Lue keskustelun säännöt.
Myötähäpeä jälleen YLEn toimittajan käytöksestä (Tuntematon sotilas)
29.10.2017 |
Kyllähän nyt olisi pitänyt tehdä suvaitsevaisuuden nimissä versio, jossa iso osa sotilaista olis ollut naisia, homoja, maahanmuuttajia, transsukupuolisia jne.. Niinkö?
Ettei vaan ketään loukata. Mitä sitä faktalla ja historialla niin väliä on.
Kommentit (247)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Linnan kirja nyt keskittyy miesten ympärille. Naisnäkökulmaa kuvaa vaikkapa Irja Virtasen Kenttäharmaita naisia. Jos leffassa olisi esim. mustia sotilaita, olisi se selkeää historian vääristelyä, koska Suomessa tuskin asui tuohon aikaan ensimmäistäkään mustaa. En ymmärrä, miksi nykyajan ilmiöitä pitäisi väkisin ympätä historialliseen elokuvaan.
Ei se toimittaja nyt tainnut kuitenkaan mustia sotilaita sinne pyytää. Näkölmasi mukaan nainen sota-ajan Suomessa on yhtä harvinainen kuin musta sotilas?
Sotatoimiin osallistuneita naisia oli lähinnä vastapuolella, ei tosin Suomen rintamalla.
Itse asiassa oli myös siellä. Vastahan noin vuosi sitten oli pienimuotoinen kohu siitä, kun arkistoista vapautui aiemmin liian raakoina sensuroituja sotakuvia. Niissä oli mm. sellaisia, joissa NL:n naissotilaiden rinnat tai sukuelimet näkyivät paljaana.
Joo, ei Suomen sotilas tosiaankaan ollut se maailman ainoa sotilas, joka ei olisi raiskannut.
Eiköhän siellä ole tapahtunut melkoisia julmuuksia molemmin puolin. Naiivia ajatella että suomalaiset sotilaat olisivat jotenkin jalompia kuin muut.
Eiköhän se ole ihan inhimillistä ajatella, että omat sotilaat ovat jalompia kuin vihollispuolen sotilaat? Tai ylipäätään vieraan valtion sotilaat. Kuuluu osana sodasta selviämiseen.
Katselin eilen kirjasta valokuvia ja kertomuksia konekiväärijoukkueesta johon Linna kuului. Osan kuvista oli ottanut SS-joukoissakin taistellut sotilas. Luin samalla myös hänen kokemuksistaan SS-joukoissa. Hän kauhisteli saksalaisten julmuutta vaikka taistelivat samalla puolella. Aina eivät suomalaiset SS-miehetkään voineet ottaa vankeja koska toimivat saksalaisten alaisuudessa mutta saksalaiset tappoivat siviilitkin.
Vankien kohtelussa ja kuolleisuudessa oli suuria eroja eri maiden armeijojen välillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katsokaa se Tuntemattoman tehneen Wille Hyvösen EVS haastatttelu. Siinä hän kertoo sen oleellisen eli ettei täällä voi tehdä muuta kun Tuntemattomia. Koska kertomuksia muista kuin heteronormatiivisen miehen näkemyksistä ei katsota tekemisen arvoisiksi.
Lotista saisi tietysti jonkun leffan aikaiseksi, ja edellinen "Lupaus" on jo yli 10 vuotta vanha. Leffan saisi varmaan siitäkin miten joku emäntä pärjäsi kotona kun mies lähti rintamalle, ja piti ruokkia muutama nälkäinen lapsi omin päin. Toinen juttu on tietysti että nämä ei ole semmoisia spektaakkeleja mitä ihmiset yleensä lähtee katsomaan kun haluavat nähdä sotaleffan.
Hylätyt talot, autiot pihat.
Vierailija kirjoitti:
YLE VOI TEHDÄ OMAN VERSIONSA:
TUNTEMATON POTILAS
Näin. No nämä nuoret naistoimittelijat ovat luku sinänsä. Hupaisia ja hölmöjä suurin osa. Eivätkä osaa edes hävetä tasoaan.
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä5770 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mannerheim oli homo, eikä edes suomalainen sanan varsinaisessa merkityksessä. Osasiko se edes suomea?????? Enpä usko.
MIstähän tämäkin harhaluulo alun perin mahtaa olla lähtöisin...
Miten niin harhaluulo, kuulostaako "mannarheim" susta suomalaiselta nimeltä. Ja seurustelihan se misten kanssa.
