Uskotko että jos tuet lakkautettaisiin kokonaan

Taloustohtori kirjoitti:

Ajatteles, kun ruokakauppias käy huutelemassa tukien poistamisen puolesta:

Nyt ruokakauppias saa makkarat kaupaksi ja kaljaa menee perjantaisin kivasti, kauppias saa firmalleen lopulta osinkoja.

Sitten kun ruokakauppias saa tahtonsa läpi tukien poistamisesta, ei ruokakauppiaan makkarat enää menekään kaupaksi ja kaljaakin menee kumman vähän.

Ja pian ruokakauppias huomaa, että on kohta palkattava yksityisiä vartijoita vartioimaan kauppaa 24/7 kun on alkanut tulla jo ilkivaltaa.

Ja koko ajan on makkaran menekki muuttunut niin, että makkaraa kannetaan koko ajan kaupasta ulos, mutta aina vain useampi paketti lähtee ovesta ilman että sitä on maksettu.

Lisäksi jonain öinä kaljankin menekki kasvaa kun kalja haetaan ikkunan läpi.

Eli, kyllä asian voi nähdä niinkinpäin, että että em. tukien maksamisella TURVATAAN em. kauppiaan asemaa ja bisnestä tässä maassa. Ilman tukia kauppiaskin saa pistää lapun luukulleen ja miettiä mistä sitten tuloja.

Tietysti, voishan asian nähdä niinkin, että mitä jos useampi kauppias perustaisikin vientialan firman johon palkataan em. tukien tarpeessa olevia ihmisiä. Näin tulot tulee lopulta ulkomaisen asiakkaan lompakosta ja tukia ei tarvittaisi.

Mutta tätä viimeistähän ei tietenkään haluta tehdä. Jokainen kauppias ja kiinteistön omistaja haluaa kynsin hampain pysyä mahdollisimman kaukana mistään vientialan toiminnasta ja mieluummin huudella sen puolesta että saisivat itselleen enemmän nostamalla kotimaan kustannuksia ja alentamalla tukia, ja siksi em. karuselli senkuin vaan jatkuu.

Joo, eihän ulkomaillakaan kauppoja ole, kaikki ovat sulkeneet kun sielläkään ei makseta tukia.

Huoh, mistähän näitä ihmisiä olemattomalla kokemuksella ja näkemyksellä löytyy.

Donald Trumpkin on presidentti koska ihmiset sen ovat valtaan äänestäneet : D Samoin eräs saksalainen herrasmies oli kunnollisten ihmisten keskuudessa erittäin suosittu- jos sata kärpästä tykkää paskasta, tekeekö se paskasta hyvää..

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tietenkin. Maailma on täynnä maita, joissa sosiaaliturva ei riitä elämiseen ja näissä maissa ihmiset tyypillisesti keksivät erilaisia tapoja toimeentulonsa järjestämiseksi. Kaupittelevat vihanneksia tien varressa, myyvät käsitöitä, keräävät kierrätysmuovia roskiksista ja myyvät sitä eteenpäin jne. On kaikenlaista mekaanikkoa ja ompelijaa. Kun asuin Thaimaassa, meidän kadulla oli sellainen porttikongi, johon tuli erilaisia käsityöläisiä aina tiettyinä päivinä pitämään kojuaan. Esim. kun piti lyhentää paidan hihoja, niin paikallinen neuvoi että mene tiistaina, niin siellä on ompelija ja niinhän olikin.

Suomen talvessa olisi vähän vaikeaa asua kuten nuo thaimaalaiset hökkeleissään.

Ei Thaimaa ole ainoa maa maailmassa, jossa ei makseta asumistukia. Kylmemmissä maissa tuo on järjestetty siten että kodittomien majaan pääsee yöksi ja sitten aamulla taas ulos.  Ei työttömän tarvitse asua priimapaikalla yhteiskunnan maksamassa asunnossa.

