Lue keskustelun säännöt.
Uskotko että jos tuet lakkautettaisiin kokonaan
13.12.2017 |
se kehittäisi luovuutta tulla toimeen omillaan? Joku ryhtyisi tekemään käsitöitä myyntiin, toinen kirjoittaisi kirjan ja kolmas ryhtyisi keksijäksi?
Kommentit (313)
m85 kirjoitti:
Jos rikkaat haluuvat tapattaa köyhät niin kuka sitten rakentaa talot ja myy elektroniikat ja niiden korjaukset? Tai mitä tahansa palveluita nyt sitten onkaan olemassa!
Eli rikkaat joutuisi takaisin työmaalle ilman köyhiä ja silloin raha ei lohduta niin paljoa enään.... Kun on väsynyt työnteosta ja ei jaksa enään tuhlata.
Kuka tässä nyt on ketään tapattamassa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuka niitä kaikenmaailman käsitöitä ja kirjoja ostaisi kun kaikki työssäkäyvätkin vaan keskittyisivät säästämään rahojaan siltä varalta jos työt loppuukin?
Vierailija kirjoitti:
Kuka niitä kaikenmaailman käsitöitä ja kirjoja ostaisi kun kaikki työssäkäyvätkin vaan keskittyisivät säästämään rahojaan siltä varalta jos työt loppuukin?
No yleensä tuollaisissa ei-byrokraattisissa maissa ihmisten on helppo saada töitä, koska ihmisten palkkaaminen on edullista eikä ole järjettömiä työn sivukuluja. Samoin ihmisille jää paljon enemmän käyttörahaa, koska verotus on matalampaa, joten ihmiset kuluttavatkin enemmän. Suomessahan jopa töissäkäyvien ostovoima on melko heikko.
? en juuri saa tukia- jos tarkoitetaan asumisen, toimeentulo, työttömyysturvaa- Mietin miten ei-omassaan asuville kävisi tällaisessa tapauksessa, että kaikki tukimuodot poistettaisiin.
Enkä takoita tätä maata kesäkuussa, vielä elokuussakaan. Tarkoitan kelejä jotka on nollan tienoilla tai alle. Kekseliäisyys tosiaan tulisi testattua. Vaikka vuodeksi ilman kaikkia tukia? Onko kenenkään realistista selvitä siitä,ellei ole omaa maata, ja omaa tupaa?
Vierailija kirjoitti:
Olin vajaa 5 vuotta sitten 3 kk ajan tutustumassa lontoolaiseen sosiaaliturvasysteemiin. Siellä porukka kävi kerran viikossa hakemassa perheelle tukea kasvotusten omalta sossulta. Ei ollut mitään vakiosummaa, jonka sai, vaan käytännössä katsottiin, mitä tarvitaan. Jos perheen poika lähti vankilaan, niin ruokakuponkeja sai välittömästi vähemmän jne. Samanlainen systeemi olisi hyvä, koska siinä on koko ajan yhteiskunnan tarkkailussa, on ruokaa ja koti, mutta myös seuranta.
Tämän systeemin ylläpito maksaisi niin paljon, ettei Suomella olisi siihen varaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se että jossain Aasiassa eletään ilman tukia, ei onnistu enää täällä. Siellä on eletty aina niin. Omat lautahökkelit, ei vuokraa. Lehmä, sikoja, kanoja ja maanviljelystä. Kalastus ja metsästys. Vähän rahaa saadaan, myymällä jotain torilla. Sillä ostetaan suolaa ja muuta pientä. Miten vitussa täällä sellainen onnistuu. 20 asteen pakkaseen, metsään asumaan. Ilman ruokaa ja mitään.
Jollain on näköjään mielikuva että Aasiassa kaikki asuvat maaseudulla, mikä ei tietenkään pidä paikkaansa. Ihmisiä muuttaa jatkuvasti kaupunkeihin nimenomaan työn perässä, jota onkin hyvin tarjolla kun talous toimii hyvin ilman tukia.
Aasiastahan kannattaisikin mallia ottaa... voi jessus sentään.
