Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Työttömät, aktiivimalli on jo astunut voimaan!
10.12.2017 |
Aktiivimalli aiotaan säätää taannehtivana lakina. Kaikilla työttömillä on jo menossa ensimmäinen aktiivisuutta koskeva tarkastelujakso, on ollut jo lokakuun alusta lähtien. Tästä vain ei ole viitsitty kertoa julkisuudessa, saati että siitä olisi informoitu työttömiä.
"”Lain voimaantulon vaikutusten nopeuttamiseksi sekä toimeenpanon selkeyttämiseksi ehdotetaan, että lain voimaan tullessa ensimmäinen aktiivisuutta koskeva tarkastelujakso alkaa laissa säädetystä poiketen 1 päivästä lokakuuta 2017. Aikaan 1.10.2017— 31.12.2017 sisältyy 65 etuuden maksupäivää. Työttömyysetuuden maksaminen täytenä tai alennettuna 1.1.2018 alkaen olisi riippuvainen henkilön aktiivisuudesta tarkastelujaksolla joka päättyisi 31.12.2017."
Mitä tämä sitten tarkoittaa? Se tarkoittaa sitä, että jos työtön ei ajalla 1.10- 31.12 tänä vuonna tee tiettyjä päiviä palkkatyötä, niin hänen tukeaan leikataan ensi vuoden alussa. Se tarkoittaa sitä, että hallitus aikoo heittää romukoppaan taannehtivan lainsäädännön kiellon. Työttömyysturvan alentamiseen johtava tarkastelujakso on jo menossa, vaikka laista vasta keskustellaan eduskunnassa.
http://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2017/12/10/taannehtiva…
Kommentit (322)
Opiskelija kun ei muuta löytynyt. kirjoitti:
No vittu antakaa töitä työttömille, niin loppuu työttömyys. Luulisi olevan helppo korjata tämäkin ongelma saatanan apinat helppoa täälä huudella "niitä täytyy potkia työnhakuun". Parhainmillaan ollut viidessä työpaikassa samaan aikaan kun haluaa tehä kunnon tilin kuussa. Ei vuokrafirmoillakaan ole joka viikko kaikille päiville töitä, mutta ei sitäkään pyöritystä pitkällä tähtäimellä jaksa..
Ei jaksa vai? 8 v meni ihan kevyesti heittämällä, sitten vakipaikkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lopunajan Spugetiede kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ben Zyskowiczin mukaan nyt työttömät tulevat saamaan enemmän tuloja, kun alkavat käydä osa-aikatöissä! Täh? Eiköhän kaikilla ole ollut tähän ihan sama mahdollisuus tähänkin mennessä? Niitä osa-aikatöitäkään ei nyt ihan kaikille ole tarjolla eikä tämä malli tule parantamaan tilannetta työttömän kannalta yhtään millään tavalla. Mutta tämä kaikki on mahdollista, koska me kansalaiset sen nielemme ilman sen suurempia rettelöintejä.
niin teet osa aika työtä 18 tuntia oliko se viikossa, ihan sama,, mutta sossu vie ne pois sossukela tuesta, mitä siitä on apua?
18 t viikossa on alle 4 t päivässä, ni näkishän siiinä tosin ihmisiä ja saisi liikuntaa vaikka tulot ei nousisi, se olisi ok jos tuon saisi sosssutuen pääälle lisäbonuksena,, menisin heti 4 tunnin duuniin mihin tahansa,
Palkkatuloista jätetään huomioimatta 150e/kk toimeentulotuessa.
Ei jätetä, vaan _korkeintaan_ 150€. Et voi tienata kuussa 200€ ja saada pitää siitä itselläsi 150€.
18 tuntia viikossa oikeata työtähän on jo melkein 50 % työsopimus, josta moni olisi onnellinen, jos sellaisia töitä oikeasti olisi. Mutta kun ei ole. Kaikki työpaikkailmoitukset ovat nykyään "tarvittaessa" tai 5h/ viikossa - määräaikaisena. Ja niitäkin paikkoja vain pienelle murto-osalle kaikista työttömistä. Edes tällainen pieni fakta kannattaisi tarkistaa, ennen kuin alkaa kaavailla mitään malleja.