Vierailija kirjoitti:

Olin vajaa 5 vuotta sitten 3 kk ajan tutustumassa lontoolaiseen sosiaaliturvasysteemiin. Siellä porukka kävi kerran viikossa hakemassa perheelle tukea kasvotusten omalta sossulta. Ei ollut mitään vakiosummaa, jonka sai, vaan käytännössä katsottiin, mitä tarvitaan. Jos perheen poika lähti vankilaan, niin ruokakuponkeja sai välittömästi vähemmän jne. Samanlainen systeemi olisi hyvä, koska siinä on koko ajan yhteiskunnan tarkkailussa, on ruokaa ja koti, mutta myös seuranta.

Niin kuin tässä ei muuten jo olisi yhteiskunnan tarkkailussa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nämä ajatusleikit asiaa kokemattomien taholta on aina helvetin mauttomia.

Jokainen näistä tuista valittajista löytää toivottavasti jonain päivänä edestään, miten helppo se on tukiviidakossa elää.  Ehkä se tuo vähän viisautta siihen mistä vinkkelistä elämää ja yhteiskuntaa katselee.  Voimia kaikille jotka tietää ja ongelmien kanssa kamppailee päivästä toiseen.

Muistetaan äänestää oikeisto helvettiin hallituksesta seuraavissa vaaleissa, ennen kuin on liian myöhästä. 

"Muistakaa" joo tosiaan... Juuri tänään tuli uusin mielipidemittaus, jossa Kokoomuksen kannatus on entisestään noussut. Se on erittäin harvinaista hallituksessa istuvalle puolueelle yleensäkin.

Katsos kun valtaosa kansasta on ihan kunnon ihmisiä eikä tukia metsästäviä sossuilijoita, vaikka te internetissä toki kovan äänen saattekin aikaiseksi. Vaaleissa onneksi oikea kannatus mitataan.

Milloin kokkareet on olleet "kunnon ihmisiä", muuta eivät osaa kuin hyötyä muiden kustannuksella.

Kasva sinäkin aikuiseksi. Musta vähän tuntuu että kokkareiden suosio perustuu kaltaisiisi tyhmiin nuoriin äänestäjiin, joihin kokoomuksen ökyily-imago vetoaa. Eivät raukat ymmärrä ampuvansa itseäänkin jalkaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tietenkin. Maailma on täynnä maita, joissa sosiaaliturva ei riitä elämiseen ja näissä maissa ihmiset tyypillisesti keksivät erilaisia tapoja toimeentulonsa järjestämiseksi. Kaupittelevat vihanneksia tien varressa, myyvät käsitöitä, keräävät kierrätysmuovia roskiksista ja myyvät sitä eteenpäin jne. On kaikenlaista mekaanikkoa ja ompelijaa. Kun asuin Thaimaassa, meidän kadulla oli sellainen porttikongi, johon tuli erilaisia käsityöläisiä aina tiettyinä päivinä pitämään kojuaan. Esim. kun piti lyhentää paidan hihoja, niin paikallinen neuvoi että mene tiistaina, niin siellä on ompelija ja niinhän olikin.

Suomen talvessa olisi vähän vaikeaa asua kuten nuo thaimaalaiset hökkeleissään.

Ei Thaimaa ole ainoa maa maailmassa, jossa ei makseta asumistukia. Kylmemmissä maissa tuo on järjestetty siten että kodittomien majaan pääsee yöksi ja sitten aamulla taas ulos.  Ei työttömän tarvitse asua priimapaikalla yhteiskunnan maksamassa asunnossa.

Ai työttömien lapsetkin sinne kodittomien majaan?

Vai ajattelitko että lastensuojelu huostaa kaikki työttömien lapset ns. "parempiin perheisiin"?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nämä ajatusleikit asiaa kokemattomien taholta on aina helvetin mauttomia.

Jokainen näistä tuista valittajista löytää toivottavasti jonain päivänä edestään, miten helppo se on tukiviidakossa elää.  Ehkä se tuo vähän viisautta siihen mistä vinkkelistä elämää ja yhteiskuntaa katselee.  Voimia kaikille jotka tietää ja ongelmien kanssa kamppailee päivästä toiseen.