Nimenomaan kannattaa ottaa mallia, varsinkin menestyvistä "tiikerimaista". Siellä tarjotaan edullinen koulutus ja terveydenhoito kansalaisille, mutta työttömyyskorvauksia tai asumistukia ei tunneta. Talous on dynaamisempi, joten jokainen saa melko helposti työpaikan. Ei ole sääntö-Suomea jäykistämässä työmarkkinoita, joten uusia työpaikkoja syntyy koko ajan (ja myös Euroopasta siirtyy yrityksiä sinne).
Ja tuollainen Aasian malli tuleekin Suomeen siinä vaiheessa kun tukia ei ole enää varaa maksaa, joten ihan turhaan kiukuttelette.
Kaikenlaisia hulluja sitä tälläkin palstalla heiluu.
Minua niin iljettää että tätä Suomivihaa tunkee joka tuutista. Ettekö te urpot osaa yhtään arvostaa miten hyvässä maassa elätte, kun jatkuvasti olette hinkumassa meitä kehitysmaaksi. Hävetkää nyt jumalauta jos osaatte.Ei tiikerimaat ole kehitysmaita. Ota asioista selvää äläkä kiukuttele.
Tiikerityöpaikat ovat lapsityövoimaa ja orjatyötä jolla asutaan kuin kerjäläiset.Se ennätyspilvenpiirtäjä rakennettiin ulkomaisella halpatyöllä.
Tässä kommentissa on niin paljon virheitä etten tiedä mistä aloittaa... Ensinnäkään kirjoittaja ei selvästi tiedä mitä ovat Aasian tiikerit. Siellä ei käytetä lapsityövoimaa, ja tehtaitakin on aika vähän. Työssä käyvät eivät asu kuin kerjäläiset. Se "ennätyspilvenpiirtäjä" taas rakennettiin Dubaihin, joka ei ole lähelläkään noita tiikereitä. Ja ulkomaista halpistyövoimaa käytetään jopa Suomessa rakennuksilla.
Joskus oikein ihmetyttää miksei Suomen kehuttu PISA-peruskoulu saa opetettua edes pientä yleissivistystä.
Voin rehellisesti sanoa, että olen lukenut koko ketjun läpi ja masentaa huomata kuinka huonolla yleissivistyksellä täällä osa ihmisistä kirjoittaa. Luulen että suuri osa kiukuttelusta johtuu siitä, että nämä kiukuttelijat itsekin tietävät etteivät tule pärjäämään kun paluu kapitalistiseen yhteiskuntaan vääjäämättä tapahtuu. Kyllä, huonoin aines ryhtyy varmasti rikollisiksi, mutta niinhän se on joka maassa. Yhdysvalloissa vankilat ovat täynnä taparikollisia mutta silti valtaväestö haluaa elää normaalin elämän vapaudessa, vaikka se vaatisi ensin pienellä palkalla työskentelyä ja pikkuhiljaa sieltä ylöspäin nousemista. Suomessa vain on totuttu ottamaan itsestään selvyytenä tämä elintaso, joka tosiasiassa on vain lainaa, eli velkarahalla kustannettua.
Tuosta peruskoulun "hyvyydestä" olisi paljon sanottavaa, mutta jätetään toiseen ketjuun.
Baltian maissa on huono sosiaaliturva ja palkat kolmas osa Suomen palkoista. Tästä syystä heitä houkuttelee suomalaiset kodit ja kultaliikkeet ryöstön kohteena. Huumebisnes, maksulliset naiset jne köyhistä maistathan ne tulee. Nyt tarjoavat 15 min.pikapanoa. Poliisin mukaan jollakin oli yli 20 asiakasta päivässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tottakai kehittäisi luovuttaa rahan hankkimiseen ja ennen kaikkea innokkuutta töiden etsimiseen. Sitä kun joutuisi ulkona nukkumaan pahvin päällä ja suolet kurniin, eikä taivaasta tipu mannaa suuhun (Kela-gold), niin alkaa kooma-pöhötys karisemaan ja masennuksestakin tulee ihmeparaneminen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niin. Jos kaikki tuet poistettaisiin, haluaisitteko maksaa päivähoidosta viitisentonnia, ettekä saisi lapsilisääkään? Tuottajat pyytäisivät leivästä mitä haluavat. Tukien poistaminen vähentää maataloutta huomattavasti, eli hintatasoa on vara nostaa. Terveydenhuollosta maksettaisiin myös todellisten kustannusten mukaan, eikä kelakorvauksia maksettaisi. Kannattaa myös alkaa säästää lasten opiskelurahastoon, sillä opintukia ei pian enää ole lainkaan.
