"Seksuaalinen häirintä voi olla vahinko" – Näin ajattelee yli puolet suomalaisista

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No minä olen kylläkin nainen enkä ole ketään häiriköinyt. Olen aspassa töissä ja minuakin on koitettu isekä työpaikalla. Onhan se häiritsevää ja selvästi huonoa tilannetajua, mutta ei se mitään ahdistelua ole. Todellinen seksuaalinen ahdistelu on vakava asia, enkä missään nimessä hyväksy minkään laista fyysiseen koskemattomuuteen puuttumista, mutta kyllä se nyt on tolkutonta yliherkkyyttä, jos jokaista iskuyritystä pitää ahdisteluna.

Ja sinäkö siis uhrin puolesta päätät, onko hän kokenut seksuaalista ahdistelua vai ei? Kuka luulet olevasi muiden puolesta päättämään? Huono tilannetaju ei ole mikään tekosyy seksuaaliselle ahdistelulle.

Minä en voi päättää mitä kukakin kokee seksuaalisena ahdisteluna. Perään vain tilannetajua niin miehiltä kuin naisiltakin. Voihan sitä alkaa pitää seksuaalisena häirintänä jo sitä, että mies katsoo sekunnin sinun suuntaasi tai että se kassalle tullut mies tervehtii sinua. Ei se silti mitään todellista ahdistelua ole vaikka itse sitä sellaisena pitäisit. Koittakaa nyt ottaa joku järki tähän peliin. Mielestäni seksuaalisesta häirinnästä pitää puhua ja saada kaikki ymmärtämään, että se ei ole ok, mutta ihan normaalista kanssakäymisestä ahdistuminen ja valittaminen vie pohjan koko asialta. Alan todella sääliä miehiä. Ei ole heillä helppoa.

Kirjoitat lapsellisia esimerkkejä joita kukaan ei oikeasti tee ja sitten heti perään kehotat käyttämään järkeä.

Mitä lapsellisia esimerkkejä? Täälä on väitetty, että mikä tahansa on ahdistelua, jos se tuntuu kohteen mielestä ahdistelulta. Yritin vain selventää, että se ei voi mennä ihan niin. Johonkin täytyy voida vetää raja. 

Millä perusteella sinä väität ettei se voi mennä niin? Se nimenomaan menee niin, että jos jokin kohteen mielestä on ahdistelua, se myös on ahdistelua, ja se raja menee tasan tarkkaan siinä. Laissa on määritelty mikä on rangaistavaa, mutta henkilö itse määrittelee mikä on epäsopivaa, ei kukaan ulkopuolinen. Kenenkään ei ole pakko omaksua juuri sinun näkemystäsi asiasta omakseen, jos ajattelee itse toisin.

Ihan samahan se on siinä parisuhteessakin: on ihan henkilöstä itsestään kiinni missä se pettämisen raja hänellä menee: onko pettämistä vain seksi toisen kanssa, meneekö se vasta suutelemisessa tai halaamisessa, vai onko kaikenlainen tarpeeton kanssakäyminen muiden naisten kanssa pettämistä.

Eli siis tosissaan, jos joku nainen kokee ahdisteluna sen, että mies katsoo häneen päinkään, niin se sitten on ahdistelua? Ei tasan ole. Normaali asiallinen kanssakäyminen ei ole ahdistelua vaikka joku hieman rajoittunut ihminen sen niin kokisi. Jos vieras mies sanoo sinulle bussipysäkillä, että onpa kehno ilma, se ei ole ahdistelua, vaikka sinua kuinka ahdistaisi, että vieras mies on puhunut sinulle.

Tyypillistä syyllistämistä ja uhriutumista. Jos tilannetaju on noin heikko, ei todellakaan kannata puhua tuntemattomalle.

Mitäh??? Siis olet keskellä päivää räntäsateessa bussipysäkillä miehen kanssa ja hän sanoo sinulle, että onpa kehno sää. Se siten on huonoa tilannetajua ja ahdistelua? Ja minä olen muuten nainen, enkä todellakaan ole uhriutunut, kun joku mies on minulle kommentoinut säätä tai kysynyt kellonaikaa, niinkuin sinä ilmeisesti teet. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta on karmivaa, että niin moni mies ajattelee heillä olevan oikeus jutella naisille. Että kun minä nyt olen tässä ja olen MIES, niin minä saan mennä naisten luo ja puhua niille. Moni tuntuu olevan sitä mieltä että saa koskeakin, ja että vähintään on oikeus tuijottaa ja arvioida ja kommentoidakin toisen ulkonäköä. 

Siis todella karmiva ajatus. 

Jos jollain on oikeus, silloin hänen mielestään jollain on velvollisuus. 

Oletko ihan tosissasi tämän kirjoituksen kanssa? Että ihmisillä ei ole edes oikeutta puhua toisilleen? Tietenkään ei ole ok ilmiselvästi arvioida ja kommentoida toisen ulkonäköä, mutta siis että ei muuten vaan saisi puhua ihmisille?

Olen ihan tosissani. Ei se ole mikään ihmisoikeus, että mies näkee naisen ja olettaa, että nainen juttelee hänelle takaisin kun hän menee vähän tarinoimaan ja kyselemään kuulumisia. Lähdetään siitä oletuksesta, että mitä mun kuulumiset kenellekään tuntemattomalle miehelle edes kuuluu? 

:)

Ei naisen tietenkään ole mikään pakko vastata, mutta siitähän sinä et aiemmin kirjoittanut vaan siitä kuinka miehet julkeavat mennä naisen luo ja puhua näille. Häirintää hommasta tulee vasta sitten kun nainen tekee selväksi ettei juttelu kiinnosta ja jankkaus jatkuu.

Sorry mutta en ymmärrä, miksi kukaan katsoo oikeudekseen tulla juttelemaan minulle bussipysäkillä tai kassajonossa tai kirjastossa, tai missä vain kuljen, jos ei ole oikeasti jotain kysyttävää (kuten että et tiedä missä on paikka X tai haluat tiedustella paljon kello). Muuten voi pysyä kaukana. Lähtökohta on, että ei naista kiinnosta. Jos kiinnostaa, hän kyllä sen jotenkin tuo esille. Silloinkin pitäisi olla kohtelias, eikä liero. 