Mannerheim syntyi 1867 Askaisissa, joka nykyään on osa Maskua Varsinais-Suomessa. Turkuun on n. 20 km. Mannerheimin isoisän isä muutti Suomeen Ruotsista 1700-luvun loppupuolella. Hänen äitinsä oli tunnettua Suomalaista von Julinin teollisuussukua. (Vertailun vuoksi esim. JV Snellman, jonka syntymäpäivääkin vietetään suomalaisuuden päivänä, oli syntynyt Tukholmassa.)
Kenen miesten kanssa Mannerheim seurusteli? Toki hän ammattisotilaana oli paljon tekemisissä muiden sotilaiden kansa ja tuohon aikaan sotilaat olivat miehiä. Naimisissa hän oli v. 1892-1919, avioliitosta syntyi kaksi tytärtä (sekä kuolleena yksi poika), joskaan avioliitto ei ollut kovin onnellinen.
Mannerheim oli nimen omaan melkoinen naistenmies ja hänellä oli lukuisia rakastajattaria. Ilta-Sanomat esim. on listannut ainakin seuraavat:
Ensirakkaudet Jeanne Cotta ja Constance Hisinger, kreivitär Jeanne de Salverte, Kitty Linder, Miss Ranska Yvonne la Brousse eli prinsessa Begum Aga Khan, kreivitär Jekaterina Suvalova, ballerina Tamara Karsavina, purjehduksen olympiavoittaja Virginie Heriot, näyttelijä Alla Nazimova sekä myöhäisen iän tuttavuus kreivitär Gertrud Arco auf Valley.
Myös puolalaisruhtinatar Marie Lubomirskan kanssa Mannerheimilla oli traaginen suhde. Se on tunnettu jo pitempään heidän julkaistun intiimin kirjeenvaihtonsa vuoksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän nyt olisi pitänyt tehdä suvaitsevaisuuden nimissä versio, jossa iso osa sotilaista olis ollut naisia, homoja, maahanmuuttajia, transsukupuolisia jne.. Niinkö?
Ettei vaan ketään loukata. Mitä sitä faktalla ja historialla niin väliä on.Kyllä sotaan osallistui kaikkia noita yllämainittuja, se on ihan fakta. Linnan Tuntemattomassa sotilaassa niitä ei kylläkään mainittu - suoraan.
Missä siellå muka homoja oli, edes viitteellisesti?
No onhan ainakin Vanhalaa arveltu homoksi. Tokihan Linna ei häntä suoraan homoksi kirjoittanut, mutta sehän on hyvin ymmärrettävää, sillä 50-luvulla ei homoista puhuttu edes epäsuoraan. En itse ota kantaa, siihen, oliko Vanhala homo vai ei, mutta päivänselväähän on se, että sodassa oli tuhansia homoja ja varmasti transihmisiä ja lesbojakin.
Todista, että sodassa oli tuhansia suomalaisia homoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä5770 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mannerheim oli homo, eikä edes suomalainen sanan varsinaisessa merkityksessä. Osasiko se edes suomea?????? Enpä usko.
MIstähän tämäkin harhaluulo alun perin mahtaa olla lähtöisin...
Miten niin harhaluulo, kuulostaako "mannarheim" susta suomalaiselta nimeltä. Ja seurustelihan se misten kanssa.
Sehän oli venäläinen
No nimi ainakin taitaa olla jotain saksalaista perua.
Tuontyyppisiä paikannimiä (esim. Sigolsheim, Mannheim, Rosenheim) on paitsi nykyisen Saksan alueella entisellä saksalaisella kielialueella esim. Ranskan Elsassissa)
Noissa nimissä tuo loppuosa '-heim' viittaa johonkin jonkun (muinaisen) sotapäällikön 'asuinsijaan' tai siis siihen paikkaan missä hänen linnansa oli ja joskus sijaitsi.
Nimen alkuosa puolestaan taas itse siihen ko. päällikön nimeen.
Englannin paikannimistössä normanniajalta tuota '-heim' päätettä vastasi '-ham' (esim. Brougham, Dagenham jne.)
Esiintyypä muuten tuo '-heim' päätekin siellä (esim. sellaisessa nimessä kuin Blenheim (>B:n linna).
Liekö tullut se linna (tai palatsi)rakennetuksi Sachsen-Gotha-Coburgin (eli siis se kuningatar Viktorian hallitsijasuvun nimi) aikana, joka nimi kyllä (...silloisista isänmaallisuussyistä johtuen ) vaihdettiin ensimmäisen maailmansodan aikaan nimeksi Windsor.
En nyt kovin pitkälle ole Mannerheimin sukuhistoriaan perehtynyt, mutta saattaa olla joku 30-vuotisen sodan jälkeen tänne tullut sotilassuku, jollaisille Ruotsin kuninkaat aikoinaan auliisti jakoivat niitä kartanoita maineen, jollainen Marskin koti Louhisaaren kartanokin ilman muuta oli.
