Lue keskustelun säännöt.
Mukavaa, kun Tommy Hellsten löytänyt uuden rakkauden
01.11.2017 |
Vaimo menehtyi äkillisesti kesäkuussa, ja tämän päivän IS:ssa oli suloinen tarina, miten Onni löytyi tutusta henkilöstä lähellä. Koska on itse asian julkaissut, toivon kaikkea hyvää Tommylle ja Pernillalle.
Kommentit (842)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskomaton ketju. Kyllä teillä viiraa päästä, ei voi muuta sanoa!
Taitaa viirata jollakulla muulla kuin valtaosalla tähän ketjuun osallistuneista.
Valtaosalla tähän ketjuun osallistuneista on ongelmia omien tunteidensa käsittelyssä. Ei kohtaamaan omaa itseä ja omaa heikkoutta. Siksi tuomitaan ja halveksitaan muita.
Ei vaan he näkevät Hellstenin falskiuden ja tekopyhyyden. Ongelma tunteiden käsittelyssä on tällä terapeutilla itsellään.
Mutta ei mitään uutta auringon alla, jotkut eivät sitä näe, jotkut näkevät mutta eivät usko näkemäänsä tai eivät kehtaa sanoa kun pelkäävät paljastuvansa tyhmiksi, jotkut näkevät ja sanovat.
Vrt satu Keisarin uudet vaatteet.
Näinpä. Jos Hellsten ei tekisi rahaa omalla elämällään esiintyen suurena tietäjänä niin OK, ei ainakaan minua kiinnostaisi kommentoida hänen elämäänsä. Pidemmän päälle rehellisyys itselleen saattaisi olla hyvä terapeutille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskomaton ketju. Kyllä teillä viiraa päästä, ei voi muuta sanoa!
Taitaa viirata jollakulla muulla kuin valtaosalla tähän ketjuun osallistuneista.
Valtaosalla tähän ketjuun osallistuneista on ongelmia omien tunteidensa käsittelyssä. Ei kohtaamaan omaa itseä ja omaa heikkoutta. Siksi tuomitaan ja halveksitaan muita.
Valtaosalla on omat aivot ja osaavat laskea 1+1. Jeesuksen tai Caritan taakse ei vain pääse, kun on aivot pelkästään jalkovälissä. Herätkää nyt sopulit jos haluatte uskoa muuhunkin kun puhtaaseen valheeseen. Valot päälle.
Minusta kyse ei itseasiassa ole siitä, että joku rakastuu kuoleman jälkeen, se on ok. Kyse on siitä, miten asiassa toimitaan, miten eettistä tämä oikein on. Tommy Hellsten on julkisuuden henkilö. Hän kouluttaa ”oman tietotaitonsa seuraajia” koulutusohjelmalla joka maksaa yli 20 000 euroa ja on myös esikuva monille ihmisille. Millaisia seuraajia hän sitten on kouluttanut ja millainen esikuva hän on?
Hellsten tituleeraa itseään terapeuttina. En tiedä, mutta minulle ei ole vieläkään selvinnyt minkä koulutuksen hän on tuohon tehtävään käynyt. Ei ainakaan Valviran hyväksymää.
Hellsten kirjoittaa kirjoja ja puhuu omanaan käsitteestä Virtahepo olohuoneessa ja monista muista käsitteistä vaikka ne näyttäisi olevan keksitty jo ennen häntä Hazeldenissa. Mm Pink Elephant in the livingroom- käsite. Lähdeviitteitä ei ole ilmeisesti mainittu.
Eettistä pohdintaa aiheuttaa myös se, että käsitteet ja monet muut Hellstenin ”ominaan” puhumat asiat jotka ilmeisemmin olleet perustana hänen alkuperäiselle menestykselleen, ovat ohjelmista, joiden yhtenä keskeisimmistä eettisistä perusteista on, ettei ohjelman sisältö ole henkilökeskeinen eikä sillä tehdä rahaa.
Joku pohti vielä palstalla, että miten ”terapia”asiakkaan polku kohti Hellsetnin 20 000 euron koulutusta oikein menee. Onko Hellstenin kouluttamilla ”terapeuteilla” mahdollisuus rahalliseen hyötyyn, jos he lähettävät asiakkaitaan tuohon koulutukseen. (Toivottavasti ei nyt sentään. )Ja mitenköhän eettistä on se, että tämän koulutuksen (jossa näyttää olevan selkeä ”terapeuttinen” prosessi) lopuksi opiskelijat voivat siirtyä kouluttajiensa, ”terapeuttiensa” kollegoiksi.
Nyt Hellstenin elämän rakkaus on kuollut. Kun seuraa keskustelupalstaa, ja jos siihen on uskominen, uusi parisuhde on alkanut niin että nainen on ollut parisuhteessa. Hellstenillä itsellään on ollut vain muutama kuukausi vaimonsa kuolemasta. Inhimillistä: Joku pakenee suruaan uuteen suhteeseen ja joku irrottautuu vanhasta suhteesta vain uuden ihmissuhteen avulla. Mutta että tähän sekoitetaan juuri edesmennyt vaimo, ja sanotaan että tämä vaimo on lähettänyt naisen, ja asia on ”johdatus”. Revitellään julkisuudessa ja pyydetään onnitteluja. Ja näin paetaan omaa vastuuta ja ehkä myös katsomista itseään. Ja hetki aiemmin Hellsten kertoo olevansa itsekin puoliksi taivaassa vaimonsa kuoleman jälkeen, häntä johdatellaan jotenkin erityisemmän enemmän kuin muita ja hänessä jopa ”kirjoitetaan”. Kuulostaa korviini hieman epäilyttävältä. Sanoisinko lahkojohtajalta...
Ja jos kritiikkiä tulee, facebookiin ympäripyöreitä lauseita siitä että ihmiset eivät katso itseään, fanit lähettävät sydämiä ja Hellsten on taas puoliksi taivaassa, ”koskematon”.
Keisarin uudet vaatteet oli mainio vertaus.
Nauruvideo olis ihan ok jos se nauru ei vaan jatkuisi ja jatkuisi. Oli myötähäpeltä pakko lopettaa katselu kesken.
