Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Usan aselakeja ei haluta tiukentaa, vaikka kymmenet tuhannet ihmiset kuolee aseiden takia joka vuosi
10.11.2017 |
On arvioitu, että siviileillä olisi Yhdysvalloissa nyt vähintään 240 miljoonaa asetta.
Useimmat asiantuntijat pitävät tätä arviota liian alhaisena. Sanomalehti The Washington Postin selvityksen mukaan aseita on jo selvästi enemmän kuin asukkaita, yli 350 miljoonaa.
Yhdysvalloissa on ylivoimaisesti eniten joukkoammuskeluja ja niiden uhreja. Kaikista henkirikoksista joukkoampumiset ovat vain pieni osa.
Aseet surmasivat viime vuonna Yhdysvalloissa noin 33 000 ihmistä, joista noin 11 760 kuoli henkirikoksen uhreina. Joukkoampumisten uhreja oli 456.
Aseilla tehdään lähes kaksi kertaa enemmän itsemurhia kuin henkirikoksia, noin 22 000 vuosittain.
HS perjantai
Kommentit (222)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmiskunnan historian aikana yksikään ase ei ole tappanut yhtäkään ihmistä. Ase on pelkkä tekoväline, tappaja aina ihminen.
Aselakeja kiristämällä ainoastaan hankaloitetaan teon toteuttamista, ei ratkaista ongelman juurisyytä. Jos ihminen on sisältä niin pahasti rikki että toteuttaa esim. Texasin tai Las Vegasin tapaisen joukkomurhan, ei hän jätä tekoa tekemättä pelkästään siksi ettei saa ostettua asetta laillisesti, vaan keksii jonkin muun tavan toteuttaa tekonsa.
Kyllä ihan kylmien numeroiden perusteella kuolemia voidaan vähentää huomattavasti rajoittamalla aseiden saatavuutta. Ajattele jos esim. Turun puukottaja olisi voinut ostaa supermarketista aseen?
Totta kai ongelmien ennaltaehkäisy on olennaista, mutta sellaista turvaverkkoa ei ole, ettei joku mt-ongelmainen sen läpi putoaisi. Siksi aseiden sääntely.
Sitten on vielä se, että jenkeissä turvaverkko on varsin ohut ja risainen. Tämä yhdistettynä olemattomaan aseiden oston säätelyyn -> jatkuvia joukkosurmia.
Nim.merk. : Ääliö joka faktoista ei välitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aseet ja alkoholi eivät ole sama asia alkoholilla ei tapeta muita sivullisia, aseilla ammutaan muita pääsääntöisesti ne ovat sitä varten.
Vastasin tähän jo viestissäni #75. En kuitenkaan kopioi sitä tähän, koska se on siellä yhä edelleen luettavissa.
Poistin viestistäsi kommenttitarpeettoman osuuden.
Ja sen jälkeen esiinnyit kolmantena pesoonana, muka sivusta ihmetellen kuten kunnon valehtelijat tekevät vaikka, jäit siitä vielä heti kiinni. Jatka vaan oman typeryytesi näyttämistä täällä. Ole hyvä
:-) Keskustelupalsta on sinulle kyllä tosi kova kokemus... Oletko varma, ettet harkitsisi sitä risusavottaa?
Typereyys on aina ahdistavaa oletko siitä ylpeä?
Koetahan nyt rauhoittua. Jos sinulla on jotain sanottavaa itse aiheesta, sano se. Tuollaiset minuun kohdistetut hyökkäykset eivät hetkauta minua mitenkään.
Rauhoitu! Mikä pointti on sillä että esität valhein olevasi joku muu ja kiellät sinulle esitettyjen argumenttien merkityksen, vaikka olet itse ensin kaivannut vastausta niihin. Ei ihme että kun usassa on paljon uskovaisia on myös maa kaaoksen vallassa.
En voi kuin toistaa viestissäni #100 kirjoittamani.
Vierailija kirjoitti:
Täällä taas helvetin ”hyvät ihmiset” esittelevät ja pyrkivät olemaan toinen toistaan ”hyvempiä” tarkoituksellisesti valehdellessaan ja välittämättä totuudesta tuon taivaallista.
USA:ssa alueilla joilla on vapaimmat aselait ja joissa myös on siksi eniten aseita, tapahtuu vähiten väkivaltaa koko maassa ja prosenttuaalisesti valtavasti vähemmin niihin alueisiin verrattuna joissa aselait ovat tiukimmat koko USA:ssa.