Jos ei kestä normaalia sosiaalista kanssakäymistä niin voi pysyä kotona :)

Huvittavaa että haluat pidättää vain naisilla oikeuden tuoda kiinnostuksensa esille. Arvatenkin haluaisit kuitenkin myös että miehet tekisivät aloitteet?  Siis vain ne oikeat miehet tietysti, väärät miehet pysykööt kaukana ja pitäköön mölyt mahassaan. 

Totta kai sellaisen ihmisen, joka ei kiinnosta minua pätkän vertaa, pitää pysyä kaukana ja pitää mölyt mahassaan. Omassa kuplassani nimittäin "mölyjen mahassa pitäminen" tarkoittaa jotain muuta kuin kohteliasuutta. Miksi kukaan, joka haluaa ja osaa olla kohtelias ja normaali, ajattelisi että hänen pitää pysyä kaukana ja pitää mölyt mahassaan?

Ei pidä, ennen kuin hän tietää ettet ole hänestä kiinnostunut. Ajatustenlukija ei kenenkään tarvitse olla.

Mölyjen mahassa pitäminen viittasi siihen että kun lähestyjä on väärä niin täysin samanlainenkin lähestyminen nähdään negatiivisemmassa valossa tai jopa ahdisteluna eikä tarkoittanut niinkään sitä että väärä mies olisi objektiivisesti tarkasteltuna yhteen epäkohteliaampi.

Vierailija kirjoitti:

Tuli tuosta moikkailusta ja kuulumisten kyselystä mieleen. Paikkakunnallani on mieshenkilö, joka on lukuisia kertoja moikkaillut minua, lyöttäytynyt seuraan ja kysellyt kuulumisia. Kerran olin menossa bussipysäkille aikaisin aamulla, ja kyseinen tyyppi kulki perässäni. Hän juoksi minut kiinni ja alkoi kysellä jotain. Vastasin, etten jaksa jutella. Onneksi jätti minut rauhaan. Monesti muulloinkin hän on moikkaillut ja jos en ole vastannut, hän on jäänyt eteeni ihmettelemään, miksi en reagoi. Kerran tyyppi tuli pyörällä vastaan, pysähtyi ja kysyi "moi, miten menee?" Kivahdin, että mitäs se sulle kuuluu. 

Luullakseni samainen tyyppi yrittää jutella muillekin naisille. Hän on jotenkin sen oloinen, että epäilen hänen olevan lievästi kehitysvammainen tms. Eivät nuo moikkailut ja lähestymiset mitään seksuaalista häirintää ole, ja tyyppi on varmaan ihan harmiton, mutta siitä huolimatta koen nuo kontaktinotot epämiellyttävinä ja ei-toivottuina. 

Minä olen aikuinen ihminen, ja tuo seuraanlyöttäytyjä on minua pienikokoisempi, joten moikkailujen epämiellyttävyydestä huolimatta en pelkää häntä. Mutta entä jos tyyppi lyöttäytyy samalla tavalla myös teinityttöjen ja jopa lasten seuraan? Toivon, että joku puuttuisi asiaan ja kertoisi tuolle henkilölle, että hänen käytöksensä ei ole oikein suotavaa. 

Siis joku muu? Miksi et itse pysähdy ja kerro asiallisesti tuntemuksistasi, jos kerran saat aikaan kivahduksen ja näet vaivaa tänne kirjoittamalla? Vai etkö osaa esittää asiaasi asillisesti ja kivahtelematta? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No jaa-a. Tietenkin se on niin, että kohde määrittää sen, minkä kokee häiritsevänä. Mutta kyllä minäkin nyt panisin rajan siihen, että kosketaanko tai uhkataanko kohdetta (esimerkiksi stalkkaaminenhan on todella pelottavaa, vaikkei kohdetta edes hipaisisi).

Jos kohde ilmaisee, että "mene pois/älä tuijota/en ole kiinnostunut" - JA silti häiritsijä jatkaa, SE on sitten häirintää.

Pelkkä katse ei itsessään, jos kohde ei sitä siis ole kieltänyt. Ja sittenkin se on häirinnäksi melkoisen lievää.

Mutta noin muuten se, mitä moni mies ei ymmärrä tai halua ymmärtää on, että kyse voi olla uhasta. Vaikka ei kourikaan ketään, jo se ehdottelu ja perässä kulkeminen on uhkaavaa, koska miehellä on enemmän voimia ja yksin liikkuvalle naiselle syntyy helposti uhkakuva siitä, mitä voi hetkellä minä hyvänsä tapahtua. 

No musta mennään jo aikamoiseen ääripäähän jos ihmistä kielletään jo katsomasta jotain. Ei voi olla oikein sellainen.

Ei sitä LAISSA voi kieltää, mutta en puhunutkaan laista, vaan yksityishenkilöistä, tuijottamisen kohteista. Eli totta kai jokaisella meistä on oikeus sanoa häiritsevästi tuijottavalle, että "älä tuijota". Ja vain mulkvisti häirikkö siinä jatkaa tuijotteluaan.

En puhunut minäkään laista.

Ok. Sinusta ihmisillä ei ole oikeutta sanoa toiselle: "älä tuijota"? Erikoinen asenne sinulla. Kyllä on - ihmisillä on oikeus pyytää toista lopettamaan kaikenlaisen häiritsevän käytöksen. Tuijottaminen voi olla erittäin ahdistavaa ja pelottavaakin naisesta. 

No voisinko mielestäsi sitten pyytää sinua esimerkiksi lopettamaan olemassaolosi jos se häiritsee tai ahdistaa minua? Vai miten tämä kuvio oikein menee?

Tyypillistä vääristelyä, vähättelyä ja uhrin syyllistämistä.

Etikannielleelle keunalle ei kannata sanoa, vaikka vessapaperi roikkuisi hameen kauluksesta. 

Small talk on myös turhaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta on karmivaa, että niin moni mies ajattelee heillä olevan oikeus jutella naisille. Että kun minä nyt olen tässä ja olen MIES, niin minä saan mennä naisten luo ja puhua niille. Moni tuntuu olevan sitä mieltä että saa koskeakin, ja että vähintään on oikeus tuijottaa ja arvioida ja kommentoidakin toisen ulkonäköä. 

Siis todella karmiva ajatus. 

Jos jollain on oikeus, silloin hänen mielestään jollain on velvollisuus. 