Vierailija kirjoitti:
Minusta kyse ei itseasiassa ole siitä, että joku rakastuu kuoleman jälkeen, se on ok. Kyse on siitä, miten asiassa toimitaan, miten eettistä tämä oikein on. Tommy Hellsten on julkisuuden henkilö. Hän kouluttaa ”oman tietotaitonsa seuraajia” koulutusohjelmalla joka maksaa yli 20 000 euroa ja on myös esikuva monille ihmisille. Millaisia seuraajia hän sitten on kouluttanut ja millainen esikuva hän on?
Hellsten tituleeraa itseään terapeuttina. En tiedä, mutta minulle ei ole vieläkään selvinnyt minkä koulutuksen hän on tuohon tehtävään käynyt. Ei ainakaan Valviran hyväksymää.
Hellsten kirjoittaa kirjoja ja puhuu omanaan käsitteestä Virtahepo olohuoneessa ja monista muista käsitteistä vaikka ne näyttäisi olevan keksitty jo ennen häntä Hazeldenissa. Mm Pink Elephant in the livingroom- käsite. Lähdeviitteitä ei ole ilmeisesti mainittu.
Eettistä pohdintaa aiheuttaa myös se, että käsitteet ja monet muut Hellstenin ”ominaan” puhumat asiat jotka ilmeisemmin olleet perustana hänen alkuperäiselle menestykselleen, ovat ohjelmista, joiden yhtenä keskeisimmistä eettisistä perusteista on, ettei ohjelman sisältö ole henkilökeskeinen eikä sillä tehdä rahaa.Joku pohti vielä palstalla, että miten ”terapia”asiakkaan polku kohti Hellsetnin 20 000 euron koulutusta oikein menee. Onko Hellstenin kouluttamilla ”terapeuteilla” mahdollisuus rahalliseen hyötyyn, jos he lähettävät asiakkaitaan tuohon koulutukseen. (Toivottavasti ei nyt sentään. )Ja mitenköhän eettistä on se, että tämän koulutuksen (jossa näyttää olevan selkeä ”terapeuttinen” prosessi) lopuksi opiskelijat voivat siirtyä kouluttajiensa, ”terapeuttiensa” kollegoiksi.
Nyt Hellstenin elämän rakkaus on kuollut. Kun seuraa keskustelupalstaa, ja jos siihen on uskominen, uusi parisuhde on alkanut niin että nainen on ollut parisuhteessa. Hellstenillä itsellään on ollut vain muutama kuukausi vaimonsa kuolemasta. Inhimillistä: Joku pakenee suruaan uuteen suhteeseen ja joku irrottautuu vanhasta suhteesta vain uuden ihmissuhteen avulla. Mutta että tähän sekoitetaan juuri edesmennyt vaimo, ja sanotaan että tämä vaimo on lähettänyt naisen, ja asia on ”johdatus”. Revitellään julkisuudessa ja pyydetään onnitteluja. Ja näin paetaan omaa vastuuta ja ehkä myös katsomista itseään. Ja hetki aiemmin Hellsten kertoo olevansa itsekin puoliksi taivaassa vaimonsa kuoleman jälkeen, häntä johdatellaan jotenkin erityisemmän enemmän kuin muita ja hänessä jopa ”kirjoitetaan”. Kuulostaa korviini hieman epäilyttävältä. Sanoisinko lahkojohtajalta...
Ja jos kritiikkiä tulee, facebookiin ympäripyöreitä lauseita siitä että ihmiset eivät katso itseään, fanit lähettävät sydämiä ja Hellsten on taas puoliksi taivaassa, ”koskematon”.
Keisarin uudet vaatteet oli mainio vertaus.
Erittäin hyvin, selkeästi ja kiihkottomasti analysoitu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta kyse ei itseasiassa ole siitä, että joku rakastuu kuoleman jälkeen, se on ok. Kyse on siitä, miten asiassa toimitaan, miten eettistä tämä oikein on. Tommy Hellsten on julkisuuden henkilö. Hän kouluttaa ”oman tietotaitonsa seuraajia” koulutusohjelmalla joka maksaa yli 20 000 euroa ja on myös esikuva monille ihmisille. Millaisia seuraajia hän sitten on kouluttanut ja millainen esikuva hän on?
Hellsten tituleeraa itseään terapeuttina. En tiedä, mutta minulle ei ole vieläkään selvinnyt minkä koulutuksen hän on tuohon tehtävään käynyt. Ei ainakaan Valviran hyväksymää.
Hellsten kirjoittaa kirjoja ja puhuu omanaan käsitteestä Virtahepo olohuoneessa ja monista muista käsitteistä vaikka ne näyttäisi olevan keksitty jo ennen häntä Hazeldenissa. Mm Pink Elephant in the livingroom- käsite. Lähdeviitteitä ei ole ilmeisesti mainittu.
Eettistä pohdintaa aiheuttaa myös se, että käsitteet ja monet muut Hellstenin ”ominaan” puhumat asiat jotka ilmeisemmin olleet perustana hänen alkuperäiselle menestykselleen, ovat ohjelmista, joiden yhtenä keskeisimmistä eettisistä perusteista on, ettei ohjelman sisältö ole henkilökeskeinen eikä sillä tehdä rahaa.Joku pohti vielä palstalla, että miten ”terapia”asiakkaan polku kohti Hellsetnin 20 000 euron koulutusta oikein menee. Onko Hellstenin kouluttamilla ”terapeuteilla” mahdollisuus rahalliseen hyötyyn, jos he lähettävät asiakkaitaan tuohon koulutukseen. (Toivottavasti ei nyt sentään. )Ja mitenköhän eettistä on se, että tämän koulutuksen (jossa näyttää olevan selkeä ”terapeuttinen” prosessi) lopuksi opiskelijat voivat siirtyä kouluttajiensa, ”terapeuttiensa” kollegoiksi.