Samoin vapaiden aseiden omistusten ansiosta yksityishenkilöt ovat pystyneet ehkäisemään useita amok iskuja heidän pysäyttäessään jonkun hullun asemiehen ja säästämään näin monia ihmishenkiä.
En edes laita linkkejä tänne, jotta oppisitte kaivamaan idioottimaisiin väitteisiinne hieman lähdetietoja ja faktoja ennen seuraavaa ääliömäistä ”hyvän ihmisen” showtanne.
Kaikki aseita käsittelevät USA:n tilastot ja linkit niihin on löydettävissä hyvin yksinkertaisesti googlaamalla.
Vain ”hyvä ihminen” lienee ainut olento, joka haluaa ehdointahdoin tehdä itsestään idiootin.
Tässä kerroitkin asioita, joista nämä ”hyvät ihmiset” eivät halua edes kuulla, vaan peittävät käsillään molemmat korvansa jos joku kertoo heille totuuden mikä ei heidän sairaaseen maailmankatsomukseensa sovi.
Kirjoituksesi vimeinen lause käy hyvin selville tätä ketjua lukiessa.
Kyllä ne ovat ihan ihmisiä, jotka surmaavat. Aseet eivät itsestään surmaa ketään. Robottiaseita odotellessa.
Tilastoja vääristää paljon kun mukaan lasketaan itsemurhat. On päivänselvää (tai ainakin tuntuisi loogiselta), että itsemurhaa hautova tarttuisi mieluusti aseeseen. Mielikuvan tasolla se olisi huomattavasti kivuttomampi tapa kuin esim. rotanmyrkyn syöminen tai hukuttautuminen. Lisäksi se ei ole samalla tavalla julkinen ja traumoja aiheuttava kuin vaikkapa heittäytyminen junan alle. Tietenkään kaikki itsemurhaajat eivät välttämättä ole kovin loogisia teossaan, mutta ne jotka ovat tarttuvat ilman muuta aseeseen kun sellainen on saatavilla. Näin ollen aseiden suuri määrä tarkoittaa suurta aseilla tehtyjen itsemurhien määrää, mutta ei vaikuta kuitenkaan itsemurhien määrään millään tavalla.
Murhien osalta on jenkeissä huomioitava valtava jengiväkivallan määrä. Parikymppiset gangsterit ampuvat toisiaan useimmiten laittomilla aseilla. Toki laittomien aseiden määrään vaikuttaa paljon se miten helppoa laillisia aseita on saada. Kun huumekauppaa käyvät rikolliset ampuvat kilpailevan huumekauppiaan slummissa, se on aika lailla sama asia tavallisen amerikkalaisen kannalta kuin että joku merijalkaväen sotilas ammutaan Afganistanissa. Se ei varsinaisesti liity omaan elämään ja todellisuuteen mitenkään. Sama juttu kuin jos suomalaisessa juopporingissä puukotetaan joku Pena hengiltä. Ei se tule samalla tavalla iholle kuin vaikkapa perheväkivallan seurauksena tapahtunut tappo.
Ihan sama miten aikuiset ammuskelee toisiaan. Surettaa ne lapset jotka kuolee noiden takia. Niitä tapauksia missä taapero ampuu itsensä tai toisen lapsen on USAssa järkyttävän paljon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Myös poliisit ampuvat jenkeissä päivittäin jonkun kuoliaaksi. Siitähän oli alkuvuodesta mielenosoituskin. Nekään eivät välttämättä näy rikostilastoissa.
Tämä edustaa luultavasti aika poikkeavaa näkemystä, mutta se USA:n kuolinluku itsemurhat mukaanlukien taisi olla jotain 3,4 per 100 000 asukasta. Suomessa se kai on 0,8 per 100k. En jaksa nyt kaivaa hesaria, mutta tuota luokkaa. Oma ensimmäinen ajatukseni on, että eihän se 3,4 per 100 000 ole paljon. Jos luku olisi 340 per 100 000, niin sitten olisi aika alkaa puhua aselakien tiukentamisesta. Mutta siihen asti on suunnilleen miljardi tärkeämpää asiaa, joista vähintään 900 miljoonasta hesari ei ole tehnyt jutun juttua viimeisen 50 vuoden aikana. Kaikki on poliittista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Myös poliisit ampuvat jenkeissä päivittäin jonkun kuoliaaksi. Siitähän oli alkuvuodesta mielenosoituskin. Nekään eivät välttämättä näy rikostilastoissa.