Oletko ihan tosissasi tämän kirjoituksen kanssa? Että ihmisillä ei ole edes oikeutta puhua toisilleen? Tietenkään ei ole ok ilmiselvästi arvioida ja kommentoida toisen ulkonäköä, mutta siis että ei muuten vaan saisi puhua ihmisille?

Olen ihan tosissani. Ei se ole mikään ihmisoikeus, että mies näkee naisen ja olettaa, että nainen juttelee hänelle takaisin kun hän menee vähän tarinoimaan ja kyselemään kuulumisia. Lähdetään siitä oletuksesta, että mitä mun kuulumiset kenellekään tuntemattomalle miehelle edes kuuluu? 

:)

Ihmisillä on silti oikeus puhua sinulle (asialliseen sävyyn tietenkin) niin miehillä, kuin naisillakin. Mikään pakkohan sinun ei ole kenelläkään vastata ja siinä vaiheessa fiksu tyyppi häipyy takavasemmalle.

Jaa, minusta se ei ole mikään oikeus. 

Hätätapaukset erikseen, mutta että kaikilla olisi jokin lain sallima oikeus puhua muille ihmisille missä vain haluavat, koska haluavat? Ei ole. 

Voit toki linkittää meille tänne sen lainkohdan joka kieltää yleisellä paikalla toisille ihmisille puhumisen. Muuten joudut myöntämään olevasi väärässä.

Suomen Perustuslaki, 2. luku (Perusoikeudet), pykälä 7 Oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen ja koskemattomuuteen:

Jokaisella on oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen, koskemattomuuteen ja turvallisuuteen.

Sinun vuorosi kaivaa esiin se lakipykälä minkä mukaan kenelle tahansa saa puhua vaikka vastoin henkilön tahtoa.

Puhuminen julkisella paikalla ei loukkaa vapauttasi, koskemattomuuttasi eikä turvallisuuttasi.

Suomi ei ole mikään Pohjois-Korean armeija jossa kaikki mikä ei ole erikseen sallittua, on kiellettyä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta on karmivaa, että niin moni mies ajattelee heillä olevan oikeus jutella naisille. Että kun minä nyt olen tässä ja olen MIES, niin minä saan mennä naisten luo ja puhua niille. Moni tuntuu olevan sitä mieltä että saa koskeakin, ja että vähintään on oikeus tuijottaa ja arvioida ja kommentoidakin toisen ulkonäköä. 

Siis todella karmiva ajatus. 

Jos jollain on oikeus, silloin hänen mielestään jollain on velvollisuus. 

Oletko ihan tosissasi tämän kirjoituksen kanssa? Että ihmisillä ei ole edes oikeutta puhua toisilleen? Tietenkään ei ole ok ilmiselvästi arvioida ja kommentoida toisen ulkonäköä, mutta siis että ei muuten vaan saisi puhua ihmisille?

Olen ihan tosissani. Ei se ole mikään ihmisoikeus, että mies näkee naisen ja olettaa, että nainen juttelee hänelle takaisin kun hän menee vähän tarinoimaan ja kyselemään kuulumisia. Lähdetään siitä oletuksesta, että mitä mun kuulumiset kenellekään tuntemattomalle miehelle edes kuuluu? 

:)

Ihmisillä on silti oikeus puhua sinulle (asialliseen sävyyn tietenkin) niin miehillä, kuin naisillakin. Mikään pakkohan sinun ei ole kenelläkään vastata ja siinä vaiheessa fiksu tyyppi häipyy takavasemmalle.

Jaa, minusta se ei ole mikään oikeus. 

Hätätapaukset erikseen, mutta että kaikilla olisi jokin lain sallima oikeus puhua muille ihmisille missä vain haluavat, koska haluavat? Ei ole. 

Voit toki linkittää meille tänne sen lainkohdan joka kieltää yleisellä paikalla toisille ihmisille puhumisen. Muuten joudut myöntämään olevasi väärässä.

Suomen Perustuslaki, 2. luku (Perusoikeudet), pykälä 7 Oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen ja koskemattomuuteen:

Jokaisella on oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen, koskemattomuuteen ja turvallisuuteen.

Sinun vuorosi kaivaa esiin se lakipykälä minkä mukaan kenelle tahansa saa puhua vaikka vastoin henkilön tahtoa.

Tuo ei kyllä todellakaan kiellä yleisellä paikalla tuntemattomalle ihmiselle juttelemista. Hyvä yritys kuitenkin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta on karmivaa, että niin moni mies ajattelee heillä olevan oikeus jutella naisille. Että kun minä nyt olen tässä ja olen MIES, niin minä saan mennä naisten luo ja puhua niille. Moni tuntuu olevan sitä mieltä että saa koskeakin, ja että vähintään on oikeus tuijottaa ja arvioida ja kommentoidakin toisen ulkonäköä. 

Siis todella karmiva ajatus. 

Jos jollain on oikeus, silloin hänen mielestään jollain on velvollisuus. 

Oletko ihan tosissasi tämän kirjoituksen kanssa? Että ihmisillä ei ole edes oikeutta puhua toisilleen? Tietenkään ei ole ok ilmiselvästi arvioida ja kommentoida toisen ulkonäköä, mutta siis että ei muuten vaan saisi puhua ihmisille?

Olen ihan tosissani. Ei se ole mikään ihmisoikeus, että mies näkee naisen ja olettaa, että nainen juttelee hänelle takaisin kun hän menee vähän tarinoimaan ja kyselemään kuulumisia. Lähdetään siitä oletuksesta, että mitä mun kuulumiset kenellekään tuntemattomalle miehelle edes kuuluu? 

:)

Ei naisen tietenkään ole mikään pakko vastata, mutta siitähän sinä et aiemmin kirjoittanut vaan siitä kuinka miehet julkeavat mennä naisen luo ja puhua näille. Häirintää hommasta tulee vasta sitten kun nainen tekee selväksi ettei juttelu kiinnosta ja jankkaus jatkuu.

Sorry mutta en ymmärrä, miksi kukaan katsoo oikeudekseen tulla juttelemaan minulle bussipysäkillä tai kassajonossa tai kirjastossa, tai missä vain kuljen, jos ei ole oikeasti jotain kysyttävää (kuten että et tiedä missä on paikka X tai haluat tiedustella paljon kello). Muuten voi pysyä kaukana. Lähtökohta on, että ei naista kiinnosta. Jos kiinnostaa, hän kyllä sen jotenkin tuo esille. Silloinkin pitäisi olla kohtelias, eikä liero. 