Vierailija kirjoitti:
Kenelle tämä tulee yllätyksenä. Totta kai porvarihallitus tekee pienituloisia kyykyttävää porvaripolitiikkaa aatteensa mukaisesti. Näytetään niille ensi vaaleissa kaapin paikka!
No niin tehään. Arvaa tuleeko tapahtumaan? Tää vaan on niin vitun tyhmä kansa..eipä mulla muuta.
Vierailija kirjoitti:
tapetaannekaikki kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Älkää työttömät alistuko miksikään pelinappuloiksi. Te ette ole syypäitä tämän maan jamaan. Teidän vastuullanne ei ole pelastaa tätä maata. Se siivoaa kuka sotki, ja se ei ole työttömät!
Millaista "johtamista" se sellainen on, että "laivan kapteeni" ajaa laivan karille, pakenee ainoalla pelastusveneellä ja syyttää karille ajosta miehistöä.
Suomessa näitä vitun pulunnussijoita riittää. Suomalainen johtamiskulttuuri on täyttä paskaa ja selkärangattomia paskahousuja täynnä.
Miten voi olla niin moraaliton kusipää, että ei voi omassa ylemmyydentunnossaan myöntää tekemiään virheitä, vaan syyttää siitä muita? Mä en tällaista vitun perseilyä käsitä, enkä sitä hyväksy.
Mistä hyvästä näille kusipäille maksetaan satojen tuhansien vuosiansioita- ja eläkkeitä. Maailma on muuttunut, suomalainen johtaminen ei, vaikka pitäisi.
Just just. Ne selkärangattomat taitaa kuitenkin maata kotona sohvalla. Syytät itse just muita siitä, mitä itse teet - syytät muita.
Minä en ole ollut säätämässä sellaista lakia itseäni varten, että voin loisia kotona ilman karenssia "sopeutumisrahalla"
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005486205.html
Kuuluuko pakottaminen mielestäsi hyvään johtamiseen? Jos kannatat alistamista, minä kannatan väkivaltaa ja kiusaajan pieksemistä henkihieveriin.
Sinun argumenttisi " ei oo minun vika, sinun vika se on", paljastaa vaan sen, että et ole sieltä lapsuutesi hiekkalaatikolta vieläkään kasvanut ulos.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kenelle tämä tulee yllätyksenä. Totta kai porvarihallitus tekee pienituloisia kyykyttävää porvaripolitiikkaa aatteensa mukaisesti. Näytetään niille ensi vaaleissa kaapin paikka!
No niin tehään. Arvaa tuleeko tapahtumaan? Tää vaan on niin vitun tyhmä kansa..eipä mulla muuta.
Sairaanhoitajat kuvittelevat olevansa lääkäreitä ja äänestävät finanssi(rahoitus)puolue kokoomusta.
"Ihana karismaattinen jyrki lupasi 500 euron palkankorotuksen"
Tää maa on täynnä idiootteja, jotka eivät osaa edes äänestää.
Nyt vihdoinkin alkaa vasemmiston nousukausi ja vasemmistolaisten uudelleen rakennus. Laitetaan tämä maa kuntoon kunhan saadaan äänestäjiä paikalle.
Vasemmisto tulee korjaamaan kaiken. SDP yrittää kyllä kaikkensa, mutta muistakaa että SDP on samalainen kuin muut. VASEMMISTO korjaa kaiken.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Uuninpankkopoika ei maininnut mitään kuntouttavasta työtoiminnasta, eli jos tuona aikana on siellä, leikataanko silti tukea, tietääkö joku?
Ap
No siinä laissahan puhutaan että pitäisi olla työssä TAI jossain työvoimapoliittisessa toimenpiteessä. Kelpaako kaikki vähintään viikon mittaiset toimenpiteet en tiedä. Noitahan on työharjoittelu, työkokeilu, työnhakuvalmennus, työvoimakoulutus, kuntouttava työtoiminta jne. Onko joku asiantuntija paikalla?
