiehet aikoinaan pahemmin kysellä "haluatko?".
koska ihmisen onnistuminen lajina perustuu ihmisten keskeiseen yhteistyöhön.
mistä sinä tiedät, mitä luolamiehet tekivät, ja mitä eivät tehneet? jukra että olet tyhmä.
Ihmisten evoluutio on muuten perustunut myös ihmisten väliseen kilpailuun. Siihen liittyy juurikin itseä tai omaa yhteisöä uhkaavien ihmisten eliminoiminen (tappaminen) ja oman siemenen levittäminen mahdollisimman laajalle. Ennenhän oli muuten jopa ihan yleisesti hyväksyttyä ja laillista raiskata vaikka oma vaimo. Ei sitä silloin pidetty raiskauksena vaan ihan vain seksinä, riippumatta siitä kuinka paljon vaimo sitä halusi.
pitäisikö siis mielestäsi 11-vuotias pidättää, jos hän on menossa synnyttämään? millainen tuomio hänelle tulisi langettaa?
Ei tietenkään, mistä ihmeestä sä tollaista keksit?
koska vertaat kyseistä toimenpidettä pahimman luokan väkivaltarikoksiin (tappo ja raiskaus)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
liian nuori = ei voi synnyttää vielä
liian vanha = ei voi synnyttää enää
Eli sun mielestä jollekulle voi esim. 11v olla ihan ok ikä tulla äidiksi?
eihän se mikään ideaalitilanne ole, mutta on tällaisiakin tapahtunut koko historian kulun ajan.
Mutta eikai nyt kaikki mikä tapahtuu ole ok? Onko tappaminenkin ok? sitäkin kun on tapahtunut koko historian kulun ajan
toisen ihmisen tappaminen on luonnotonta, kun taas ihmisen syntymä on positiivinen asia.
Millä perusteella tappaminen on luonnotonta? Sitä on kuitenkin ihmisetkin tehneet jossain määrin aina.
Mutta okei entäs raiskaaminen? Onko sekin ok? Se nyt ei ainakaan ole luonnotonta, eipä tainneet kaikki luolamiehet aikoinaan pahemmin kysellä "haluatko?".
koska ihmisen onnistuminen lajina perustuu ihmisten keskeiseen yhteistyöhön.
mistä sinä tiedät, mitä luolamiehet tekivät, ja mitä eivät tehneet? jukra että olet tyhmä.
Jukra ettet tajua sanomattakin ettei raiskaaminen ole mikään vasta syntynyt upouusi ilmiö. Tässä aloit puhumaan "luonnottomuudesta", ja ihmettelin vain että onko susta luonnollinen=ok.
jos sinun mielestäsi raiskaaminen ja synnyttäminen on mitenkään verrannolista, ei kanssasi minkään kaliberin keskustelu (paitsi ehkä small talk) ole kannattavaa.
Ei ne nyt verrannollisia olekaan. Molemmat silti ihan ihmisluontoon istuvia tapahtumia. Vaikka kaksi asiaa kuuluu tiettyyn erittäin suureen samaan suureen kategoriaan (kategoriaan luonnollinen), ei se tarkoita että ne olisivat verrannollisia.
Alkuperäinen kysymys jonka esitin, oli kuitenkin siis se, että onko susta kaikkien ihmisluontoon istuvien asioiden tapahtuminen ok?
se riippuu säännöistä, mitä yhteiskunta on asettanut (perustuslaki)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kannata hankkia liian nuorena. Kun on tarpeeksi nähnyt ja kokenut, on valmis äidiksi.
Tätäkin oon miettinyt että mitä sitä pitäis tarkalleen kokea tai nähdä ennen kuin on valmis äidiksi? Mitä 30-vuotias on nähnyt niin paljon enemmän kuin 18-20-vuotias? Työelämää? Ei läheskään kaikki 30-vuotiaat ole nähnyt sitäkään sen enempää, jos on vaikka kouluttautunut yliopistossa. Eikä luulisi että yliopisto/AMK -opintojakaan lastenhankintaan tarvitsisi, ellei siellä sitten ole nykyään jotain "Äidiksi tulemisen ABC"-kurssia. Harvemmin kuitenkaan lapsenhoidossa ja lapsen järkeväksi ihmiseksi kasvattamisessa tarvitsee osata mitään yliopistotason tiedettä.