tuet ja tuet. koko saatanan Suomi pyörii tuilla. Jos tuet lakkautettaisiin olisi paluu ajanlaskun alkuun. Vahvin voittaa ja homma muuttuis fyysiseksi hyvin äkkiä ei siinä millään sipilällä olisi mitään saumaa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Toivottavasti tuet lakkautetaan ja sinä sairastut, ap.
Säälittävän monelta "työttömiltä pois kaikki yhteiskunnan tuet"-pillittäjiltä on jäänyt huomioimatta se, että eiväthän työttömyystuet ole todellakaan ainoa tuki, jota tässä maassa yhteiskunta rahoittaa.
Pois myös lapsilisät, äitiyspäivärahat, ei suora tuki mutta myös työmatkavähennykset verotuksessa (ja toki kaikki muutkin vähennykset), vammaistuet, kelakorvaukset lääkkeistä, sairausajan palkat ja korvaukset, julkinen terveydenhoito, ilmainen koulutus jne.
Kaikki tulemaan toimeen tasan sillä, mitä tekee töitä - ei mitään ylimääräistä ja kaikki maksetaan täysimääräisenä.
Palkkataso myös alemmaksi, jotta on varaa palkata yritykseen enemmän työntekijöitä samalla rahalla, eli työttömyys vähenisi 😊👍
Ja olen itse töissä, eli siihen ei pysty nyt vetoamaan. 😉
Sisältö jatkuu mainoksen alla
niin ja myös esimerkiksi kaikki kansanedustajat ja sosiaalityöntekijät ovat 100 % tukityöllistettyjä heidän palkka maksetaan aivan samasta valtion budjetista kuin työttömyyskorvauksetkin.
Ensimmäinen fiksu kommentti tässä ketjussa. Ensinnäkin meistä jokainen maksaa tuloistaan 40-75 prosenttia veroja tuloveron SEKÄ kulutusveron myötä. Vain ja ainoastaan tämän massiivisen veronmaksun vuoksi Suomen valtiolla on joten kuten ollut varaa maksella tukia. Ihmettelen, kuinka vähän tuista on leikattu nyt kun tarve säästöille on suuri. Veroja täytyisi kyllä saada alas hinnalla millä hyvänsä.
Musta on vaan käsittämätöntä, että työttömänä voi tienata jopa paria tuhatta euroa, kun itse teen töitä 1600 euron bruttopalkalla... Vaikka itsekin olen työttömänä joskus ollut, ei vaan mene jakeluun miten työttömälle voidaan lykätä palkkaa käteen ilman mitään vastinetta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olin vajaa 5 vuotta sitten 3 kk ajan tutustumassa lontoolaiseen sosiaaliturvasysteemiin. Siellä porukka kävi kerran viikossa hakemassa perheelle tukea kasvotusten omalta sossulta. Ei ollut mitään vakiosummaa, jonka sai, vaan käytännössä katsottiin, mitä tarvitaan. Jos perheen poika lähti vankilaan, niin ruokakuponkeja sai välittömästi vähemmän jne. Samanlainen systeemi olisi hyvä, koska siinä on koko ajan yhteiskunnan tarkkailussa, on ruokaa ja koti, mutta myös seuranta.
Ja mitenkähän tämä systeemi edesauttaa kenenkään hyvinvointia? Kyttääminen ja kyykyttäminenhän tosiaan auttaa ihmisen jaloilleen.