MikesSpugesPeoples-inJapan kirjoitti:
tää nyt on ihan sama, jos menee 32 e pois kuussa työkkäristä ja vaihtoehto on tehdä jotain surkeeta työtä tai viikon "työllistämiskurssilla".... ja jos teetkin 18 tuntia töitä niin se on pois sossun tuesta kaikki.....
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/237109-liian-passiivinen-tyoton-menett…
Samaa mieltä. Pidän paastoa mielelläni muutaman päivän kuukaudessa, haen leipäjonosta ruoat, mutta orjatöihin en enää 55vuotiaana lähde pelleilemään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
sosiologi-2 kirjoitti:
On tieteellisesti osoitettu että työharjoittelu ja kuntouttava työtoiminta parantaa työttömän valmiuksia työelämään, vähentää syrjäytymistä ja parantaa hänen mahdollisuuksiaan päästä takaisin normaaliin sosiaaliseen elämään. Sosiaalialan ammattilaisena tiedän, ettei työtön ota vastaan työvoimapoliittista toimenpidettä jos ei ole joku innoke jolla hänet siihen ohjataan.
Usein työttömät vaan ovat niin laiskoja etteivät haluaisi ottaa mitään työtä vastaan, ja siksi tarvitaan erilaisia sanktiota kuten karenssi, työssäoloehto, toimeentulotuen evääminen jne. On osoitettu, että mitä kovempia rangaistuksia työttömiin käytetään, sen useammin työtön ottaa työtä vastaan. Nämä sanktiot ovat ikäviä, mutta välttämättömiä toimenpiteitä, sillä ne motivoivat työttömiä hakeutumaan työelämään. Mutta ainahan sitä pitää ihmisiä vähän patistella. Tutkimuksia joissa työtoiminnan/työharjoittelun postiivinen, kuntouttava vaikutus on todistettu, on julkaistu useita.
VIELÄ KUN TUOHON TUKIEN MENETTÄMISEEN LISÄTÄÄN VAIKKA 2OO EURON SAKKO MAKSU NIIN JOHAN ALKAA TYÖTÄ LÖYTYÄ
Lopunajan Spugetiede kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ben Zyskowiczin mukaan nyt työttömät tulevat saamaan enemmän tuloja, kun alkavat käydä osa-aikatöissä! Täh? Eiköhän kaikilla ole ollut tähän ihan sama mahdollisuus tähänkin mennessä? Niitä osa-aikatöitäkään ei nyt ihan kaikille ole tarjolla eikä tämä malli tule parantamaan tilannetta työttömän kannalta yhtään millään tavalla. Mutta tämä kaikki on mahdollista, koska me kansalaiset sen nielemme ilman sen suurempia rettelöintejä.
niin teet osa aika työtä 18 tuntia oliko se viikossa, ihan sama,, mutta sossu vie ne pois sossukela tuesta, mitä siitä on apua?
18 t viikossa on alle 4 t päivässä, ni näkishän siiinä tosin ihmisiä ja saisi liikuntaa vaikka tulot ei nousisi, se olisi ok jos tuon saisi sosssutuen pääälle lisäbonuksena,, menisin heti 4 tunnin duuniin mihin tahansa,
Tässä tulikin todella tärkeästä asia. Jos työtön on myös toimeentulotuen saaja niin hänellä kaikki tulot vaikuttavat toimeentulotukea vähentävästi. Vaikka tulosi olisi kuukaudessa 150 e netto se vähentää toimeentulotukea niin että tuloistasi jää vain muutama kymppi käteen. Jossain tapauksissa myöskin mahdollisesti vuokran määrä huomioidaan ohjeiden mukaisesti eli vain hyväksyttävä määrä eikä enää koko vuokraa jos lähdet töihin. Helsingissähän tuo hyväksyttävä määrä on täysin naurettava vuokriin nähden edes Helsingin kaupungilla ei ole tarjota asuntoja joissa nuo rajat pysyy. Näin ainakin uusissa asunnoissa. Yhtäkkiä ollaankin tilanteessa että käteen jää vähemmän kuin kokonaan työttömänä vaikka rehkisit niska limassa töitä. Olet pian tilanteessa jossa rahasi eivät riitä työssä käymiseen kun ei ole varaa ostaa bussi/junalippua. Näin kävi tutullani joka aloitti töihin tarvittaessa duunin ja keikkoja vain silloin tällöin ja nekin vielä pitkän matkan päässä eikä matkakuluja huomioitu menoiksi.