Muistetaan äänestää oikeisto helvettiin hallituksesta seuraavissa vaaleissa, ennen kuin on liian myöhästä. 

"Muistakaa" joo tosiaan... Juuri tänään tuli uusin mielipidemittaus, jossa Kokoomuksen kannatus on entisestään noussut. Se on erittäin harvinaista hallituksessa istuvalle puolueelle yleensäkin.

Katsos kun valtaosa kansasta on ihan kunnon ihmisiä eikä tukia metsästäviä sossuilijoita, vaikka te internetissä toki kovan äänen saattekin aikaiseksi. Vaaleissa onneksi oikea kannatus mitataan.

 

Milloin kokkareet on olleet "kunnon ihmisiä", muuta eivät osaa kuin hyötyä muiden kustannuksella.

Kasva sinäkin aikuiseksi. Musta vähän tuntuu että kokkareiden suosio perustuu kaltaisiisi tyhmiin nuoriin äänestäjiin, joihin kokoomuksen ökyily-imago vetoaa. Eivät raukat ymmärrä ampuvansa itseäänkin jalkaan.

Tämä! Eiköhän se kokoomusnuorissa jo tiivisty tämä järjenjättiläisyys.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä varmasti lisäisi luovuutta. Sääntöjä pitäisi myös vastaavasti poistaa, että ihmiset voisivat vapaammin hankkia elantonsa. Pakkastalvi poistaisi sitten ne "ei-niin-luovat" yksilöt.

Luovuus voi olla myös sitä, että hankkiutuu tarkoituksella vankilaan talveksi, jossa on lämmintä, voi pelata pleikkaria, on kavereita ja saa säännöllisesti ruokaa nokan eteen ja jopa hieman rahaa kanttiinostoksia varten. Itse ainakin tekisin mieluummin noin, kuin paleltuisin kuoliaaksi.

Ja koska ei olisi mitään menetettävää, niin voisin tehdä vaikka mitä rikollista ennenkuin onnekkaasti jäisin kiinni ja pääsisin vankilaan. Suomen rangaistuksilla varsinkaan vankila ei ole kovin pelottava paikka. Sakkomaksuja ei tarvitse pelätä, jos toivo on jo menetetty, ihan turha lähteä enää työleämään jos on satojatuhansia velkaa valtiolle, eli myös negatiivinen kierre olisi taattu, sakkomaksut ei enää vaikuttaisi lainkaan.

Oletko nyt ap ihan varma, että tuo ideasi on sittenkään niin loistokas?

Toimisin samoin, tosin koska poliisien resurssit olisivat vielä huonommat kuin nyt ja vankilat on tälläkin hetkellä ylikansoitettu, niin jos tulisi vaikka miljoona rikollista lisää (suomalaisten lisäksi muun maalaiset) ei kiinnijäämistä tarvitsisi pelätä..

Päinvastoin poliisien resurssit olisivat paremmat kuin nyt, koska rahaa säästyisi sossupummien asunnoista ja kaljarahoista. Vankiloitakin voi rakentaa lisää, maaseutu on täynnä hylättyjä maatiloja jotka vangit voivat remontoida itselleen vankiloiksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tietenkin. Maailma on täynnä maita, joissa sosiaaliturva ei riitä elämiseen ja näissä maissa ihmiset tyypillisesti keksivät erilaisia tapoja toimeentulonsa järjestämiseksi. Kaupittelevat vihanneksia tien varressa, myyvät käsitöitä, keräävät kierrätysmuovia roskiksista ja myyvät sitä eteenpäin jne. On kaikenlaista mekaanikkoa ja ompelijaa. Kun asuin Thaimaassa, meidän kadulla oli sellainen porttikongi, johon tuli erilaisia käsityöläisiä aina tiettyinä päivinä pitämään kojuaan. Esim. kun piti lyhentää paidan hihoja, niin paikallinen neuvoi että mene tiistaina, niin siellä on ompelija ja niinhän olikin.