Nyt Hellstenin elämän rakkaus on kuollut. Kun seuraa keskustelupalstaa, ja jos siihen on uskominen, uusi parisuhde on alkanut niin että nainen on ollut parisuhteessa. Hellstenillä itsellään on ollut vain muutama kuukausi vaimonsa kuolemasta. Inhimillistä: Joku pakenee suruaan uuteen suhteeseen ja joku irrottautuu vanhasta suhteesta vain uuden ihmissuhteen avulla. Mutta että tähän sekoitetaan juuri edesmennyt vaimo, ja sanotaan että tämä vaimo on lähettänyt naisen, ja asia on ”johdatus”. Revitellään julkisuudessa ja pyydetään onnitteluja. Ja näin paetaan omaa vastuuta ja ehkä myös katsomista itseään. Ja hetki aiemmin Hellsten kertoo olevansa itsekin puoliksi taivaassa vaimonsa kuoleman jälkeen, häntä johdatellaan jotenkin erityisemmän enemmän kuin muita ja hänessä jopa ”kirjoitetaan”. Kuulostaa korviini hieman epäilyttävältä. Sanoisinko lahkojohtajalta...
Ja jos kritiikkiä tulee, facebookiin ympäripyöreitä lauseita siitä että ihmiset eivät katso itseään, fanit lähettävät sydämiä ja Hellsten on taas puoliksi taivaassa, ”koskematon”.
Keisarin uudet vaatteet oli mainio vertaus.Erittäin hyvin, selkeästi ja kiihkottomasti analysoitu.
Nimenomaan analysoitu ei omakohtaisesti läpieletty. Hengellisyyttä ja syvää henkisyyttä ei voi ymmärtää jos sitä ei ole itse kokenut. Siinä mielessä vertaus "keisarin uudet vaatteet" sopii kirjoittajaan itseensä. On eri asia kirjoittaa matkakirjoja kuin lähteä matkalle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hellstenin kolme kk sitten julkaisema video. A bit creepy laugh..
Ukkohan on aivan seko? Onko nainen P.?
Ultimaattinen naamapalmu. Tuollaista sekoilua voi rakastuneet kyyhkyläiset harrastaa keskenään, mutta sitä ei jaeta koko maailmalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hellstenin kolme kk sitten julkaisema video. A bit creepy laugh..
Ukkohan on aivan seko? Onko nainen P.?
Ultimaattinen naamapalmu. Tuollaista sekoilua voi rakastuneet kyyhkyläiset harrastaa keskenään, mutta sitä ei jaeta koko maailmalle.
Kyseessä on Hellstenin pojan vaimo. Halveksunta ja tuomitseminen vain jatkuu. Kysykää itseltänne miksi teette niin. Pääsette ehkä eteenpäin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta kyse ei itseasiassa ole siitä, että joku rakastuu kuoleman jälkeen, se on ok. Kyse on siitä, miten asiassa toimitaan, miten eettistä tämä oikein on. Tommy Hellsten on julkisuuden henkilö. Hän kouluttaa ”oman tietotaitonsa seuraajia” koulutusohjelmalla joka maksaa yli 20 000 euroa ja on myös esikuva monille ihmisille. Millaisia seuraajia hän sitten on kouluttanut ja millainen esikuva hän on?
Hellsten tituleeraa itseään terapeuttina. En tiedä, mutta minulle ei ole vieläkään selvinnyt minkä koulutuksen hän on tuohon tehtävään käynyt. Ei ainakaan Valviran hyväksymää.
Hellsten kirjoittaa kirjoja ja puhuu omanaan käsitteestä Virtahepo olohuoneessa ja monista muista käsitteistä vaikka ne näyttäisi olevan keksitty jo ennen häntä Hazeldenissa. Mm Pink Elephant in the livingroom- käsite. Lähdeviitteitä ei ole ilmeisesti mainittu.
Eettistä pohdintaa aiheuttaa myös se, että käsitteet ja monet muut Hellstenin ”ominaan” puhumat asiat jotka ilmeisemmin olleet perustana hänen alkuperäiselle menestykselleen, ovat ohjelmista, joiden yhtenä keskeisimmistä eettisistä perusteista on, ettei ohjelman sisältö ole henkilökeskeinen eikä sillä tehdä rahaa.Joku pohti vielä palstalla, että miten ”terapia”asiakkaan polku kohti Hellsetnin 20 000 euron koulutusta oikein menee. Onko Hellstenin kouluttamilla ”terapeuteilla” mahdollisuus rahalliseen hyötyyn, jos he lähettävät asiakkaitaan tuohon koulutukseen. (Toivottavasti ei nyt sentään. )Ja mitenköhän eettistä on se, että tämän koulutuksen (jossa näyttää olevan selkeä ”terapeuttinen” prosessi) lopuksi opiskelijat voivat siirtyä kouluttajiensa, ”terapeuttiensa” kollegoiksi.
Nyt Hellstenin elämän rakkaus on kuollut. Kun seuraa keskustelupalstaa, ja jos siihen on uskominen, uusi parisuhde on alkanut niin että nainen on ollut parisuhteessa. Hellstenillä itsellään on ollut vain muutama kuukausi vaimonsa kuolemasta. Inhimillistä: Joku pakenee suruaan uuteen suhteeseen ja joku irrottautuu vanhasta suhteesta vain uuden ihmissuhteen avulla. Mutta että tähän sekoitetaan juuri edesmennyt vaimo, ja sanotaan että tämä vaimo on lähettänyt naisen, ja asia on ”johdatus”. Revitellään julkisuudessa ja pyydetään onnitteluja. Ja näin paetaan omaa vastuuta ja ehkä myös katsomista itseään. Ja hetki aiemmin Hellsten kertoo olevansa itsekin puoliksi taivaassa vaimonsa kuoleman jälkeen, häntä johdatellaan jotenkin erityisemmän enemmän kuin muita ja hänessä jopa ”kirjoitetaan”. Kuulostaa korviini hieman epäilyttävältä. Sanoisinko lahkojohtajalta...
Ja jos kritiikkiä tulee, facebookiin ympäripyöreitä lauseita siitä että ihmiset eivät katso itseään, fanit lähettävät sydämiä ja Hellsten on taas puoliksi taivaassa, ”koskematon”.
Keisarin uudet vaatteet oli mainio vertaus.Erittäin hyvin, selkeästi ja kiihkottomasti analysoitu.