No miten se nainen nyt voi tuoda kiinnostuksensa esille. Näillä spekseillähän nainen syyllistyy ahdisteluun ilmaistessaan kiinnostuksensa, jos se mies ei olekaan kiinnostunut.

No jos se nainen lipevänä tulee iholle ja kyselee silmät kiiluen että mites on sun päivä mennyt, kiinnostaisko pikku piristys niin kyllä, nainen on silloin syyllistynyt seksuaaliseen häirintään. Siis jos se mies ei lähde siihen into piukeana mukaan. 

Ei tämä nyt voi olla näin hemmetin vaikeaa? 

Minä vähän veikkaan, että useampikin mies kokee naisten tunkeilevan käytöksen ahdistavana ja ärsyttävänä, ja jos nainen on tavalla tai toisella epämiellyttävä, niin myös nolona ja nöyryyttävänä. Mies ei vain tämän typerän suomalaisen kulttuurin takia sanoa sitä yhtä helposti ääneen. 

Älä nyt viitsi. Ei kommentoimani kirjoittaja (sinä?) puhunut mitään silmät kiiluen lipevänä iholle tulemisesta vaan puhumisesta. 

Onko sinun jotenkin vaikea uskoa, että myös miespuolinen ihminen voisi kokea myös ei-kiilusilmäisen naisen lähentely tai jutteluyritys voi olla ahdistavaa? On totta kai eroa, onko se häiritsevää vai seksuaalista häirintää. Aika usein ei-toivottu lähentely tulee humalaisen tai kehitysvammaisen miehen toimesta, joten on oletettavaa että myös humalainen nainen tai kehitysvammainen tai autistinen nainen voi lähennellä toista ja se tuntuu siitä toisesta ahdistavalta ja nololta ja jopa nöyryyttävältä? Että jos vaikka kehitysvammainen nainen (en sano että kukaan niin edes tekisi) käy jonkun perheenisän haaroihin kiinni Prisman kassalla, se ei ole perheenisästä häiritsevää, noloa ja nöyryyttävää? Tai teini-ikäiselle pojalle tulee oman äidin ikäinen nainen ehdottamaan seksiä? Tai taksikuskille koko matkan seksiä maksuvälineenä ehdotteleva känninen nainen (ajatella, että kaikki miehet eivät lähtisi siihen mukaan)?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

kaksinaismoralistinaiset kirjoitti:

1212121212 kirjoitti:

Minun kysymykseni naisille:

1. Oletko koskaan kokenut ahdistelua tavalla joka olisi toisen, esim. kiinnostavamman, miehen toteuttamana saattanut olla sytyttävää? Esim. olisiko yllättävä kosketus, korvaanhörinä tai syliinpyöräytys aiheuttanutkin pikkarien kostumisen?

2. Pitäisikö tässä tilanteessa ahdistelua täysin sallittuna, tai peräti erityisen sytyttävänä, sillä perusteella että mies otti riskin ja onnistui?

Nämä kysymykset ovat olennaisia, koska samanaikaisesti mieheltä odotetaan rohkeaa aloitteellisuutta, mutta toisaalta miehen rohkea aloitteellisuus koetaan helpommin häirinnäksi mikäli tämä arvioi naisen reaktiot väärin.

Koska luvan kysyminen ja hissuttelu on epäseksikästä, vai mitä mammat?

Tämä on aivan totta.

Naiset vaativat eskplisiittisesti miehiä noudattamaan käyttäytymisnormeja, mutta samanaikaisesti impisiittisesti rikkomaan niitä.

Tällöin naisen kokema Tunne ratkaisisi olisiko sama käyttäytymismalli ahdistelua vai viettelyä.

Et saa koskettaa ilman lupaa, mutta jos kysyt lupaa, on se saamattomuutta ja taitamattomuutta.

1. Sun ei ole mikään pakko tehdä mitään, mitä joku pyytää sua "implisiittisesti tekemään".

2. Kun sä uskot, että joku implisiittisesti vaatii sua tekemään jotain, niin siinä on aika iso subjektiivinen komponentti, ja asia voikin olla niin, että sä toivot hänen vaativan jotain, mitä hän ei suinkaan vaadi.

-> pidättäydy seksuaalisesti/romanttisesti vihjailevasta käytöksestä (esim. ulkonäön kommentointi, seksuaalissävytteiset jutut ja vitsit, kaikki koskettelu) esim. kadulla, työpaikalla ja lastesi kaverien vanhempien kanssa. Jos kiinnostut jostain ihmisestä, voit pyytää häntä esim. kahville. Jos hän kieltäytyy, älä pyydä uudelleen. Voilá! Et ole ahdistelija.

Baarissa voit olla rohkeampi, mutta älä sielläkään koske kehenkään ilman lupaa.

Baari ei ole mikään poikkeus! Kun menen baariin, menen tapaamaan ystäviäni, en iskettäväksi. Siellä pätevät ihan samat säännöt kuin muuallakin.

Aika monet ihmiset menevät baariin etsimään seuraa. Epäselvyyksien välttämiseksi pitäisi heillä varmaan olla joku "etsin seuraa" lätkä otsassa, jotta kukaan ei vaan vahingossa erehdy hymyilemäänkään ihmisille, jotka ovat baarissa jostain muusta syystä. Lääppimiseen kyllä pätee baarissakin samat säännöt kuin muuallakin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

kaksinaismoralistinaiset kirjoitti:

1212121212 kirjoitti:

Minun kysymykseni naisille:

1. Oletko koskaan kokenut ahdistelua tavalla joka olisi toisen, esim. kiinnostavamman, miehen toteuttamana saattanut olla sytyttävää? Esim. olisiko yllättävä kosketus, korvaanhörinä tai syliinpyöräytys aiheuttanutkin pikkarien kostumisen?

2. Pitäisikö tässä tilanteessa ahdistelua täysin sallittuna, tai peräti erityisen sytyttävänä, sillä perusteella että mies otti riskin ja onnistui?