( vielähän se tosin on pystyssä tänäkin päivänä)
Juu, Mannerheimin suvun kantaisä tuli Saksasta Ruotsiin 1640-luvulla, joskin suvun nimi silloin oli Marhein. Ruotsin kuningas aateloi Augustin Marheinin 1693 jolloin suku muutti nimensä Mannerheimiksi (nimenmuutos aateloinnin yhteydessä oli tuohon aikaan yleinen käytäntö). Louhisaaren kartanon Mannerheimin isoisän isä osti Femingin suvulta 1791, se ei siis ollut mikään Mannerheimien kuninkaalta saama läänitys (Flemingit kyllä olivat sen aikanaan kuninkaalta saaneet).
Tuntematon ei ole ainoa sotaelokuva joka Suomessa on tehty. Onhan noita tehty eri lähtökohdista, mm. Lupauksessa ja Kätilössä on juurikin se naisnäkökulma. Ei Tuntemattoman pidäkään kantaa vastuuta koko sodan kuvauksesta ja vastata kaikista mahdollisista näkökannoista. Sellainen vesittäisi koko tarinan. Ymmärtääkseni Tom of Finlandissa kerrottiin myös Touko Laaksosen sotaveteraanitausta.
Linna halusi kertoa tarinansa konekiväärikomppanian kautta, aiheen jonka hän tunsi itse parhaiten. Hän myös sanoi, ettei tehnyt mitään dokumenttia sodasta vaan taideteoksen, oman näkemyksensä sodasta joka painottuu rivimiehiin. Siitä on vasta jälkeen päin tehty myytti, ikoni, joka kertoo "totuuden" jatkosodasta. Taideteoksen vahvuus on siinä, että se pääsee käsiksi tunteisiin, ajan henkeen ja ilmapiiriin, ns. pienen ihmisen asemaan; siihen ei sotapäiväkirjat ja muut dokumentit pysty.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Haluaisin muutaman kiintiömannen seuraavaan tuntemattomaan, kiitos.
Käyttäjä5770 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä5770 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mannerheim oli homo, eikä edes suomalainen sanan varsinaisessa merkityksessä. Osasiko se edes suomea?????? Enpä usko.
MIstähän tämäkin harhaluulo alun perin mahtaa olla lähtöisin...
Miten niin harhaluulo, kuulostaako "mannarheim" susta suomalaiselta nimeltä. Ja seurustelihan se misten kanssa.
Mannerheim syntyi 1867 Askaisissa, joka nykyään on osa Maskua Varsinais-Suomessa. Turkuun on n. 20 km. Mannerheimin isoisän isä muutti Suomeen Ruotsista 1700-luvun loppupuolella. Hänen äitinsä oli tunnettua Suomalaista von Julinin teollisuussukua. (Vertailun vuoksi esim. JV Snellman, jonka syntymäpäivääkin vietetään suomalaisuuden päivänä, oli syntynyt Tukholmassa.)
Kenen miesten kanssa Mannerheim seurusteli? Toki hän ammattisotilaana oli paljon tekemisissä muiden sotilaiden kansa ja tuohon aikaan sotilaat olivat miehiä. Naimisissa hän oli v. 1892-1919, avioliitosta syntyi kaksi tytärtä (sekä kuolleena yksi poika), joskaan avioliitto ei ollut kovin onnellinen.
Mannerheim oli nimen omaan melkoinen naistenmies ja hänellä oli lukuisia rakastajattaria. Ilta-Sanomat esim. on listannut ainakin seuraavat:
Ensirakkaudet Jeanne Cotta ja Constance Hisinger, kreivitär Jeanne de Salverte, Kitty Linder, Miss Ranska Yvonne la Brousse eli prinsessa Begum Aga Khan, kreivitär Jekaterina Suvalova, ballerina Tamara Karsavina, purjehduksen olympiavoittaja Virginie Heriot, näyttelijä Alla Nazimova sekä myöhäisen iän tuttavuus kreivitär Gertrud Arco auf Valley.
Myös puolalaisruhtinatar Marie Lubomirskan kanssa Mannerheimilla oli traaginen suhde. Se on tunnettu jo pitempään heidän julkaistun intiimin kirjeenvaihtonsa vuoksi.
Luuletko ettei täällä muut osaa wikipediaa googlettaa.
Kerrotko vielä mikä tossa tekstissä viittaisi siihen, että hän on oikeasti suomalainen tai ei olisi homo?