Etkö oikeasti ole kypsynyt ikävuosien 18-30 välillä yhtään? Osanottoni.
En kyllä keksi miten olisin nyt jalostuneempi nimenomaan _äidiksi_ 29-vuotiaana vs kun tulin äidiksi 21-vuotiaana. Tai joo, nyt mulla on kokemusta äitiydestä, mutta mitään muuta en kyllä keksi. :D 21-vuotiaana oli aavistuksen helpompi sopeutua uuteen elämänmuutokseen ja nyt vähän mukavuudenhaluisempana huomaan, että vauvan kanssa pitää koko ajan jotenkin enemmän ”yrittää” jaksaa. Ei ero mikään valtava ole, mutta jos johonkin suuntaan niin...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
liian nuori = ei voi synnyttää vielä
liian vanha = ei voi synnyttää enää
Eli sun mielestä jollekulle voi esim. 11v olla ihan ok ikä tulla äidiksi?
eihän se mikään ideaalitilanne ole, mutta on tällaisiakin tapahtunut koko historian kulun ajan.
Mutta eikai nyt kaikki mikä tapahtuu ole ok? Onko tappaminenkin ok? sitäkin kun on tapahtunut koko historian kulun ajan
toisen ihmisen tappaminen on luonnotonta, kun taas ihmisen syntymä on positiivinen asia.
Millä perusteella tappaminen on luonnotonta? Sitä on kuitenkin ihmisetkin tehneet jossain määrin aina.
Mutta okei entäs raiskaaminen? Onko sekin ok? Se nyt ei ainakaan ole luonnotonta, eipä tainneet kaikki luolamiehet aikoinaan pahemmin kysellä "haluatko?".
koska ihmisen onnistuminen lajina perustuu ihmisten keskeiseen yhteistyöhön.
mistä sinä tiedät, mitä luolamiehet tekivät, ja mitä eivät tehneet? jukra että olet tyhmä.
Ihmisten evoluutio on muuten perustunut myös ihmisten väliseen kilpailuun. Siihen liittyy juurikin itseä tai omaa yhteisöä uhkaavien ihmisten eliminoiminen (tappaminen) ja oman siemenen levittäminen mahdollisimman laajalle. Ennenhän oli muuten jopa ihan yleisesti hyväksyttyä ja laillista raiskata vaikka oma vaimo. Ei sitä silloin pidetty raiskauksena vaan ihan vain seksinä, riippumatta siitä kuinka paljon vaimo sitä halusi.
pitäisikö siis mielestäsi 11-vuotias pidättää, jos hän on menossa synnyttämään? millainen tuomio hänelle tulisi langettaa?
Ei tietenkään, mistä ihmeestä sä tollaista keksit?
koska vertaat kyseistä toimenpidettä pahimman luokan väkivaltarikoksiin (tappo ja raiskaus)
En mä ole verrannut mitään. Sanoin tuohon "koska ihmisen onnistuminen lajina perustuu ihmisten keskeiseen yhteistyöhön", että ihmisen evoluutio on perustunut muuhunkin kuin yhteistyöhön.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
liian nuori = ei voi synnyttää vielä
liian vanha = ei voi synnyttää enää
Eli sun mielestä jollekulle voi esim. 11v olla ihan ok ikä tulla äidiksi?
eihän se mikään ideaalitilanne ole, mutta on tällaisiakin tapahtunut koko historian kulun ajan.
Mutta eikai nyt kaikki mikä tapahtuu ole ok? Onko tappaminenkin ok? sitäkin kun on tapahtunut koko historian kulun ajan
toisen ihmisen tappaminen on luonnotonta, kun taas ihmisen syntymä on positiivinen asia.
Millä perusteella tappaminen on luonnotonta? Sitä on kuitenkin ihmisetkin tehneet jossain määrin aina.