Suomen talvessa olisi vähän vaikeaa asua kuten nuo thaimaalaiset hökkeleissään.

Ei Thaimaa ole ainoa maa maailmassa, jossa ei makseta asumistukia. Kylmemmissä maissa tuo on järjestetty siten että kodittomien majaan pääsee yöksi ja sitten aamulla taas ulos.  Ei työttömän tarvitse asua priimapaikalla yhteiskunnan maksamassa asunnossa.

Ai työttömien lapsetkin sinne kodittomien majaan?

Vai ajattelitko että lastensuojelu huostaa kaikki työttömien lapset ns. "parempiin perheisiin"?

Lapsiperheille on toki eri majat kuin yksinäisille alkoholisteille.

Vierailija kirjoitti:

Nämä ajatusleikit asiaa kokemattomien taholta on aina helvetin mauttomia.

Jokainen näistä tuista valittajista löytää toivottavasti jonain päivänä edestään, miten helppo se on tukiviidakossa elää.  Ehkä se tuo vähän viisautta siihen mistä vinkkelistä elämää ja yhteiskuntaa katselee.  Voimia kaikille jotka tietää ja ongelmien kanssa kamppailee päivästä toiseen.
Muistetaan äänestää oikeisto helvettiin hallituksesta seuraavissa vaaleissa, ennen kuin on liian myöhästä. 

Todellakin muistetaan! 

Kohta ei ole muuten Suomesta jäljellä kuin savuavat rauniot, ei kulje posti, ei toimi mikään. VMP, oikesito vetäköön käteen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä varmasti lisäisi luovuutta. Sääntöjä pitäisi myös vastaavasti poistaa, että ihmiset voisivat vapaammin hankkia elantonsa. Pakkastalvi poistaisi sitten ne "ei-niin-luovat" yksilöt.

Luovuus voi olla myös sitä, että hankkiutuu tarkoituksella vankilaan talveksi, jossa on lämmintä, voi pelata pleikkaria, on kavereita ja saa säännöllisesti ruokaa nokan eteen ja jopa hieman rahaa kanttiinostoksia varten. Itse ainakin tekisin mieluummin noin, kuin paleltuisin kuoliaaksi.

Ja koska ei olisi mitään menetettävää, niin voisin tehdä vaikka mitä rikollista ennenkuin onnekkaasti jäisin kiinni ja pääsisin vankilaan. Suomen rangaistuksilla varsinkaan vankila ei ole kovin pelottava paikka. Sakkomaksuja ei tarvitse pelätä, jos toivo on jo menetetty, ihan turha lähteä enää työleämään jos on satojatuhansia velkaa valtiolle, eli myös negatiivinen kierre olisi taattu, sakkomaksut ei enää vaikuttaisi lainkaan.

Oletko nyt ap ihan varma, että tuo ideasi on sittenkään niin loistokas?

Toimisin samoin, tosin koska poliisien resurssit olisivat vielä huonommat kuin nyt ja vankilat on tälläkin hetkellä ylikansoitettu, niin jos tulisi vaikka miljoona rikollista lisää (suomalaisten lisäksi muun maalaiset) ei kiinnijäämistä tarvitsisi pelätä..

Päinvastoin poliisien resurssit olisivat paremmat kuin nyt, koska rahaa säästyisi sossupummien asunnoista ja kaljarahoista. Vankiloitakin voi rakentaa lisää, maaseutu on täynnä hylättyjä maatiloja jotka vangit voivat remontoida itselleen vankiloiksi.

kipitäs takasin venäjälle, trolli.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se että jossain Aasiassa eletään ilman tukia, ei onnistu enää täällä. Siellä on eletty aina niin. Omat lautahökkelit, ei vuokraa. Lehmä, sikoja, kanoja ja maanviljelystä. Kalastus ja metsästys. Vähän rahaa saadaan, myymällä jotain torilla. Sillä ostetaan suolaa ja muuta pientä. Miten vitussa täällä sellainen onnistuu. 20 asteen pakkaseen, metsään asumaan. Ilman ruokaa ja mitään.