Tällaista se on köyhän kyykyttäminen. Saat vähemmän käteen kuin olisit kokonaan työtön toimeentulotukiasiakas ja vain siksi, että menet töihin ja heti rangaistaan siitäkin. Mielenkiintoiseksi menee miten tämä laki vaikuttaa toimeentulotuen käsittelyyn näissä tilanteissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En kyllä usko että on voimassa, ennen kuin eduskunta on edes käsitellyt asiaa. Pankonpoika taitaa nyt vähän keulia.....
Ei keuli. Olen itse jo aktiivimallissa työttömänä. Kyllä lokakuusta 2017. Ja jos laki tulee voimaan, se tulee voimaan vasta 1.1.2018.
Niin mutta jos laki tulee voimaan siis 1.1.2018 ja tuossa laissa tarkastelujakso on aina taaksepäin 3 kk, jossa katsotaan onko työtön ollut vähintään töissä tai toimenpiteessä sen 18 h/vko. Tällöin eka tarkastelujakso olisi edellisten 3 kk aikana eli 1.10.-31.12.17. Siis nyt jo pitäisi olla ollut jossain toimenpiteessä että välttää tuon karenssin. Jos taas olisi päätetty, että ensimmäinen tarkastus olisi 1.4.2018 alkaen asia olisi ok, koska tarkastelujakso olisi silloin 1.1.-31.3.18. Työttömyyskassat odottaa tuota lakia hermot kireällä ja valtava stressi päällä. Miettikä miten paljon työtä tuo vaatii. Takuuvarmasti kaikki työttömyyspäivärahat myöhästyy käsittelyajoista kun niitä karensseja pitää tehailla ihmisille ja joka ainoa hakemus käsitellä erikseen tuon tarkistamiseksi.
Ei säälitä yhtään työttömät. Olisitte äänestäneet kun sen aika oli, enemmistö olisi saatu helposti eikä tällaista hulluutta olisi tullut. Kyllä varoitettiin lukuisia kertoja. Mutta ei, makasitte vaan perkeleet tai äänestitte jotakin persuja.
Nyt teitä pannaan kunnolla kakkoseen ja se on teille vittu ihan oikein.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tämän aktiivimallin tarkoitus olikin vain ja ainoastaan leikata tukia. Ei siis todellakaan saada työttömiä aktivoitua.
Nyt se on vain naamioitu hienosti, kun työtön voi itse vaikuttaa. Todellisuudessa ei pysty, koska jokaiselle ei riitä paikkoja joissa voisi oman aktiivisuutensa osoittaa.
Noinhan se todellisuudessa on. Löysin eduskunnan sivuilta dokumentin asiaan liittyen. Nythän täytyy muistaa, että ensi vuonna tulee myös liikkuvuusavustuksiin muutoksia, eli te-toimistot laittanevat entistä enemmän työhönosoituksia oman työssäkäyntialueen ulkopuolelle. Eli on ikään kuin pakko siirtyä kauemmas työn hakuun. Samalla tulee myös asumiseen liittyviä muutoksia. Itsellä mieleen tulee, että halutaan kaikki vaan sinne kasvukeskuksiin.
Vierailija kirjoitti:
Ei säälitä yhtään työttömät. Olisitte äänestäneet kun sen aika oli, enemmistö olisi saatu helposti eikä tällaista hulluutta olisi tullut. Kyllä varoitettiin lukuisia kertoja. Mutta ei, makasitte vaan perkeleet tai äänestitte jotakin persuja.