Britanniassa on kokonainen yhteiskuntaluokka jossa eletään sossutuilla jo kolmannessa sukupolvessa, muusta ei ole tietoakaan. En ehkä lähtisi Briteistä ottamaan esimerkkiä.
Asun Lontoossa ja joudun elämään tätä eriarvoistavan systeemin todellisuutta joka päivä.
Jos jostain halutaan ottaa mallia niin Tanskasta, siellä on hyvä aktivoiva malli jossa yhteiskunta ottaa työttömäksi jäävistä kopin, toisin kuin Suomessa jossa heidät jätetään oman onnensa nojaan ja samalla syyllistetään.
Tanskan mallissa työtön menee palkattomaan työhön, jos ei työllisty 6 kk aikana. Siellä iso osa vapaaehtoistyöstä on vähemmän vapaaehtoista ja osaa julkisesta sektorista (esim. kirjastot) pyöritetään ilmaistyöllä.
niin ja tankassa se "palkattaman työn "korvaus on nykyisin 1100€ minimillään ja siihen tulee sitten korotuksia aktiivisuuden mukaan. Suurin osa Tankassa "palkattomassa työssä" hankkii yli 1500€.
Onhan siinä aikamoinen ero kun Suomen mallissa saa sen 518€ työttömyyskorvausta ja lisäksi 8-180€ kulukorvausta aktiivisuuden mukaan
Vierailija kirjoitti:
Ensimmäinen fiksu kommentti tässä ketjussa. Ensinnäkin meistä jokainen maksaa tuloistaan 40-75 prosenttia veroja tuloveron SEKÄ kulutusveron myötä. Vain ja ainoastaan tämän massiivisen veronmaksun vuoksi Suomen valtiolla on joten kuten ollut varaa maksella tukia. Ihmettelen, kuinka vähän tuista on leikattu nyt kun tarve säästöille on suuri. Veroja täytyisi kyllä saada alas hinnalla millä hyvänsä.
Musta on vaan käsittämätöntä, että työttömänä voi tienata jopa paria tuhatta euroa, kun itse teen töitä 1600 euron bruttopalkalla... Vaikka itsekin olen työttömänä joskus ollut, ei vaan mene jakeluun miten työttömälle voidaan lykätä palkkaa käteen ilman mitään vastinetta.
voin kertoa kukaan työtön ei tienaa paria tuhatta euroa. mistä olet moisen summan päähän saanut ?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se että jossain Aasiassa eletään ilman tukia, ei onnistu enää täällä. Siellä on eletty aina niin. Omat lautahökkelit, ei vuokraa. Lehmä, sikoja, kanoja ja maanviljelystä. Kalastus ja metsästys. Vähän rahaa saadaan, myymällä jotain torilla. Sillä ostetaan suolaa ja muuta pientä. Miten vitussa täällä sellainen onnistuu. 20 asteen pakkaseen, metsään asumaan. Ilman ruokaa ja mitään.
Jollain on näköjään mielikuva että Aasiassa kaikki asuvat maaseudulla, mikä ei tietenkään pidä paikkaansa. Ihmisiä muuttaa jatkuvasti kaupunkeihin nimenomaan työn perässä, jota onkin hyvin tarjolla kun talous toimii hyvin ilman tukia.
Aasiastahan kannattaisikin mallia ottaa... voi jessus sentään.
Nimenomaan kannattaa ottaa mallia, varsinkin menestyvistä "tiikerimaista". Siellä tarjotaan edullinen koulutus ja terveydenhoito kansalaisille, mutta työttömyyskorvauksia tai asumistukia ei tunneta. Talous on dynaamisempi, joten jokainen saa melko helposti työpaikan. Ei ole sääntö-Suomea jäykistämässä työmarkkinoita, joten uusia työpaikkoja syntyy koko ajan (ja myös Euroopasta siirtyy yrityksiä sinne).
Ja tuollainen Aasian malli tuleekin Suomeen siinä vaiheessa kun tukia ei ole enää varaa maksaa, joten ihan turhaan kiukuttelette.
Kaikenlaisia hulluja sitä tälläkin palstalla heiluu.