Nimenomaan analysoitu ei omakohtaisesti läpieletty. Hengellisyyttä ja syvää henkisyyttä ei voi ymmärtää jos sitä ei ole itse kokenut. Siinä mielessä vertaus "keisarin uudet vaatteet" sopii kirjoittajaan itseensä. On eri asia kirjoittaa matkakirjoja kuin lähteä matkalle.
Minulla on vahva intuitio ja epäily että juuri ne ihmiset jotka Hellsteniä kritisoivat ovat syvästi henkisiä/hengellisiä.
On eri asia itse ymmärtää, kokea ja elää asioita kuin lukea niitä pilipalikirjoista ja suodattamatta ottaa vastaan kaikki mitä "guru" sanoo tai tekee.
Hengellisyys/henkisyys ei tarkoita kaiken hyväksymistä ilman koettelua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hellstenin kolme kk sitten julkaisema video. A bit creepy laugh..
Ukkohan on aivan seko? Onko nainen P.?
Ultimaattinen naamapalmu. Tuollaista sekoilua voi rakastuneet kyyhkyläiset harrastaa keskenään, mutta sitä ei jaeta koko maailmalle.
Kyseessä on Hellstenin pojan vaimo. Halveksunta ja tuomitseminen vain jatkuu. Kysykää itseltänne miksi teette niin. Pääsette ehkä eteenpäin.
Liirumlaarum, hellsteniä on luettu ja nyt hoetaan haukionkalaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta kyse ei itseasiassa ole siitä, että joku rakastuu kuoleman jälkeen, se on ok. Kyse on siitä, miten asiassa toimitaan, miten eettistä tämä oikein on. Tommy Hellsten on julkisuuden henkilö. Hän kouluttaa ”oman tietotaitonsa seuraajia” koulutusohjelmalla joka maksaa yli 20 000 euroa ja on myös esikuva monille ihmisille. Millaisia seuraajia hän sitten on kouluttanut ja millainen esikuva hän on?
Hellsten tituleeraa itseään terapeuttina. En tiedä, mutta minulle ei ole vieläkään selvinnyt minkä koulutuksen hän on tuohon tehtävään käynyt. Ei ainakaan Valviran hyväksymää.
Hellsten kirjoittaa kirjoja ja puhuu omanaan käsitteestä Virtahepo olohuoneessa ja monista muista käsitteistä vaikka ne näyttäisi olevan keksitty jo ennen häntä Hazeldenissa. Mm Pink Elephant in the livingroom- käsite. Lähdeviitteitä ei ole ilmeisesti mainittu.
Eettistä pohdintaa aiheuttaa myös se, että käsitteet ja monet muut Hellstenin ”ominaan” puhumat asiat jotka ilmeisemmin olleet perustana hänen alkuperäiselle menestykselleen, ovat ohjelmista, joiden yhtenä keskeisimmistä eettisistä perusteista on, ettei ohjelman sisältö ole henkilökeskeinen eikä sillä tehdä rahaa.Joku pohti vielä palstalla, että miten ”terapia”asiakkaan polku kohti Hellsetnin 20 000 euron koulutusta oikein menee. Onko Hellstenin kouluttamilla ”terapeuteilla” mahdollisuus rahalliseen hyötyyn, jos he lähettävät asiakkaitaan tuohon koulutukseen. (Toivottavasti ei nyt sentään. )Ja mitenköhän eettistä on se, että tämän koulutuksen (jossa näyttää olevan selkeä ”terapeuttinen” prosessi) lopuksi opiskelijat voivat siirtyä kouluttajiensa, ”terapeuttiensa” kollegoiksi.
Nyt Hellstenin elämän rakkaus on kuollut. Kun seuraa keskustelupalstaa, ja jos siihen on uskominen, uusi parisuhde on alkanut niin että nainen on ollut parisuhteessa. Hellstenillä itsellään on ollut vain muutama kuukausi vaimonsa kuolemasta. Inhimillistä: Joku pakenee suruaan uuteen suhteeseen ja joku irrottautuu vanhasta suhteesta vain uuden ihmissuhteen avulla. Mutta että tähän sekoitetaan juuri edesmennyt vaimo, ja sanotaan että tämä vaimo on lähettänyt naisen, ja asia on ”johdatus”. Revitellään julkisuudessa ja pyydetään onnitteluja. Ja näin paetaan omaa vastuuta ja ehkä myös katsomista itseään. Ja hetki aiemmin Hellsten kertoo olevansa itsekin puoliksi taivaassa vaimonsa kuoleman jälkeen, häntä johdatellaan jotenkin erityisemmän enemmän kuin muita ja hänessä jopa ”kirjoitetaan”. Kuulostaa korviini hieman epäilyttävältä. Sanoisinko lahkojohtajalta...
Ja jos kritiikkiä tulee, facebookiin ympäripyöreitä lauseita siitä että ihmiset eivät katso itseään, fanit lähettävät sydämiä ja Hellsten on taas puoliksi taivaassa, ”koskematon”.
Keisarin uudet vaatteet oli mainio vertaus.Erittäin hyvin, selkeästi ja kiihkottomasti analysoitu.
Nimenomaan analysoitu ei omakohtaisesti läpieletty. Hengellisyyttä ja syvää henkisyyttä ei voi ymmärtää jos sitä ei ole itse kokenut. Siinä mielessä vertaus "keisarin uudet vaatteet" sopii kirjoittajaan itseensä. On eri asia kirjoittaa matkakirjoja kuin lähteä matkalle.
Minulla on vahva intuitio ja epäily että juuri ne ihmiset jotka Hellsteniä kritisoivat ovat syvästi henkisiä/hengellisiä.
On eri asia itse ymmärtää, kokea ja elää asioita kuin lukea niitä pilipalikirjoista ja suodattamatta ottaa vastaan kaikki mitä "guru" sanoo tai tekee.
Hengellisyys/henkisyys ei tarkoita kaiken hyväksymistä ilman koettelua.
Todella vaikea nähdä että tässä ketjussa Hellsteniä kritisoivat olisivat syvästi henkisiä/hengellisiä. Senverran alatyylisiä on suurin osa kommenteista ;-) Alkaa kääntyä jo tragikoomiseksi tämä.