Nyt teitä pannaan kunnolla kakkoseen ja se on teille vittu ihan oikein.
Jaa, sitten kun tulee YT:t ja sinäkin saat fudut, niin siitä vaan pyllistelemään.
Ja mistä olet varoitellut? Vaikutat jotenkin helvetin katkeralta, kun työttömät eivät ole neuvojasi kuulleet. Melko lapsellista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei säälitä yhtään työttömät. Olisitte äänestäneet kun sen aika oli, enemmistö olisi saatu helposti eikä tällaista hulluutta olisi tullut. Kyllä varoitettiin lukuisia kertoja. Mutta ei, makasitte vaan perkeleet tai äänestitte jotakin persuja.
Nyt teitä pannaan kunnolla kakkoseen ja se on teille vittu ihan oikein.
Jaa, sitten kun tulee YT:t ja sinäkin saat fudut, niin siitä vaan pyllistelemään.
Ja mistä olet varoitellut? Vaikutat jotenkin helvetin katkeralta, kun työttömät eivät ole neuvojasi kuulleet. Melko lapsellista.
Työttömiä ja yleensäkin työväenluokkaa varoitettiin siitä, että äänestämättä jättäminen johtaa porvarihallitukseen ja kakkoseen panemiseen. Ei mennyt viesti perille. Osa kävi sentään äänestämässä, mutta äänestivät persuja, mistä siitäkin varoitettiin joka käänteessä ja kerrottiin, että kyseessä on porvaripuolue, tai ainakin porvarin perseennuolija. Eipä mennyt jakeluun ja nyt sitten vingutaan kuin siat teurastamossa. Ja seuraaviessa vaaleissa tulee olemaan sama juttu, saatte nähdä.
Vierailija kirjoitti:
No ei se mitään. Pääomaveroja ja suurituloisten veroja voidaan vastaavasti laskea.
Niin pitääkin tapahtua. Suuri- ja keskituloisten verotus ja pääomavero (34%) ovat Suomessa aivan kohtoottumia. Työttömillä taas ei ole mitään oikeutta valittaa toisilta lahjaksi saamastaan köyhäinavusta, olisi miten pientä tahansa.
täältä voi seurata livenä kun ko asiaa käsitellään parhaillaan eduskunnassa mutta en itse saanut kyllä näkymään
liekkö sattumaa ?
https://www.eduskunta.fi/FI/lakiensaataminen/taysistunnon_verkkolahetyk…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ei se mitään. Pääomaveroja ja suurituloisten veroja voidaan vastaavasti laskea.
Niin pitääkin tapahtua. Suuri- ja keskituloisten verotus ja pääomavero (34%) ovat Suomessa aivan kohtoottumia. Työttömillä taas ei ole mitään oikeutta valittaa toisilta lahjaksi saamastaan köyhäinavusta, olisi miten pientä tahansa.
Just lausuntojesi kaltaisten möläytysten vuoksi ei välillä tee mieli ollenkaan edes hakea töitä. Miksi minä viitsisin tehdä töitä sinun osinkotulojesi eteen? Menneisyydessä olin Noksun alihankkijalla töissä, missä melkein tapoin itseni töillä; enää en vastaavaa virhettä tee - varsinkin kun meitä kohdeltiin todella paskamaisesti samaan aikaan kun noksulaiset veti bonuksia ja osaakkeenomistajat rikastui rikastumistaan meidän orjien työn ansiosta! Ottaa niin aivoon sinunlaisesi ihmiset!
OIkeudenmukaisessa yhteiskunnassa kaikki tekisivät töitä kykyjensä mukaan ja kaikilla olisi sama palkka. Tai vielä paremp yhteiskunta olisi sellainen, jossa ei olisi rahaa ollenkaan käytössä vaan kaikki tekisivät töitä ja saisivat tarvitsemansa. Utopiaa tällainen tietysti.
Alue: Aihe vapaa
Just just. Ne selkärangattomat taitaa kuitenkin maata kotona sohvalla. Syytät itse just muita siitä, mitä itse teet - syytät muita.