Tässä ei käsitellä rikostilastoja, vaan kuolinsyytilastoja. Jokaisesta kuolemantapauksesta on aina tilastoitu kuolinsyy.
Lapsista ja ampumisesta aseilla, muistan tapauksen. joka liittyy noihin edellisin viesteihin, että isä poliisin aseen käsiinsä saanut kolmevuotias ampui sillä äitinsä kuoliaaksi.. En kyllä muista oliko jenkeissä, mutta sellainen kuva jäi. Korjatkoot joku joka muistaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
murhat eivät ole aselakionglma vaan melaniiniongelma. Liikaa melaniini aiheuttaa läheisten tappamista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Myös poliisit ampuvat jenkeissä päivittäin jonkun kuoliaaksi. Siitähän oli alkuvuodesta mielenosoituskin. Nekään eivät välttämättä näy rikostilastoissa.
Tässä ei käsitellä rikostilastoja, vaan kuolinsyytilastoja. Jokaisesta kuolemantapauksesta on aina tilastoitu kuolinsyy.
Ai missä? Kyllähän joku tuossa näytti laskuaan, rikoksen yhtedessä tapetuista Suomessa ja Usassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmiskunnan historian aikana yksikään ase ei ole tappanut yhtäkään ihmistä. Ase on pelkkä tekoväline, tappaja aina ihminen.
Aselakeja kiristämällä ainoastaan hankaloitetaan teon toteuttamista, ei ratkaista ongelman juurisyytä. Jos ihminen on sisältä niin pahasti rikki että toteuttaa esim. Texasin tai Las Vegasin tapaisen joukkomurhan, ei hän jätä tekoa tekemättä pelkästään siksi ettei saa ostettua asetta laillisesti, vaan keksii jonkin muun tavan toteuttaa tekonsa.
Kyllä ihan kylmien numeroiden perusteella kuolemia voidaan vähentää huomattavasti rajoittamalla aseiden saatavuutta.
Sitten tilastoja pöytään, muuten olet todistanut itsesi valehtelijaksi ja pelkäksi paskanpuhujaksi.
Ja tilastot luotettavista lähteistä, jotkin vihreänlangan tai muut vastaavasta lähteestä eivät todellakaan ole luotettavia lähteitä, niillä ei ole mitään tekemistä luotettavuuden kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmiskunnan historian aikana yksikään ase ei ole tappanut yhtäkään ihmistä. Ase on pelkkä tekoväline, tappaja aina ihminen.
Aselakeja kiristämällä ainoastaan hankaloitetaan teon toteuttamista, ei ratkaista ongelman juurisyytä. Jos ihminen on sisältä niin pahasti rikki että toteuttaa esim. Texasin tai Las Vegasin tapaisen joukkomurhan, ei hän jätä tekoa tekemättä pelkästään siksi ettei saa ostettua asetta laillisesti, vaan keksii jonkin muun tavan toteuttaa tekonsa.
Kyllä ihan kylmien numeroiden perusteella kuolemia voidaan vähentää huomattavasti rajoittamalla aseiden saatavuutta.
Sitten tilastoja pöytään, muuten olet todistanut itsesi valehtelijaksi ja pelkäksi paskanpuhujaksi.
Ja tilastot luotettavista lähteistä, jotkin vihreänlangan tai muut vastaavasta lähteestä eivät todellakaan ole luotettavia lähteitä, niillä ei ole mitään tekemistä luotettavuuden kanssa.
No mitä nyt ihmettä? Onhan se nyt ihan selvää, että aseilla saa ihmisiä hengiltä ihan eri tahtiin kuin veitsellä tai pesismailalla. Eli jos on murhanhimoinen ihminen jenkeissä ja murhanhimoinen ihminen vaikka Italiassa, missä on todella tiukat aselait, niin on erittäin todennäköistä, että se jenkki saa enemmän ihmisiä hengiltä.
Mutta esimerkiksi tässä tilastoja: https://www.vox.com/policy-and-politics/2017/10/2/16399418/us-gun-viole…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Myös poliisit ampuvat jenkeissä päivittäin jonkun kuoliaaksi. Siitähän oli alkuvuodesta mielenosoituskin. Nekään eivät välttämättä näy rikostilastoissa.
Tässä ei käsitellä rikostilastoja, vaan kuolinsyytilastoja. Jokaisesta kuolemantapauksesta on aina tilastoitu kuolinsyy.
Ai missä? Kyllähän joku tuossa näytti laskuaan, rikoksen yhtedessä tapetuista Suomessa ja Usassa.