Nämä kysymykset ovat olennaisia, koska samanaikaisesti mieheltä odotetaan rohkeaa aloitteellisuutta, mutta toisaalta miehen rohkea aloitteellisuus koetaan helpommin häirinnäksi mikäli tämä arvioi naisen reaktiot väärin.

Koska luvan kysyminen ja hissuttelu on epäseksikästä, vai mitä mammat?

Tämä on aivan totta.

Naiset vaativat eskplisiittisesti miehiä noudattamaan käyttäytymisnormeja, mutta samanaikaisesti impisiittisesti rikkomaan niitä.

Tällöin naisen kokema Tunne ratkaisisi olisiko sama käyttäytymismalli ahdistelua vai viettelyä.

Et saa koskettaa ilman lupaa, mutta jos kysyt lupaa, on se saamattomuutta ja taitamattomuutta.

1. Sun ei ole mikään pakko tehdä mitään, mitä joku pyytää sua "implisiittisesti tekemään".

2. Kun sä uskot, että joku implisiittisesti vaatii sua tekemään jotain, niin siinä on aika iso subjektiivinen komponentti, ja asia voikin olla niin, että sä toivot hänen vaativan jotain, mitä hän ei suinkaan vaadi.

-> pidättäydy seksuaalisesti/romanttisesti vihjailevasta käytöksestä (esim. ulkonäön kommentointi, seksuaalissävytteiset jutut ja vitsit, kaikki koskettelu) esim. kadulla, työpaikalla ja lastesi kaverien vanhempien kanssa. Jos kiinnostut jostain ihmisestä, voit pyytää häntä esim. kahville. Jos hän kieltäytyy, älä pyydä uudelleen. Voilá! Et ole ahdistelija.

Baarissa voit olla rohkeampi, mutta älä sielläkään koske kehenkään ilman lupaa.

Baari ei ole mikään poikkeus! Kun menen baariin, menen tapaamaan ystäviäni, en iskettäväksi. Siellä pätevät ihan samat säännöt kuin muuallakin.

Niin minäkin, mutta mielestäni yleisesti baarissa voi lähestyä toista enemmän kuin esimerkiksi työpaikalla. Esimerkiksi flirttailu on mielestäni ihan ok baarissa, mutta työpaikalla ei. Ilman lupaa koskeminen tai seksistiset vitsit eivät ole ok missään.

Naiset ne ovat tämänkin "ongelman" keksineet. Mistäpä he eivät meteliä nostaisi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta on karmivaa, että niin moni mies ajattelee heillä olevan oikeus jutella naisille. Että kun minä nyt olen tässä ja olen MIES, niin minä saan mennä naisten luo ja puhua niille. Moni tuntuu olevan sitä mieltä että saa koskeakin, ja että vähintään on oikeus tuijottaa ja arvioida ja kommentoidakin toisen ulkonäköä. 

Siis todella karmiva ajatus. 

Jos jollain on oikeus, silloin hänen mielestään jollain on velvollisuus. 

Oletko ihan tosissasi tämän kirjoituksen kanssa? Että ihmisillä ei ole edes oikeutta puhua toisilleen? Tietenkään ei ole ok ilmiselvästi arvioida ja kommentoida toisen ulkonäköä, mutta siis että ei muuten vaan saisi puhua ihmisille?

Olen ihan tosissani. Ei se ole mikään ihmisoikeus, että mies näkee naisen ja olettaa, että nainen juttelee hänelle takaisin kun hän menee vähän tarinoimaan ja kyselemään kuulumisia. Lähdetään siitä oletuksesta, että mitä mun kuulumiset kenellekään tuntemattomalle miehelle edes kuuluu? 

:)

Ihmisillä on silti oikeus puhua sinulle (asialliseen sävyyn tietenkin) niin miehillä, kuin naisillakin. Mikään pakkohan sinun ei ole kenelläkään vastata ja siinä vaiheessa fiksu tyyppi häipyy takavasemmalle.

Jaa, minusta se ei ole mikään oikeus. 

Hätätapaukset erikseen, mutta että kaikilla olisi jokin lain sallima oikeus puhua muille ihmisille missä vain haluavat, koska haluavat? Ei ole. 

Voit toki linkittää meille tänne sen lainkohdan joka kieltää yleisellä paikalla toisille ihmisille puhumisen. Muuten joudut myöntämään olevasi väärässä.

Suomen Perustuslaki, 2. luku (Perusoikeudet), pykälä 7 Oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen ja koskemattomuuteen:

Jokaisella on oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen, koskemattomuuteen ja turvallisuuteen.

Sinun vuorosi kaivaa esiin se lakipykälä minkä mukaan kenelle tahansa saa puhua vaikka vastoin henkilön tahtoa.

Tämä pykälä ei estä ihmisiä puhumasta sinulle asiallisesti. Jatkapas siis pykälien etsimistä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Odottakaas kesää. Veneentuomat alkavat taas huutelemaan tytöille ahdistavasti. Täällä pikkukaupungissa pyöri viime- ja edelliskesinä muutamien autojen kolonna, joista pyydettiin tyttöjä kyytiin. Ystävättäreni rippikoulutyttö koki tilanteet ahdistaviksi. Kuinkahan ne autokunnat saataisiin kuriin ilman rasismisyytöksiä, sillä rasismikortti on aina valttia näissä tapauksissa.

No vaikka kuvaamalla tilanteesta video. Teinitytöillä lienee kamerallinen puhelin aina mukana. 

Auton sisälle ei saa kuvata. Se ei ole julkinen tila. Siispä rasisti.

Henkilöauto ei kuulu kotirauhan piiriin joten kyllä saa kuvata. Ajoneuvot joissa on nukkumatila sen sijaan ovat kotirauhan piirissä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

kaksinaismoralistinaiset kirjoitti:

1212121212 kirjoitti:

Minun kysymykseni naisille:

1. Oletko koskaan kokenut ahdistelua tavalla joka olisi toisen, esim. kiinnostavamman, miehen toteuttamana saattanut olla sytyttävää? Esim. olisiko yllättävä kosketus, korvaanhörinä tai syliinpyöräytys aiheuttanutkin pikkarien kostumisen?

2. Pitäisikö tässä tilanteessa ahdistelua täysin sallittuna, tai peräti erityisen sytyttävänä, sillä perusteella että mies otti riskin ja onnistui?