Jollain on näköjään mielikuva että Aasiassa kaikki asuvat maaseudulla, mikä ei tietenkään pidä paikkaansa. Ihmisiä muuttaa jatkuvasti kaupunkeihin nimenomaan työn perässä, jota onkin hyvin tarjolla kun talous toimii hyvin ilman tukia.

Aasiastahan kannattaisikin mallia ottaa... voi jessus sentään. 

Nimenomaan kannattaa ottaa mallia, varsinkin menestyvistä "tiikerimaista". Siellä tarjotaan edullinen koulutus ja terveydenhoito kansalaisille, mutta työttömyyskorvauksia tai asumistukia ei tunneta. Talous on dynaamisempi, joten jokainen saa melko helposti työpaikan. Ei ole sääntö-Suomea jäykistämässä työmarkkinoita, joten uusia työpaikkoja syntyy koko ajan (ja myös Euroopasta siirtyy yrityksiä sinne).

Ja tuollainen Aasian malli tuleekin Suomeen siinä vaiheessa kun tukia ei ole enää varaa maksaa, joten ihan turhaan kiukuttelette.

Kaikenlaisia hulluja sitä tälläkin palstalla heiluu.

Minua niin iljettää että tätä Suomivihaa tunkee joka tuutista. Ettekö te urpot osaa yhtään arvostaa miten hyvässä maassa elätte, kun jatkuvasti olette hinkumassa meitä kehitysmaaksi. Hävetkää nyt jumalauta jos osaatte.

Ei tiikerimaat ole kehitysmaita. Ota asioista selvää äläkä kiukuttele.

Tiikerityöpaikat ovat lapsityövoimaa ja orjatyötä jolla asutaan kuin kerjäläiset.Se ennätyspilvenpiirtäjä rakennettiin ulkomaisella halpatyöllä.

Tässä kommentissa on niin paljon virheitä etten tiedä mistä aloittaa... Ensinnäkään kirjoittaja ei selvästi tiedä mitä ovat Aasian tiikerit. Siellä ei käytetä lapsityövoimaa, ja tehtaitakin on aika vähän. Työssä käyvät eivät asu kuin kerjäläiset. Se "ennätyspilvenpiirtäjä" taas rakennettiin Dubaihin, joka ei ole lähelläkään noita tiikereitä. Ja ulkomaista halpistyövoimaa käytetään jopa Suomessa rakennuksilla.

Joskus oikein ihmetyttää miksei Suomen kehuttu PISA-peruskoulu saa opetettua edes pientä yleissivistystä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tietenkin. Maailma on täynnä maita, joissa sosiaaliturva ei riitä elämiseen ja näissä maissa ihmiset tyypillisesti keksivät erilaisia tapoja toimeentulonsa järjestämiseksi. Kaupittelevat vihanneksia tien varressa, myyvät käsitöitä, keräävät kierrätysmuovia roskiksista ja myyvät sitä eteenpäin jne. On kaikenlaista mekaanikkoa ja ompelijaa. Kun asuin Thaimaassa, meidän kadulla oli sellainen porttikongi, johon tuli erilaisia käsityöläisiä aina tiettyinä päivinä pitämään kojuaan. Esim. kun piti lyhentää paidan hihoja, niin paikallinen neuvoi että mene tiistaina, niin siellä on ompelija ja niinhän olikin.

Suomen talvessa olisi vähän vaikeaa asua kuten nuo thaimaalaiset hökkeleissään.

Ei Thaimaa ole ainoa maa maailmassa, jossa ei makseta asumistukia. Kylmemmissä maissa tuo on järjestetty siten että kodittomien majaan pääsee yöksi ja sitten aamulla taas ulos.  Ei työttömän tarvitse asua priimapaikalla yhteiskunnan maksamassa asunnossa.