Mistä tiedät että Hellstenin kirjoja lukeneet ovat ottaneet niissä sanotun vastaan suodattamatta? Millä perusteella ne ovat "pilipalikirjoja" ja mihin perustuu ajatus että Hellsteniä pidetään guruna? Kuka on väittänyt että henkisyys/hengellisyys tarkoittaa kaiken hyväksymistä ilman koettelua? Tuntuu että heittelet puukkoja koska et uskalla kohdata itseäsi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hellsten itse on sanonut että ei ihmettelisi vaikka olisi kuollessaan new age-guru.
Eikö tuo kerro jo aika paljon.
Täällä joku hokee itsensä kohtaamisen puutetta ja tekee päätelmiä ja arviointeja niistä jotka ovat eri mieltä kuin hän kykenemättä arvioimaan keskustelun kohdetta, Hellsteniä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta kyse ei itseasiassa ole siitä, että joku rakastuu kuoleman jälkeen, se on ok. Kyse on siitä, miten asiassa toimitaan, miten eettistä tämä oikein on. Tommy Hellsten on julkisuuden henkilö. Hän kouluttaa ”oman tietotaitonsa seuraajia” koulutusohjelmalla joka maksaa yli 20 000 euroa ja on myös esikuva monille ihmisille. Millaisia seuraajia hän sitten on kouluttanut ja millainen esikuva hän on?
Hellsten tituleeraa itseään terapeuttina. En tiedä, mutta minulle ei ole vieläkään selvinnyt minkä koulutuksen hän on tuohon tehtävään käynyt. Ei ainakaan Valviran hyväksymää.
Hellsten kirjoittaa kirjoja ja puhuu omanaan käsitteestä Virtahepo olohuoneessa ja monista muista käsitteistä vaikka ne näyttäisi olevan keksitty jo ennen häntä Hazeldenissa. Mm Pink Elephant in the livingroom- käsite. Lähdeviitteitä ei ole ilmeisesti mainittu.
Eettistä pohdintaa aiheuttaa myös se, että käsitteet ja monet muut Hellstenin ”ominaan” puhumat asiat jotka ilmeisemmin olleet perustana hänen alkuperäiselle menestykselleen, ovat ohjelmista, joiden yhtenä keskeisimmistä eettisistä perusteista on, ettei ohjelman sisältö ole henkilökeskeinen eikä sillä tehdä rahaa.Joku pohti vielä palstalla, että miten ”terapia”asiakkaan polku kohti Hellsetnin 20 000 euron koulutusta oikein menee. Onko Hellstenin kouluttamilla ”terapeuteilla” mahdollisuus rahalliseen hyötyyn, jos he lähettävät asiakkaitaan tuohon koulutukseen. (Toivottavasti ei nyt sentään. )Ja mitenköhän eettistä on se, että tämän koulutuksen (jossa näyttää olevan selkeä ”terapeuttinen” prosessi) lopuksi opiskelijat voivat siirtyä kouluttajiensa, ”terapeuttiensa” kollegoiksi.
Nyt Hellstenin elämän rakkaus on kuollut. Kun seuraa keskustelupalstaa, ja jos siihen on uskominen, uusi parisuhde on alkanut niin että nainen on ollut parisuhteessa. Hellstenillä itsellään on ollut vain muutama kuukausi vaimonsa kuolemasta. Inhimillistä: Joku pakenee suruaan uuteen suhteeseen ja joku irrottautuu vanhasta suhteesta vain uuden ihmissuhteen avulla. Mutta että tähän sekoitetaan juuri edesmennyt vaimo, ja sanotaan että tämä vaimo on lähettänyt naisen, ja asia on ”johdatus”. Revitellään julkisuudessa ja pyydetään onnitteluja. Ja näin paetaan omaa vastuuta ja ehkä myös katsomista itseään. Ja hetki aiemmin Hellsten kertoo olevansa itsekin puoliksi taivaassa vaimonsa kuoleman jälkeen, häntä johdatellaan jotenkin erityisemmän enemmän kuin muita ja hänessä jopa ”kirjoitetaan”. Kuulostaa korviini hieman epäilyttävältä. Sanoisinko lahkojohtajalta...
Ja jos kritiikkiä tulee, facebookiin ympäripyöreitä lauseita siitä että ihmiset eivät katso itseään, fanit lähettävät sydämiä ja Hellsten on taas puoliksi taivaassa, ”koskematon”.
Keisarin uudet vaatteet oli mainio vertaus.Erittäin hyvin, selkeästi ja kiihkottomasti analysoitu.
Nimenomaan analysoitu ei omakohtaisesti läpieletty. Hengellisyyttä ja syvää henkisyyttä ei voi ymmärtää jos sitä ei ole itse kokenut. Siinä mielessä vertaus "keisarin uudet vaatteet" sopii kirjoittajaan itseensä. On eri asia kirjoittaa matkakirjoja kuin lähteä matkalle.
Minulla on vahva intuitio ja epäily että juuri ne ihmiset jotka Hellsteniä kritisoivat ovat syvästi henkisiä/hengellisiä.
On eri asia itse ymmärtää, kokea ja elää asioita kuin lukea niitä pilipalikirjoista ja suodattamatta ottaa vastaan kaikki mitä "guru" sanoo tai tekee.
Hengellisyys/henkisyys ei tarkoita kaiken hyväksymistä ilman koettelua.
Todella vaikea nähdä että tässä ketjussa Hellsteniä kritisoivat olisivat syvästi henkisiä/hengellisiä. Senverran alatyylisiä on suurin osa kommenteista ;-) Alkaa kääntyä jo tragikoomiseksi tämä.
Mistä tiedät että Hellstenin kirjoja lukeneet ovat ottaneet niissä sanotun vastaan suodattamatta? Millä perusteella ne ovat "pilipalikirjoja" ja mihin perustuu ajatus että Hellsteniä pidetään guruna? Kuka on väittänyt että henkisyys/hengellisyys tarkoittaa kaiken hyväksymistä ilman koettelua? Tuntuu että heittelet puukkoja koska et uskalla kohdata itseäsi.
Kuulehan nyt. Täällä on ollut monta hyvää kommenttia joissa on selitetty mikä Tommyssa mättää.