Nämä kysymykset ovat olennaisia, koska samanaikaisesti mieheltä odotetaan rohkeaa aloitteellisuutta, mutta toisaalta miehen rohkea aloitteellisuus koetaan helpommin häirinnäksi mikäli tämä arvioi naisen reaktiot väärin.

Koska luvan kysyminen ja hissuttelu on epäseksikästä, vai mitä mammat?

Tämä on aivan totta.

Naiset vaativat eskplisiittisesti miehiä noudattamaan käyttäytymisnormeja, mutta samanaikaisesti impisiittisesti rikkomaan niitä.

Tällöin naisen kokema Tunne ratkaisisi olisiko sama käyttäytymismalli ahdistelua vai viettelyä.

Et saa koskettaa ilman lupaa, mutta jos kysyt lupaa, on se saamattomuutta ja taitamattomuutta.

1. Sun ei ole mikään pakko tehdä mitään, mitä joku pyytää sua "implisiittisesti tekemään".

2. Kun sä uskot, että joku implisiittisesti vaatii sua tekemään jotain, niin siinä on aika iso subjektiivinen komponentti, ja asia voikin olla niin, että sä toivot hänen vaativan jotain, mitä hän ei suinkaan vaadi.

-> pidättäydy seksuaalisesti/romanttisesti vihjailevasta käytöksestä (esim. ulkonäön kommentointi, seksuaalissävytteiset jutut ja vitsit, kaikki koskettelu) esim. kadulla, työpaikalla ja lastesi kaverien vanhempien kanssa. Jos kiinnostut jostain ihmisestä, voit pyytää häntä esim. kahville. Jos hän kieltäytyy, älä pyydä uudelleen. Voilá! Et ole ahdistelija.

Baarissa voit olla rohkeampi, mutta älä sielläkään koske kehenkään ilman lupaa.

Baari ei ole mikään poikkeus! Kun menen baariin, menen tapaamaan ystäviäni, en iskettäväksi. Siellä pätevät ihan samat säännöt kuin muuallakin.

Niin minäkin, mutta mielestäni yleisesti baarissa voi lähestyä toista enemmän kuin esimerkiksi työpaikalla. Esimerkiksi flirttailu on mielestäni ihan ok baarissa, mutta työpaikalla ei. Ilman lupaa koskeminen tai seksistiset vitsit eivät ole ok missään.

Eli esim. kevyt kosketus käsivarteen (vakio pelimiestaktiikka) on ilman lupaa _aina_ ehdottomasti laiton ja kielletty?

1212121212 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta on karmivaa, että niin moni mies ajattelee heillä olevan oikeus jutella naisille. Että kun minä nyt olen tässä ja olen MIES, niin minä saan mennä naisten luo ja puhua niille. Moni tuntuu olevan sitä mieltä että saa koskeakin, ja että vähintään on oikeus tuijottaa ja arvioida ja kommentoidakin toisen ulkonäköä. 

Siis todella karmiva ajatus. 

Jos jollain on oikeus, silloin hänen mielestään jollain on velvollisuus. 

Oletko ihan tosissasi tämän kirjoituksen kanssa? Että ihmisillä ei ole edes oikeutta puhua toisilleen? Tietenkään ei ole ok ilmiselvästi arvioida ja kommentoida toisen ulkonäköä, mutta siis että ei muuten vaan saisi puhua ihmisille?

Olen ihan tosissani. Ei se ole mikään ihmisoikeus, että mies näkee naisen ja olettaa, että nainen juttelee hänelle takaisin kun hän menee vähän tarinoimaan ja kyselemään kuulumisia. Lähdetään siitä oletuksesta, että mitä mun kuulumiset kenellekään tuntemattomalle miehelle edes kuuluu? 

:)

Ihmisillä on silti oikeus puhua sinulle (asialliseen sävyyn tietenkin) niin miehillä, kuin naisillakin. Mikään pakkohan sinun ei ole kenelläkään vastata ja siinä vaiheessa fiksu tyyppi häipyy takavasemmalle.

Jaa, minusta se ei ole mikään oikeus. 

Hätätapaukset erikseen, mutta että kaikilla olisi jokin lain sallima oikeus puhua muille ihmisille missä vain haluavat, koska haluavat? Ei ole. 

Voit toki linkittää meille tänne sen lainkohdan joka kieltää yleisellä paikalla toisille ihmisille puhumisen. Muuten joudut myöntämään olevasi väärässä.

Suomen Perustuslaki, 2. luku (Perusoikeudet), pykälä 7 Oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen ja koskemattomuuteen:

Jokaisella on oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen, koskemattomuuteen ja turvallisuuteen.

Sinun vuorosi kaivaa esiin se lakipykälä minkä mukaan kenelle tahansa saa puhua vaikka vastoin henkilön tahtoa.

Puhuminen julkisella paikalla ei loukkaa vapauttasi, koskemattomuuttasi eikä turvallisuuttasi.

Suomi ei ole mikään Pohjois-Korean armeija jossa kaikki mikä ei ole erikseen sallittua, on kiellettyä.

Puhuminen julkisella paikalla on eri asia kun minulle puhuminen. Jos haluat jossain kadunkulmassa saarnata vaikka poliittisia näkemyksiäsi niin siitä vaan, mutta jos alat niitä juuri minulle paasaamaan vaikka en halua niitä kuunnella, niin se todellakin on henkilökohtaisen vapauteni ja koskemattomuuteni loukkaamista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta on karmivaa, että niin moni mies ajattelee heillä olevan oikeus jutella naisille. Että kun minä nyt olen tässä ja olen MIES, niin minä saan mennä naisten luo ja puhua niille. Moni tuntuu olevan sitä mieltä että saa koskeakin, ja että vähintään on oikeus tuijottaa ja arvioida ja kommentoidakin toisen ulkonäköä. 

Siis todella karmiva ajatus. 

Jos jollain on oikeus, silloin hänen mielestään jollain on velvollisuus. 

Oletko ihan tosissasi tämän kirjoituksen kanssa? Että ihmisillä ei ole edes oikeutta puhua toisilleen? Tietenkään ei ole ok ilmiselvästi arvioida ja kommentoida toisen ulkonäköä, mutta siis että ei muuten vaan saisi puhua ihmisille?