Minkälainen ihminen voi pitää Thaimaata Suomea parempana, oletko pedofiili? Nehän siellä ramppaavat.

Vierailija kirjoitti:

Itse alkaisin rikolliseksi, jos jäisin työttömäksi enkä saisi mitään tukea yhteiskunnalta. En osaa tehdä käsitöitä, enkä kirjoittaa kirjoja.

Vankilassa on aikaa opetella kirjoittamaan vaikka romaaneja.

Vierailija kirjoitti:

Muistetaan äänestää oikeisto helvettiin hallituksesta seuraavissa vaaleissa, ennen kuin on liian myöhästä. 

Huvittaa nämä "ennen kuin on liian myöhäistä" -kommentit. Ei tämä ole kiinni oikeistosta eikä vasemmistostakaan vaan siitä miten kauan valtio saa uutta velkaa tukien maksamiseen. Mutta äänestäkää vaan vasemmistoa niin pääsette jo omana elinikänänne kokemaan mitä se merkitsee.

Tosin oikeiston suosio kyllä nousee gallupeissa jatkuvasti, joten valtaosa ihmisistä näköjään ajattelee tätäkin kysymystä ihan realistiselta pohjalta.

Jos rikkaat haluuvat tapattaa köyhät niin kuka sitten rakentaa talot ja myy elektroniikat ja niiden korjaukset? Tai mitä tahansa palveluita nyt sitten onkaan olemassa!

Eli rikkaat joutuisi takaisin työmaalle ilman köyhiä ja silloin raha ei lohduta niin paljoa enään.... Kun on väsynyt työnteosta ja ei jaksa enään tuhlata.

Yleensä, kun ihmiset puhuvat, että tuet pitäisi lakkauttaa, siihen sarjaan ei koskaan kuulu heidän itsensä tai suoraan saamansa tuet. Jos kaikki tuet lakkautettaisiin, kaikesta maksettaisiin todellisten kulujen mukaan: päivähoito, ruoka, matkat julkisilla liikennevälineillä jne. Lisäksi lakkautettaisiin lapsilisät, opintotuet ym. Mutta ihmiset tarkoittavat oikeasti kaikilla tuilla vain työttömyystukia. Yleensä jokaisella se mielipide muuttuu, kun joutuu itse työttömäksi. Tiedän vaikka miten paljon ihmisiä, jotka ovat joutuneet työttömäksi, vaikka ovat luulleet, etteivät joudu.

Huutavan työvoimapulan pelastajille sitten palkkaa 800 euroa käteen ja valtio antaa loput 1300 euroa joten mitkä velvoitteet sitten tuosta summasta eli ei mitään?

Millä rahalla ne materiaalit hommataan käsitöihin? Vai väännetäänkö ne omasta kusesta ja paskasta?

Kyllähän toi kasvattaisi aivan varmasti ihmisten kekseliäisyyttä ja oma-aloitteisuutta, kun olisi pakko elättää itsensä jollain. En kuitenkaan näe tätä hyvänä asiana, koska ajatus siitä, että kansalaisten "oma-aloitteisuus" näkyisi yritteliäisyyden, yrittämisen yms lisääntymisenä on täysin naiivi. Rikollisuus ja pimeä työvoima siinä lisääntyisi, kun ihmiset ajettaisiin nurkkaan ja ruokaa olisi pakko saada mistä tahansa.

"Joku ryhtyisi tekemään käsitöitä myyntiin, toinen kirjoittaisi kirjan ja kolmas ryhtyisi keksijäksi?"

Tajuat varmaan, ettei asetetuilla esimerkkihommillakaan mitään oikeaa rahaa tee, tai ainakaan itseää elätä, ellei tee jotain älytöntä läpimurtoa. Pyhällä hengelläkö nuo kirjailijat ja keksijät elelevät, kunnes saavat (ehkä, joskus, mahdollisesti) jotain rahanarvoista aikaiseksi? Perskarvoistakoon se käsityöläinen kutoisi?