Mutta okei entäs raiskaaminen? Onko sekin ok? Se nyt ei ainakaan ole luonnotonta, eipä tainneet kaikki luolamiehet aikoinaan pahemmin kysellä "haluatko?".
koska ihmisen onnistuminen lajina perustuu ihmisten keskeiseen yhteistyöhön.
mistä sinä tiedät, mitä luolamiehet tekivät, ja mitä eivät tehneet? jukra että olet tyhmä.
Jukra ettet tajua sanomattakin ettei raiskaaminen ole mikään vasta syntynyt upouusi ilmiö. Tässä aloit puhumaan "luonnottomuudesta", ja ihmettelin vain että onko susta luonnollinen=ok.
jos sinun mielestäsi raiskaaminen ja synnyttäminen on mitenkään verrannolista, ei kanssasi minkään kaliberin keskustelu (paitsi ehkä small talk) ole kannattavaa.
Ei ne nyt verrannollisia olekaan. Molemmat silti ihan ihmisluontoon istuvia tapahtumia. Vaikka kaksi asiaa kuuluu tiettyyn erittäin suureen samaan suureen kategoriaan (kategoriaan luonnollinen), ei se tarkoita että ne olisivat verrannollisia.
Alkuperäinen kysymys jonka esitin, oli kuitenkin siis se, että onko susta kaikkien ihmisluontoon istuvien asioiden tapahtuminen ok?
se riippuu säännöistä, mitä yhteiskunta on asettanut (perustuslaki)
Niin no aivan, ei laki kiellä 11-vuotiaan äitiyttä, mutta ei keskustelun kysymys sitä koskenutkaan. Lähinnä kyse oli sosiaalisista ja eettisistä perusteista sille, milloin on sopiva ikä tulla äidiksi. Ei siis siitä, että milloin on laillista tulla äidiksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
liian nuori = ei voi synnyttää vielä
liian vanha = ei voi synnyttää enää
Eli sun mielestä jollekulle voi esim. 11v olla ihan ok ikä tulla äidiksi?
eihän se mikään ideaalitilanne ole, mutta on tällaisiakin tapahtunut koko historian kulun ajan.
Mutta eikai nyt kaikki mikä tapahtuu ole ok? Onko tappaminenkin ok? sitäkin kun on tapahtunut koko historian kulun ajan
toisen ihmisen tappaminen on luonnotonta, kun taas ihmisen syntymä on positiivinen asia.
Millä perusteella tappaminen on luonnotonta? Sitä on kuitenkin ihmisetkin tehneet jossain määrin aina.
Mutta okei entäs raiskaaminen? Onko sekin ok? Se nyt ei ainakaan ole luonnotonta, eipä tainneet kaikki luolamiehet aikoinaan pahemmin kysellä "haluatko?".
koska ihmisen onnistuminen lajina perustuu ihmisten keskeiseen yhteistyöhön.
mistä sinä tiedät, mitä luolamiehet tekivät, ja mitä eivät tehneet? jukra että olet tyhmä.
Ihmisten evoluutio on muuten perustunut myös ihmisten väliseen kilpailuun. Siihen liittyy juurikin itseä tai omaa yhteisöä uhkaavien ihmisten eliminoiminen (tappaminen) ja oman siemenen levittäminen mahdollisimman laajalle. Ennenhän oli muuten jopa ihan yleisesti hyväksyttyä ja laillista raiskata vaikka oma vaimo. Ei sitä silloin pidetty raiskauksena vaan ihan vain seksinä, riippumatta siitä kuinka paljon vaimo sitä halusi.
pitäisikö siis mielestäsi 11-vuotias pidättää, jos hän on menossa synnyttämään? millainen tuomio hänelle tulisi langettaa?