Olen ihan tosissani. Ei se ole mikään ihmisoikeus, että mies näkee naisen ja olettaa, että nainen juttelee hänelle takaisin kun hän menee vähän tarinoimaan ja kyselemään kuulumisia. Lähdetään siitä oletuksesta, että mitä mun kuulumiset kenellekään tuntemattomalle miehelle edes kuuluu? 

:)

Ihmisillä on silti oikeus puhua sinulle (asialliseen sävyyn tietenkin) niin miehillä, kuin naisillakin. Mikään pakkohan sinun ei ole kenelläkään vastata ja siinä vaiheessa fiksu tyyppi häipyy takavasemmalle.

Jaa, minusta se ei ole mikään oikeus. 

Hätätapaukset erikseen, mutta että kaikilla olisi jokin lain sallima oikeus puhua muille ihmisille missä vain haluavat, koska haluavat? Ei ole. 

Voit toki linkittää meille tänne sen lainkohdan joka kieltää yleisellä paikalla toisille ihmisille puhumisen. Muuten joudut myöntämään olevasi väärässä.

Suomen Perustuslaki, 2. luku (Perusoikeudet), pykälä 7 Oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen ja koskemattomuuteen:

Jokaisella on oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen, koskemattomuuteen ja turvallisuuteen.

Sinun vuorosi kaivaa esiin se lakipykälä minkä mukaan kenelle tahansa saa puhua vaikka vastoin henkilön tahtoa.

No juurikin tuon pykälän mukaan. Jokaisella on oikeus henkilökohtaiseen vapauteen. Jos jokin ei ole erikseen kiellettyä, se on sallittua. Näin laki toimii Suomessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta on karmivaa, että niin moni mies ajattelee heillä olevan oikeus jutella naisille. Että kun minä nyt olen tässä ja olen MIES, niin minä saan mennä naisten luo ja puhua niille. Moni tuntuu olevan sitä mieltä että saa koskeakin, ja että vähintään on oikeus tuijottaa ja arvioida ja kommentoidakin toisen ulkonäköä. 

Siis todella karmiva ajatus. 

Jos jollain on oikeus, silloin hänen mielestään jollain on velvollisuus. 

Oletko ihan tosissasi tämän kirjoituksen kanssa? Että ihmisillä ei ole edes oikeutta puhua toisilleen? Tietenkään ei ole ok ilmiselvästi arvioida ja kommentoida toisen ulkonäköä, mutta siis että ei muuten vaan saisi puhua ihmisille?

Olen ihan tosissani. Ei se ole mikään ihmisoikeus, että mies näkee naisen ja olettaa, että nainen juttelee hänelle takaisin kun hän menee vähän tarinoimaan ja kyselemään kuulumisia. Lähdetään siitä oletuksesta, että mitä mun kuulumiset kenellekään tuntemattomalle miehelle edes kuuluu? 

:)

Ihmisillä on silti oikeus puhua sinulle (asialliseen sävyyn tietenkin) niin miehillä, kuin naisillakin. Mikään pakkohan sinun ei ole kenelläkään vastata ja siinä vaiheessa fiksu tyyppi häipyy takavasemmalle.

Jaa, minusta se ei ole mikään oikeus. 

Hätätapaukset erikseen, mutta että kaikilla olisi jokin lain sallima oikeus puhua muille ihmisille missä vain haluavat, koska haluavat? Ei ole. 

No itse asiassa on. Sinun kotiisi he eivät saa sinulle tulla väkisin puhumaan, mutta julkisella paikalla kuten bussipysäkillä kellä tahansa on ihan laillinen oikeus puhua sinulle, puluille, voikukille tai ihan vaan itsekseen. Sinulla on sitten yhtä laillinen oikeus ilmaista, ettet ole kiinnostunut tuon henkilön kanssa keskustelemaan.

Missä kohtaa Suomen lakia tämä sallitaan? 

Luuletko sinä että kaikki mitä ei ole Suomen laissa erikseen sallittu on kiellettyä? Ihan vinkkinä, sivistysvaltioissa homma toimii yleensä toisin päin...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta on karmivaa, että niin moni mies ajattelee heillä olevan oikeus jutella naisille. Että kun minä nyt olen tässä ja olen MIES, niin minä saan mennä naisten luo ja puhua niille. Moni tuntuu olevan sitä mieltä että saa koskeakin, ja että vähintään on oikeus tuijottaa ja arvioida ja kommentoidakin toisen ulkonäköä. 

Siis todella karmiva ajatus. 

Jos jollain on oikeus, silloin hänen mielestään jollain on velvollisuus. 

Oletko ihan tosissasi tämän kirjoituksen kanssa? Että ihmisillä ei ole edes oikeutta puhua toisilleen? Tietenkään ei ole ok ilmiselvästi arvioida ja kommentoida toisen ulkonäköä, mutta siis että ei muuten vaan saisi puhua ihmisille?

Olen ihan tosissani. Ei se ole mikään ihmisoikeus, että mies näkee naisen ja olettaa, että nainen juttelee hänelle takaisin kun hän menee vähän tarinoimaan ja kyselemään kuulumisia. Lähdetään siitä oletuksesta, että mitä mun kuulumiset kenellekään tuntemattomalle miehelle edes kuuluu? 

:)

Ihmisillä on silti oikeus puhua sinulle (asialliseen sävyyn tietenkin) niin miehillä, kuin naisillakin. Mikään pakkohan sinun ei ole kenelläkään vastata ja siinä vaiheessa fiksu tyyppi häipyy takavasemmalle.

Jaa, minusta se ei ole mikään oikeus. 

Hätätapaukset erikseen, mutta että kaikilla olisi jokin lain sallima oikeus puhua muille ihmisille missä vain haluavat, koska haluavat? Ei ole. 

No itse asiassa on. Sinun kotiisi he eivät saa sinulle tulla väkisin puhumaan, mutta julkisella paikalla kuten bussipysäkillä kellä tahansa on ihan laillinen oikeus puhua sinulle, puluille, voikukille tai ihan vaan itsekseen. Sinulla on sitten yhtä laillinen oikeus ilmaista, ettet ole kiinnostunut tuon henkilön kanssa keskustelemaan.

Missä kohtaa Suomen lakia tämä sallitaan? 