Miksi sivuutat ne ja yrität hyökätä kommentoijien kimppuun?
Sitäkö sinun henkisyys ja itsesi kohtaaminen on saanut aikaan?
Ja muuten: Tommy Hellstenin puheissa ja toiminnassa ei ole mitään hengellistä (kristillistä), ihan päinvastoin, se että mainitaan Jumala ei itsessään ole tae totuudesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta kyse ei itseasiassa ole siitä, että joku rakastuu kuoleman jälkeen, se on ok. Kyse on siitä, miten asiassa toimitaan, miten eettistä tämä oikein on. Tommy Hellsten on julkisuuden henkilö. Hän kouluttaa ”oman tietotaitonsa seuraajia” koulutusohjelmalla joka maksaa yli 20 000 euroa ja on myös esikuva monille ihmisille. Millaisia seuraajia hän sitten on kouluttanut ja millainen esikuva hän on?
Hellsten tituleeraa itseään terapeuttina. En tiedä, mutta minulle ei ole vieläkään selvinnyt minkä koulutuksen hän on tuohon tehtävään käynyt. Ei ainakaan Valviran hyväksymää.
Hellsten kirjoittaa kirjoja ja puhuu omanaan käsitteestä Virtahepo olohuoneessa ja monista muista käsitteistä vaikka ne näyttäisi olevan keksitty jo ennen häntä Hazeldenissa. Mm Pink Elephant in the livingroom- käsite. Lähdeviitteitä ei ole ilmeisesti mainittu.
Eettistä pohdintaa aiheuttaa myös se, että käsitteet ja monet muut Hellstenin ”ominaan” puhumat asiat jotka ilmeisemmin olleet perustana hänen alkuperäiselle menestykselleen, ovat ohjelmista, joiden yhtenä keskeisimmistä eettisistä perusteista on, ettei ohjelman sisältö ole henkilökeskeinen eikä sillä tehdä rahaa.Joku pohti vielä palstalla, että miten ”terapia”asiakkaan polku kohti Hellsetnin 20 000 euron koulutusta oikein menee. Onko Hellstenin kouluttamilla ”terapeuteilla” mahdollisuus rahalliseen hyötyyn, jos he lähettävät asiakkaitaan tuohon koulutukseen. (Toivottavasti ei nyt sentään. )Ja mitenköhän eettistä on se, että tämän koulutuksen (jossa näyttää olevan selkeä ”terapeuttinen” prosessi) lopuksi opiskelijat voivat siirtyä kouluttajiensa, ”terapeuttiensa” kollegoiksi.
Nyt Hellstenin elämän rakkaus on kuollut. Kun seuraa keskustelupalstaa, ja jos siihen on uskominen, uusi parisuhde on alkanut niin että nainen on ollut parisuhteessa. Hellstenillä itsellään on ollut vain muutama kuukausi vaimonsa kuolemasta. Inhimillistä: Joku pakenee suruaan uuteen suhteeseen ja joku irrottautuu vanhasta suhteesta vain uuden ihmissuhteen avulla. Mutta että tähän sekoitetaan juuri edesmennyt vaimo, ja sanotaan että tämä vaimo on lähettänyt naisen, ja asia on ”johdatus”. Revitellään julkisuudessa ja pyydetään onnitteluja. Ja näin paetaan omaa vastuuta ja ehkä myös katsomista itseään. Ja hetki aiemmin Hellsten kertoo olevansa itsekin puoliksi taivaassa vaimonsa kuoleman jälkeen, häntä johdatellaan jotenkin erityisemmän enemmän kuin muita ja hänessä jopa ”kirjoitetaan”. Kuulostaa korviini hieman epäilyttävältä. Sanoisinko lahkojohtajalta...
Ja jos kritiikkiä tulee, facebookiin ympäripyöreitä lauseita siitä että ihmiset eivät katso itseään, fanit lähettävät sydämiä ja Hellsten on taas puoliksi taivaassa, ”koskematon”.
Keisarin uudet vaatteet oli mainio vertaus.Erittäin hyvin, selkeästi ja kiihkottomasti analysoitu.
Nimenomaan analysoitu ei omakohtaisesti läpieletty. Hengellisyyttä ja syvää henkisyyttä ei voi ymmärtää jos sitä ei ole itse kokenut. Siinä mielessä vertaus "keisarin uudet vaatteet" sopii kirjoittajaan itseensä. On eri asia kirjoittaa matkakirjoja kuin lähteä matkalle.
Minulla on vahva intuitio ja epäily että juuri ne ihmiset jotka Hellsteniä kritisoivat ovat syvästi henkisiä/hengellisiä.
On eri asia itse ymmärtää, kokea ja elää asioita kuin lukea niitä pilipalikirjoista ja suodattamatta ottaa vastaan kaikki mitä "guru" sanoo tai tekee.
Hengellisyys/henkisyys ei tarkoita kaiken hyväksymistä ilman koettelua.
Todella vaikea nähdä että tässä ketjussa Hellsteniä kritisoivat olisivat syvästi henkisiä/hengellisiä. Senverran alatyylisiä on suurin osa kommenteista ;-) Alkaa kääntyä jo tragikoomiseksi tämä.
Mistä tiedät että Hellstenin kirjoja lukeneet ovat ottaneet niissä sanotun vastaan suodattamatta? Millä perusteella ne ovat "pilipalikirjoja" ja mihin perustuu ajatus että Hellsteniä pidetään guruna? Kuka on väittänyt että henkisyys/hengellisyys tarkoittaa kaiken hyväksymistä ilman koettelua? Tuntuu että heittelet puukkoja koska et uskalla kohdata itseäsi.
Miksi et tartu mihinkään mitä se "analysoija" kirjoitti?
Ei ole Hellsten hengellinen, ei.
Kovin on hänen "henkisyytensäkin" itsekästä henkisyyttä, ei väliä vaikka loukkaisi muita tai omisi nimiinsä muiden ajatuksia.