Ei tietenkään, mistä ihmeestä sä tollaista keksit?
koska vertaat kyseistä toimenpidettä pahimman luokan väkivaltarikoksiin (tappo ja raiskaus)
En mä ole verrannut mitään. Sanoin tuohon "koska ihmisen onnistuminen lajina perustuu ihmisten keskeiseen yhteistyöhön", että ihmisen evoluutio on perustunut muuhunkin kuin yhteistyöhön.
sillä ei ole mitään merkitystä. ainoastaan se fakta, että yrität jotenkin rinnastaa synnytyksen ja raiskauksen toisiinsa kertoo riittävästi siitä, millainen ihminen olet, ja millaisia ajatuksia päässäsi on. ei ehkä kannata osallistua keskeneräisiin keskusteluihin, jos ei osaa lukea niitä alusta asti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
liian nuori = ei voi synnyttää vielä
liian vanha = ei voi synnyttää enää
Eli sun mielestä jollekulle voi esim. 11v olla ihan ok ikä tulla äidiksi?
eihän se mikään ideaalitilanne ole, mutta on tällaisiakin tapahtunut koko historian kulun ajan.
Mutta eikai nyt kaikki mikä tapahtuu ole ok? Onko tappaminenkin ok? sitäkin kun on tapahtunut koko historian kulun ajan
toisen ihmisen tappaminen on luonnotonta, kun taas ihmisen syntymä on positiivinen asia.
Millä perusteella tappaminen on luonnotonta? Sitä on kuitenkin ihmisetkin tehneet jossain määrin aina.
Mutta okei entäs raiskaaminen? Onko sekin ok? Se nyt ei ainakaan ole luonnotonta, eipä tainneet kaikki luolamiehet aikoinaan pahemmin kysellä "haluatko?".
koska ihmisen onnistuminen lajina perustuu ihmisten keskeiseen yhteistyöhön.
mistä sinä tiedät, mitä luolamiehet tekivät, ja mitä eivät tehneet? jukra että olet tyhmä.
Jukra ettet tajua sanomattakin ettei raiskaaminen ole mikään vasta syntynyt upouusi ilmiö. Tässä aloit puhumaan "luonnottomuudesta", ja ihmettelin vain että onko susta luonnollinen=ok.
jos sinun mielestäsi raiskaaminen ja synnyttäminen on mitenkään verrannolista, ei kanssasi minkään kaliberin keskustelu (paitsi ehkä small talk) ole kannattavaa.
Ei ne nyt verrannollisia olekaan. Molemmat silti ihan ihmisluontoon istuvia tapahtumia. Vaikka kaksi asiaa kuuluu tiettyyn erittäin suureen samaan suureen kategoriaan (kategoriaan luonnollinen), ei se tarkoita että ne olisivat verrannollisia.
Alkuperäinen kysymys jonka esitin, oli kuitenkin siis se, että onko susta kaikkien ihmisluontoon istuvien asioiden tapahtuminen ok?
se riippuu säännöistä, mitä yhteiskunta on asettanut (perustuslaki)
Niin no aivan, ei laki kiellä 11-vuotiaan äitiyttä, mutta ei keskustelun kysymys sitä koskenutkaan. Lähinnä kyse oli sosiaalisista ja eettisistä perusteista sille, milloin on sopiva ikä tulla äidiksi. Ei siis siitä, että milloin on laillista tulla äidiksi.
eli sinun mielestäsi 11-vuotias joka synnyttää on eettisesti murhaajan tasolla?
Vierailija kirjoitti:
Alle 25 -vuotiaille Lastenteko ajokortti.
Jos läpäisee, niin voi tehdä pentuja.
Muuten voi itse kypsyä aikuiseksi ensin.
-Lastensuojelun ammattilainen 20v kokemuksella
Miksihän näin? Alle 25v ei voi olla hyvä äiti, mutta 25 täytettyään hän maagisesti muuttuukin hyväksi äidiksi? Kaikille pitäisi tuo "lastentekoajokortti" sitten teettää, ei kaikki yli tuon ikäiset ole valmiita vanhemmaksi saatika hyviä äitejä. Miksi nuori ikä on täällä este lasten hankkimiselle? Tällä palstalla ideaalinen ikä hankkia lapsia on joku 40. Miksi? En näe mitään pahaa siinä, että lapsia tehdään nuorena, jos vaan on puitteet kunnossa.
eihän se mikään ideaalitilanne ole, mutta on tällaisiakin tapahtunut koko historian kulun ajan.