Laeissa ei yleensä sallita erikseen asioita vaan kielletään tai rajoitetaan. Mikään laki ei kiellä puhumasta vieraille ihmisille, joten se on täysin laillista. Onneksesi mikään laki ei myöskään kiellä sinua olemaan vastaamatta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta on karmivaa, että niin moni mies ajattelee heillä olevan oikeus jutella naisille. Että kun minä nyt olen tässä ja olen MIES, niin minä saan mennä naisten luo ja puhua niille. Moni tuntuu olevan sitä mieltä että saa koskeakin, ja että vähintään on oikeus tuijottaa ja arvioida ja kommentoidakin toisen ulkonäköä. 

Siis todella karmiva ajatus. 

Jos jollain on oikeus, silloin hänen mielestään jollain on velvollisuus. 

Oletko ihan tosissasi tämän kirjoituksen kanssa? Että ihmisillä ei ole edes oikeutta puhua toisilleen? Tietenkään ei ole ok ilmiselvästi arvioida ja kommentoida toisen ulkonäköä, mutta siis että ei muuten vaan saisi puhua ihmisille?

Olen ihan tosissani. Ei se ole mikään ihmisoikeus, että mies näkee naisen ja olettaa, että nainen juttelee hänelle takaisin kun hän menee vähän tarinoimaan ja kyselemään kuulumisia. Lähdetään siitä oletuksesta, että mitä mun kuulumiset kenellekään tuntemattomalle miehelle edes kuuluu? 

:)

Ihmisillä on silti oikeus puhua sinulle (asialliseen sävyyn tietenkin) niin miehillä, kuin naisillakin. Mikään pakkohan sinun ei ole kenelläkään vastata ja siinä vaiheessa fiksu tyyppi häipyy takavasemmalle.

Jaa, minusta se ei ole mikään oikeus. 

Hätätapaukset erikseen, mutta että kaikilla olisi jokin lain sallima oikeus puhua muille ihmisille missä vain haluavat, koska haluavat? Ei ole. 

Voit toki linkittää meille tänne sen lainkohdan joka kieltää yleisellä paikalla toisille ihmisille puhumisen. Muuten joudut myöntämään olevasi väärässä.

Suomen Perustuslaki, 2. luku (Perusoikeudet), pykälä 7 Oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen ja koskemattomuuteen:

Jokaisella on oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen, koskemattomuuteen ja turvallisuuteen.

Sinun vuorosi kaivaa esiin se lakipykälä minkä mukaan kenelle tahansa saa puhua vaikka vastoin henkilön tahtoa.

No juurikin tuon pykälän mukaan. Jokaisella on oikeus henkilökohtaiseen vapauteen. Jos jokin ei ole erikseen kiellettyä, se on sallittua. Näin laki toimii Suomessa.

Jep. Ihmisillä on henkilökohtainen vapaus olla puhumatta kenellekään (virkavaltaa tämä ei varmaan enää koske ihan sellaisenaan). Ihmisellä on oikeus katsella toiseen suuntaan ja olla vastaamatta jos häntä puhutaan. Ihmisellä on henkilökohtainen vapaus päättää kuka on ei-toivttu henkilö hänen lähellään ja kuka ei. 

On siis aivan turha vinkua siitä, että joku on vastenmielinen naisten silmissä ja joku toinen ei. Niin se vaan menee. 

Vierailija kirjoitti:

1212121212 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta on karmivaa, että niin moni mies ajattelee heillä olevan oikeus jutella naisille. Että kun minä nyt olen tässä ja olen MIES, niin minä saan mennä naisten luo ja puhua niille. Moni tuntuu olevan sitä mieltä että saa koskeakin, ja että vähintään on oikeus tuijottaa ja arvioida ja kommentoidakin toisen ulkonäköä. 

Siis todella karmiva ajatus. 

Jos jollain on oikeus, silloin hänen mielestään jollain on velvollisuus. 

Oletko ihan tosissasi tämän kirjoituksen kanssa? Että ihmisillä ei ole edes oikeutta puhua toisilleen? Tietenkään ei ole ok ilmiselvästi arvioida ja kommentoida toisen ulkonäköä, mutta siis että ei muuten vaan saisi puhua ihmisille?

Olen ihan tosissani. Ei se ole mikään ihmisoikeus, että mies näkee naisen ja olettaa, että nainen juttelee hänelle takaisin kun hän menee vähän tarinoimaan ja kyselemään kuulumisia. Lähdetään siitä oletuksesta, että mitä mun kuulumiset kenellekään tuntemattomalle miehelle edes kuuluu? 

:)

Ihmisillä on silti oikeus puhua sinulle (asialliseen sävyyn tietenkin) niin miehillä, kuin naisillakin. Mikään pakkohan sinun ei ole kenelläkään vastata ja siinä vaiheessa fiksu tyyppi häipyy takavasemmalle.

Jaa, minusta se ei ole mikään oikeus. 

Hätätapaukset erikseen, mutta että kaikilla olisi jokin lain sallima oikeus puhua muille ihmisille missä vain haluavat, koska haluavat? Ei ole. 

Voit toki linkittää meille tänne sen lainkohdan joka kieltää yleisellä paikalla toisille ihmisille puhumisen. Muuten joudut myöntämään olevasi väärässä.

Suomen Perustuslaki, 2. luku (Perusoikeudet), pykälä 7 Oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen ja koskemattomuuteen:

Jokaisella on oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen, koskemattomuuteen ja turvallisuuteen.

Sinun vuorosi kaivaa esiin se lakipykälä minkä mukaan kenelle tahansa saa puhua vaikka vastoin henkilön tahtoa.

Puhuminen julkisella paikalla ei loukkaa vapauttasi, koskemattomuuttasi eikä turvallisuuttasi.

Suomi ei ole mikään Pohjois-Korean armeija jossa kaikki mikä ei ole erikseen sallittua, on kiellettyä.

Puhuminen julkisella paikalla on eri asia kun minulle puhuminen. Jos haluat jossain kadunkulmassa saarnata vaikka poliittisia näkemyksiäsi niin siitä vaan, mutta jos alat niitä juuri minulle paasaamaan vaikka en halua niitä kuunnella, niin se todellakin on henkilökohtaisen vapauteni ja koskemattomuuteni loukkaamista.

Sinun tulkintasi mukaan voisin tehdä jokaisesta minua tervehtineestä feissarista rikosilmoituksen. Miksi poliisi ummistaa silmänsä noinkin räikeältä ja jatkuvalta katurikollisuudelta?