Hellstenin ego-opit ovat kristinuskon vastakohta. Itämaisissa filosofioissa pyritään valaistumiseen egon hylkäämisen kautta. Kristinusko taas lähtee siitä liikkeelle, että on olemassa ”minä”.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta kyse ei itseasiassa ole siitä, että joku rakastuu kuoleman jälkeen, se on ok. Kyse on siitä, miten asiassa toimitaan, miten eettistä tämä oikein on. Tommy Hellsten on julkisuuden henkilö. Hän kouluttaa ”oman tietotaitonsa seuraajia” koulutusohjelmalla joka maksaa yli 20 000 euroa ja on myös esikuva monille ihmisille. Millaisia seuraajia hän sitten on kouluttanut ja millainen esikuva hän on?
Hellsten tituleeraa itseään terapeuttina. En tiedä, mutta minulle ei ole vieläkään selvinnyt minkä koulutuksen hän on tuohon tehtävään käynyt. Ei ainakaan Valviran hyväksymää.
Hellsten kirjoittaa kirjoja ja puhuu omanaan käsitteestä Virtahepo olohuoneessa ja monista muista käsitteistä vaikka ne näyttäisi olevan keksitty jo ennen häntä Hazeldenissa. Mm Pink Elephant in the livingroom- käsite. Lähdeviitteitä ei ole ilmeisesti mainittu.
Eettistä pohdintaa aiheuttaa myös se, että käsitteet ja monet muut Hellstenin ”ominaan” puhumat asiat jotka ilmeisemmin olleet perustana hänen alkuperäiselle menestykselleen, ovat ohjelmista, joiden yhtenä keskeisimmistä eettisistä perusteista on, ettei ohjelman sisältö ole henkilökeskeinen eikä sillä tehdä rahaa.Joku pohti vielä palstalla, että miten ”terapia”asiakkaan polku kohti Hellsetnin 20 000 euron koulutusta oikein menee. Onko Hellstenin kouluttamilla ”terapeuteilla” mahdollisuus rahalliseen hyötyyn, jos he lähettävät asiakkaitaan tuohon koulutukseen. (Toivottavasti ei nyt sentään. )Ja mitenköhän eettistä on se, että tämän koulutuksen (jossa näyttää olevan selkeä ”terapeuttinen” prosessi) lopuksi opiskelijat voivat siirtyä kouluttajiensa, ”terapeuttiensa” kollegoiksi.
Nyt Hellstenin elämän rakkaus on kuollut. Kun seuraa keskustelupalstaa, ja jos siihen on uskominen, uusi parisuhde on alkanut niin että nainen on ollut parisuhteessa. Hellstenillä itsellään on ollut vain muutama kuukausi vaimonsa kuolemasta. Inhimillistä: Joku pakenee suruaan uuteen suhteeseen ja joku irrottautuu vanhasta suhteesta vain uuden ihmissuhteen avulla. Mutta että tähän sekoitetaan juuri edesmennyt vaimo, ja sanotaan että tämä vaimo on lähettänyt naisen, ja asia on ”johdatus”. Revitellään julkisuudessa ja pyydetään onnitteluja. Ja näin paetaan omaa vastuuta ja ehkä myös katsomista itseään. Ja hetki aiemmin Hellsten kertoo olevansa itsekin puoliksi taivaassa vaimonsa kuoleman jälkeen, häntä johdatellaan jotenkin erityisemmän enemmän kuin muita ja hänessä jopa ”kirjoitetaan”. Kuulostaa korviini hieman epäilyttävältä. Sanoisinko lahkojohtajalta...
Ja jos kritiikkiä tulee, facebookiin ympäripyöreitä lauseita siitä että ihmiset eivät katso itseään, fanit lähettävät sydämiä ja Hellsten on taas puoliksi taivaassa, ”koskematon”.
Keisarin uudet vaatteet oli mainio vertaus.Erittäin hyvin, selkeästi ja kiihkottomasti analysoitu.
Nimenomaan analysoitu ei omakohtaisesti läpieletty. Hengellisyyttä ja syvää henkisyyttä ei voi ymmärtää jos sitä ei ole itse kokenut. Siinä mielessä vertaus "keisarin uudet vaatteet" sopii kirjoittajaan itseensä. On eri asia kirjoittaa matkakirjoja kuin lähteä matkalle.
Minulla on vahva intuitio ja epäily että juuri ne ihmiset jotka Hellsteniä kritisoivat ovat syvästi henkisiä/hengellisiä.
On eri asia itse ymmärtää, kokea ja elää asioita kuin lukea niitä pilipalikirjoista ja suodattamatta ottaa vastaan kaikki mitä "guru" sanoo tai tekee.
Hengellisyys/henkisyys ei tarkoita kaiken hyväksymistä ilman koettelua.
Todella vaikea nähdä että tässä ketjussa Hellsteniä kritisoivat olisivat syvästi henkisiä/hengellisiä. Senverran alatyylisiä on suurin osa kommenteista ;-) Alkaa kääntyä jo tragikoomiseksi tämä.
Mistä tiedät että Hellstenin kirjoja lukeneet ovat ottaneet niissä sanotun vastaan suodattamatta? Millä perusteella ne ovat "pilipalikirjoja" ja mihin perustuu ajatus että Hellsteniä pidetään guruna? Kuka on väittänyt että henkisyys/hengellisyys tarkoittaa kaiken hyväksymistä ilman koettelua? Tuntuu että heittelet puukkoja koska et uskalla kohdata itseäsi.
Viitsisitkö kertoa mikä TH:n puheissa ja toiminnassa osoittaa rehellistä itsensä ja tunteidensa kohtaamista?
Ja miten hänen henkisyytensä ilmenee (muuten kuin sanomalla "universumi", "jumala" ja "taivasvaimo")?
Vierailija kirjoitti:
Hellstenin ego-opit ovat kristinuskon vastakohta. Itämaisissa filosofioissa pyritään valaistumiseen egon hylkäämisen kautta. Kristinusko taas lähtee siitä liikkeelle, että on olemassa ”minä”.