Minua niin iljettää että tätä Suomivihaa tunkee joka tuutista. Ettekö te urpot osaa yhtään arvostaa miten hyvässä maassa elätte, kun jatkuvasti olette hinkumassa meitä kehitysmaaksi. Hävetkää nyt jumalauta jos osaatte.Ei tiikerimaat ole kehitysmaita. Ota asioista selvää äläkä kiukuttele.
Tiikerityöpaikat ovat lapsityövoimaa ja orjatyötä jolla asutaan kuin kerjäläiset.Se ennätyspilvenpiirtäjä rakennettiin ulkomaisella halpatyöllä.
Tässä kommentissa on niin paljon virheitä etten tiedä mistä aloittaa... Ensinnäkään kirjoittaja ei selvästi tiedä mitä ovat Aasian tiikerit. Siellä ei käytetä lapsityövoimaa, ja tehtaitakin on aika vähän. Työssä käyvät eivät asu kuin kerjäläiset. Se "ennätyspilvenpiirtäjä" taas rakennettiin Dubaihin, joka ei ole lähelläkään noita tiikereitä. Ja ulkomaista halpistyövoimaa käytetään jopa Suomessa rakennuksilla.
Joskus oikein ihmetyttää miksei Suomen kehuttu PISA-peruskoulu saa opetettua edes pientä yleissivistystä.
Voin rehellisesti sanoa, että olen lukenut koko ketjun läpi ja masentaa huomata kuinka huonolla yleissivistyksellä täällä osa ihmisistä kirjoittaa. Luulen että suuri osa kiukuttelusta johtuu siitä, että nämä kiukuttelijat itsekin tietävät etteivät tule pärjäämään kun paluu kapitalistiseen yhteiskuntaan vääjäämättä tapahtuu. Kyllä, huonoin aines ryhtyy varmasti rikollisiksi, mutta niinhän se on joka maassa. Yhdysvalloissa vankilat ovat täynnä taparikollisia mutta silti valtaväestö haluaa elää normaalin elämän vapaudessa, vaikka se vaatisi ensin pienellä palkalla työskentelyä ja pikkuhiljaa sieltä ylöspäin nousemista. Suomessa vain on totuttu ottamaan itsestään selvyytenä tämä elintaso, joka tosiasiassa on vain lainaa, eli velkarahalla kustannettua.
Tuosta peruskoulun "hyvyydestä" olisi paljon sanottavaa, mutta jätetään toiseen ketjuun.
1. Yhdysvalloissakin on jonkinlainen sosiaaliturvasysteemi. Lisäksi siellä on minimipalkka, hanttihommia aina tarjolla ja oikeasti mahdollisuus menestyä omilla kyvyillään (joka paikkaan ei aina palkata tuttua tai sukulaista).
2. Suomi on samoilla leveysasteilla kuin Alaska. Ja väkimääräkin täsmää paremmin. Joten siihen tulee verrata, ei koko USAan.
En jaksa lukea koko ketjua, mutta sen lisäksi että rikollisuuden määrä räjähtäisi, on myös todella huvittava ajatus että " kirjoittamalla kirjan" jotenkin pärjäisi. A.Huikea enemmistä ihmisiistä ei ikinä saisi aikaa mitään mitä monikaan haluaisi lukea. B.Kirjan kirjoittaminen kestää todella kauan. C.kirjat eivät joitain poikkeuksia lukuunottamatta juurikaan myy, D.Yksi kirja ei viekä riitä mihinkään, vaikka kuinka myisikin jonkin aikaa. Oletan että ihan sama pätee käsityöläisyyteen yms.
Luulet väärin. Itse olen keski-ikäinen ja nähnyt maailmaa tarpeeksi, että tiedän mihin Suomessa on edellytyksiä ja mikä taas ei tule kestämään.
Ja kunnon ihmisistä puheenollen... Suomessakin kunnon ihmiset käyvät töissä, kasvattavat lapsensa ja maksavat laskunsa ilman, että ovat aina käsi toisten taskuilla. Kunnon ihmiset eivät saa itkupotkukohtauksia internetissä jos tukia leikataan.