Niin mutta kun puhutaan asekuolemista puhutaan kuolinsyytilastoista.
"Aseet ei tapa, ihminen tappaa"
- no näinhän asia todellakin on, ei se ase itsekseen ketään tapa, kyllä aseella on oltava käyttäjä...
Vierailija kirjoitti:
Lapsista ja ampumisesta aseilla, muistan tapauksen. joka liittyy noihin edellisin viesteihin, että isä poliisin aseen käsiinsä saanut kolmevuotias ampui sillä äitinsä kuoliaaksi.. En kyllä muista oliko jenkeissä, mutta sellainen kuva jäi. Korjatkoot joku joka muistaa.
Huh huh. Googlasin tuon 3 vuotias ampui äitinsä.. niitä on paljon, oikeasti sairasta....usa usa usa fuck yeah
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmiskunnan historian aikana yksikään ase ei ole tappanut yhtäkään ihmistä. Ase on pelkkä tekoväline, tappaja aina ihminen.
Aselakeja kiristämällä ainoastaan hankaloitetaan teon toteuttamista, ei ratkaista ongelman juurisyytä. Jos ihminen on sisältä niin pahasti rikki että toteuttaa esim. Texasin tai Las Vegasin tapaisen joukkomurhan, ei hän jätä tekoa tekemättä pelkästään siksi ettei saa ostettua asetta laillisesti, vaan keksii jonkin muun tavan toteuttaa tekonsa.
Aivan varmasti joukkomurhien laajuuteen jenkeissä vaikuttaa se, että siellä aseen hankkiminen laillisesti ei rajoitu vain käsiaseisiin, vaan siellä saa myös puoliautomaattisia helposti. Ja puoliautomaattisesti saa helposti täysautomaattisen.
Ei se toki ainoa syy ole, mutta selvästi iso osatekijä. Myös länsimaiden selvästi suurimmat tuloerot ja olemattomin sosiaaliturva on hyvä resepti ammuskeluille ja puoliautomaattien helppo saatavuus on kuin kirsikka kakun päälle.
Hohhoijaa. Jos tietämys on tuota luokkaa, niin kannattaisi ehkä olla kommentoimatta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmiskunnan historian aikana yksikään ase ei ole tappanut yhtäkään ihmistä. Ase on pelkkä tekoväline, tappaja aina ihminen.
Aselakeja kiristämällä ainoastaan hankaloitetaan teon toteuttamista, ei ratkaista ongelman juurisyytä. Jos ihminen on sisältä niin pahasti rikki että toteuttaa esim. Texasin tai Las Vegasin tapaisen joukkomurhan, ei hän jätä tekoa tekemättä pelkästään siksi ettei saa ostettua asetta laillisesti, vaan keksii jonkin muun tavan toteuttaa tekonsa.
Tuo fraasi on täyttä bullshittiä. Tehtäisiin koe: tehdään erittäin tiukka aselaki ja seurataan viiden vuoden ajan, paljonko joukkoampumiset vähenevät? Näinhän se selviäisi, onko aseiden runsaalla ja vapaalla saatavuudella merkitystä! Oikeasti kyse on aseteollisuuden valtavista rahasummista republikaaneille, joille rakkain asia onkin rahan kahmiminen ja suuryritysten suosiminen omien kansalaisten kustannuksella. Simple as that.
Miksi vatvotaan jotain joukkoampumisia, jotka ovat täys hyttysen paska kokonaiskuvassa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Valtion väkivaltamonopoli on mahdollistanut. kansanmurhat. Oikea järjestelmä voisi olla vapaakaupungeista joilla on kaikilla itsenäinen armeija koostuva löyhä valtioliitto. Aseita omistamattomille sakko. Vahvaa valtiota ei tarvitse kukuun muu kuin valtaa hamuava viranhaltijoiden joukko poliittiset aktiivit.
Eiköhän Irakissa aika monella siviilillä ollut aseet omasta takaa ja nyt ei puhuta pelkistä käsiaseista, mutta eipä ne jenkkien armeijaa paljon hidastanut.
Irakissa, kuten kaikissa diktatuureissa oli aseen omistaminen luonnollisesti täysin kiellettyä.
Alue: Aihe vapaa
Rauhoitu! Mikä pointti on sillä että esität valhein olevasi joku muu ja kiellät sinulle esitettyjen argumenttien merkityksen, vaikka olet itse ensin kaivannut vastausta niihin. Ei ihme että kun usassa on paljon uskovaisia on myös maa kaaoksen vallassa.