Kristillisyydessä myönnetään/uskotaan että on olemassa Jumala joka on suurempi kuin ihminen. Henkisyydessä pyritään itse jumalaksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta kyse ei itseasiassa ole siitä, että joku rakastuu kuoleman jälkeen, se on ok. Kyse on siitä, miten asiassa toimitaan, miten eettistä tämä oikein on. Tommy Hellsten on julkisuuden henkilö. Hän kouluttaa ”oman tietotaitonsa seuraajia” koulutusohjelmalla joka maksaa yli 20 000 euroa ja on myös esikuva monille ihmisille. Millaisia seuraajia hän sitten on kouluttanut ja millainen esikuva hän on?
Hellsten tituleeraa itseään terapeuttina. En tiedä, mutta minulle ei ole vieläkään selvinnyt minkä koulutuksen hän on tuohon tehtävään käynyt. Ei ainakaan Valviran hyväksymää.
Hellsten kirjoittaa kirjoja ja puhuu omanaan käsitteestä Virtahepo olohuoneessa ja monista muista käsitteistä vaikka ne näyttäisi olevan keksitty jo ennen häntä Hazeldenissa. Mm Pink Elephant in the livingroom- käsite. Lähdeviitteitä ei ole ilmeisesti mainittu.
Eettistä pohdintaa aiheuttaa myös se, että käsitteet ja monet muut Hellstenin ”ominaan” puhumat asiat jotka ilmeisemmin olleet perustana hänen alkuperäiselle menestykselleen, ovat ohjelmista, joiden yhtenä keskeisimmistä eettisistä perusteista on, ettei ohjelman sisältö ole henkilökeskeinen eikä sillä tehdä rahaa.Joku pohti vielä palstalla, että miten ”terapia”asiakkaan polku kohti Hellsetnin 20 000 euron koulutusta oikein menee. Onko Hellstenin kouluttamilla ”terapeuteilla” mahdollisuus rahalliseen hyötyyn, jos he lähettävät asiakkaitaan tuohon koulutukseen. (Toivottavasti ei nyt sentään. )Ja mitenköhän eettistä on se, että tämän koulutuksen (jossa näyttää olevan selkeä ”terapeuttinen” prosessi) lopuksi opiskelijat voivat siirtyä kouluttajiensa, ”terapeuttiensa” kollegoiksi.
Nyt Hellstenin elämän rakkaus on kuollut. Kun seuraa keskustelupalstaa, ja jos siihen on uskominen, uusi parisuhde on alkanut niin että nainen on ollut parisuhteessa. Hellstenillä itsellään on ollut vain muutama kuukausi vaimonsa kuolemasta. Inhimillistä: Joku pakenee suruaan uuteen suhteeseen ja joku irrottautuu vanhasta suhteesta vain uuden ihmissuhteen avulla. Mutta että tähän sekoitetaan juuri edesmennyt vaimo, ja sanotaan että tämä vaimo on lähettänyt naisen, ja asia on ”johdatus”. Revitellään julkisuudessa ja pyydetään onnitteluja. Ja näin paetaan omaa vastuuta ja ehkä myös katsomista itseään. Ja hetki aiemmin Hellsten kertoo olevansa itsekin puoliksi taivaassa vaimonsa kuoleman jälkeen, häntä johdatellaan jotenkin erityisemmän enemmän kuin muita ja hänessä jopa ”kirjoitetaan”. Kuulostaa korviini hieman epäilyttävältä. Sanoisinko lahkojohtajalta...
Ja jos kritiikkiä tulee, facebookiin ympäripyöreitä lauseita siitä että ihmiset eivät katso itseään, fanit lähettävät sydämiä ja Hellsten on taas puoliksi taivaassa, ”koskematon”.
Keisarin uudet vaatteet oli mainio vertaus.Erittäin hyvin, selkeästi ja kiihkottomasti analysoitu.
Nimenomaan analysoitu ei omakohtaisesti läpieletty. Hengellisyyttä ja syvää henkisyyttä ei voi ymmärtää jos sitä ei ole itse kokenut. Siinä mielessä vertaus "keisarin uudet vaatteet" sopii kirjoittajaan itseensä. On eri asia kirjoittaa matkakirjoja kuin lähteä matkalle.
Minulla on vahva intuitio ja epäily että juuri ne ihmiset jotka Hellsteniä kritisoivat ovat syvästi henkisiä/hengellisiä.
On eri asia itse ymmärtää, kokea ja elää asioita kuin lukea niitä pilipalikirjoista ja suodattamatta ottaa vastaan kaikki mitä "guru" sanoo tai tekee.
Hengellisyys/henkisyys ei tarkoita kaiken hyväksymistä ilman koettelua.
Todella vaikea nähdä että tässä ketjussa Hellsteniä kritisoivat olisivat syvästi henkisiä/hengellisiä. Senverran alatyylisiä on suurin osa kommenteista ;-) Alkaa kääntyä jo tragikoomiseksi tämä.
Mistä tiedät että Hellstenin kirjoja lukeneet ovat ottaneet niissä sanotun vastaan suodattamatta? Millä perusteella ne ovat "pilipalikirjoja" ja mihin perustuu ajatus että Hellsteniä pidetään guruna? Kuka on väittänyt että henkisyys/hengellisyys tarkoittaa kaiken hyväksymistä ilman koettelua? Tuntuu että heittelet puukkoja koska et uskalla kohdata itseäsi.
Viitsisitkö kertoa mikä TH:n puheissa ja toiminnassa osoittaa rehellistä itsensä ja tunteidensa kohtaamista?
Ja miten hänen henkisyytensä ilmenee (muuten kuin sanomalla "universumi", "jumala" ja "taivasvaimo")?
Miksi minulle olisi sillä jotakin merkitystä onko TH rehellisesti kohdan itsensä vai ei? Miksi se vaikuttaisi kirjojen lukemiseen tai miksi sen siihen pitäisi vaikuttaa? Samoin hänen henkisyys sä, miksi sillä pitäisi olla jotakin merkitystä minulle? Jos kirjoista on apua minulle kohtaamaan omat (ei TH:n) tunteita eikö se riitä tai jos hänen oppinsa auttaa minua kasvamaan henkisesti tai hengellisesti miksi minun pitäisi olla hengellisesti kuten hän?
"Ei vaan he näkevät Hellstenin falskiuden ja tekopyhyyden. Ongelma tunteiden käsittelyssä on tällä terapeutilla itsellään."
Tämä on niiiiiiin totta.