Kai ymmärrät että useimmat homot menevät naimisiin ja tekevät pari pakollista lasta, mikä olisi parempi Keino piilotella oikeaa identiteettiään.
Osasiko tuo puhua suomea?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän nyt olisi pitänyt tehdä suvaitsevaisuuden nimissä versio, jossa iso osa sotilaista olis ollut naisia, homoja, maahanmuuttajia, transsukupuolisia jne.. Niinkö?
Ettei vaan ketään loukata. Mitä sitä faktalla ja historialla niin väliä on.Kyllä sotaan osallistui kaikkia noita yllämainittuja, se on ihan fakta. Linnan Tuntemattomassa sotilaassa niitä ei kylläkään mainittu - suoraan.
Missä siellå muka homoja oli, edes viitteellisesti?
No onhan ainakin Vanhalaa arveltu homoksi. Tokihan Linna ei häntä suoraan homoksi kirjoittanut, mutta sehän on hyvin ymmärrettävää, sillä 50-luvulla ei homoista puhuttu edes epäsuoraan. En itse ota kantaa, siihen, oliko Vanhala homo vai ei, mutta päivänselväähän on se, että sodassa oli tuhansia homoja ja varmasti transihmisiä ja lesbojakin.
Todista, että sodassa oli tuhansia suomalaisia homoja.
Paljonko siellä oli sotilaita. laske siitä 20 %.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aivan turha elokuva, kutan jo tämän haastattelun perusteella huomaa, kaksi kukkopoikaa kukkoilemassa ka vähättelemässä ja väärinymmärtämässä kysymyksen.
Tyhmiä eunukkeja.ja jos tuo blondi harmaanaama on Rokka, minä olen paavi benedictus.
Ei näytä yhtään Rokalta, vaikea kuvitella lupsakaksi huumoriveikoksi, näyttää haudanvakavalta ja Rokan pitää olla tumma nappisilmä.
Tunsitko tämän Rokan , oliko kenties kylältäsi vai peräti sukulaismies ??
Tunsin, siitä oikeesta TS elokuvasta, tuo uusi ei ole rokkaa nähnytkään ulkonälönsä puolesta, kamalan näkönen. Originaali oli söpö.
Ymmärrättekö puhuvanne fiktiivisestä henkilöstä...? Antero Rokkaa ei ole ollut olemassa muualla kuin romaanin kirjoittajan, näytelmien ja elokuvien ohjaajien sekä lukioiden ja katsojien mielikuvituksessa. Onko jälkimmäinen kommentoija edes nähnyt uutta versiota vai perustuuko mielipide siihen, miltä Eero Aho muuten näyttää? Ahon suoritusta Rokkana on kehuttu valtavasti. Jopa Hesarin muuten lyttäävässä arviossa oli näyttelijäntyötä kehuttu.
Alikersantti Antero Rokan esikuva on Viljam Pylkäs.
Asiasta ei tarvitse edes väitellä, sillä Linna itse lähetti Pylkkäälle kirjeen 23.5.1955:
”Sillä Sinä olet Rokan esikuva. Kuten olet huomannut, olen minä muunnellut tapahtumia, sijoittanut niitä toiseen aikajärjestykseen, siirrellyt toisten miesten tekoja toisille, ja niin edespäin. Mutta ne kuuluvat romaanin luonteeseen ja ovat vain sikäli todenmukaisia.”
Laitan vielä lainauksen Esko Hernesharjun teoksesta Isojoki sodan ja rauhan vuosina (1991). "Pylkästä kuunnellessa käy kyllä selväksi että hän on juuri se Rokka jona hänet löysi Tuntemattoman sivuilta. Jo 79 vuotiaaksi ehtineellä karjalaismiehellä on jo ruumiilliset vaivansa, mutta kerrontataito on ehtymätön. Tarinoitaan hän vahvistaa noin joka viidenneksi sanaksi osuvalla kirouksella. Sivulta 299.
Venäläisosaston tuhoamisesta konepistoolilla. "Kun tilanne oli ohi Väinö Linna sanoi, että venäläiset olivat yrittäneet motittaa meikäläiset. Jos Pylkäs ei olisi ehtinyt paikalle olisimme kuolleet.
-Rahikainen toi kentältä 83 kokardia." Sivulta 298
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä5770 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä5770 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mannerheim oli homo, eikä edes suomalainen sanan varsinaisessa merkityksessä. Osasiko se edes suomea?????? Enpä usko.
MIstähän tämäkin harhaluulo alun perin mahtaa olla lähtöisin...
Miten niin harhaluulo, kuulostaako "mannarheim" susta suomalaiselta nimeltä. Ja seurustelihan se misten kanssa.
Mannerheim syntyi 1867 Askaisissa, joka nykyään on osa Maskua Varsinais-Suomessa. Turkuun on n. 20 km. Mannerheimin isoisän isä muutti Suomeen Ruotsista 1700-luvun loppupuolella. Hänen äitinsä oli tunnettua Suomalaista von Julinin teollisuussukua. (Vertailun vuoksi esim. JV Snellman, jonka syntymäpäivääkin vietetään suomalaisuuden päivänä, oli syntynyt Tukholmassa.)
Kenen miesten kanssa Mannerheim seurusteli? Toki hän ammattisotilaana oli paljon tekemisissä muiden sotilaiden kansa ja tuohon aikaan sotilaat olivat miehiä. Naimisissa hän oli v. 1892-1919, avioliitosta syntyi kaksi tytärtä (sekä kuolleena yksi poika), joskaan avioliitto ei ollut kovin onnellinen.
Mannerheim oli nimen omaan melkoinen naistenmies ja hänellä oli lukuisia rakastajattaria. Ilta-Sanomat esim. on listannut ainakin seuraavat:
Ensirakkaudet Jeanne Cotta ja Constance Hisinger, kreivitär Jeanne de Salverte, Kitty Linder, Miss Ranska Yvonne la Brousse eli prinsessa Begum Aga Khan, kreivitär Jekaterina Suvalova, ballerina Tamara Karsavina, purjehduksen olympiavoittaja Virginie Heriot, näyttelijä Alla Nazimova sekä myöhäisen iän tuttavuus kreivitär Gertrud Arco auf Valley.
Myös puolalaisruhtinatar Marie Lubomirskan kanssa Mannerheimilla oli traaginen suhde. Se on tunnettu jo pitempään heidän julkaistun intiimin kirjeenvaihtonsa vuoksi.
Luuletko ettei täällä muut osaa wikipediaa googlettaa.
Kerrotko vielä mikä tossa tekstissä viittaisi siihen, että hän on oikeasti suomalainen tai ei olisi homo?
Kai ymmärrät että useimmat homot menevät naimisiin ja tekevät pari pakollista lasta, mikä olisi parempi Keino piilotella oikeaa identiteettiään.
Osasiko tuo puhua suomea?
No siis Mannerheimin suku oli asunut Suomessa jo kolmen sukupolven ajan hänen syntyessään. Olivat muuttaneet Suomeen ennen kun mitään Suomea oli olemassakaan (Ruotsin vallan aikaan) ja asuivat alueella jota kutsutaan "Kanta-Suomeksi". Mannerheimin kotikieli oli ruotsi, kuten oli koko sivistyneistön tuohon aikaan (mm. kansallisrunloilijamme Runeberg, suomalaisuusmies Snellmann, suomalaisen kirjallisuuden isä Topelius jne.) Suomen hän oppi aikuisiällä.
Kai ymmärrät ettei kukaan koskaan ole esittänyt minkäänlaisia toditeita että Mannerheim olisi ollut seksuaaliselta suuntautuneisuudeltaan muuta kun hetero. Samaa sanoo linkittämässäni Ilta-sanomien artikkelissa Mannerheimista neliosaisen elämäkerran kirjoittanut Rober Brantberg, joka sentään tutki asiaa vuosikaudet. Lainaus:
Robert Brantberg on tehnyt Mannerheimista neliosaisen elämäkerran. Marskia homoksi väittävät saisivat Brantbergin mielestä esittää asiasta todisteita.
- Olen käynyt todella paljon papereita ja kirjeitä läpi, mutta mitään viittaustakaan marsalkan homo- tai biseksuaalisuudesta ei ole, Robert Brantberg sanoo.
- On tietysti helppoa heittää mitä vain, myös hänen ainakin kolmesta sotilaspalvelijastaan, mutta en ole nähnyt yhtä ainoaa dokumenttia sellaisesta.
Vierailija kirjoitti:
Haluaisin muutaman kiintiömannen seuraavaan tuntemattomaan, kiitos.
Olihan siellä rintamalla noin 300 romanimiestä. Arviolta, koska Puolustusvoimat ei tee etnistä profilointia.
Tuo 300 on yhteenlaskettu määrä talvi-, jatko- ja lapinsodista. Eli turha ottaa kiintiömannea, koska todennäköisyys osua tiettyyn ryhmään on häviävän pieni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rintamalla oli varmasti noita kaikkia mutta täällä valitaan kertoa tuota tiettyä näkökulmaa josta on kaikki muu kuin tietynlainen mieheys häivytetty. Ei herätä mitään häpeää että toimittaja tuo sen asian esille. Myötähäpeää herätti tekijöiden reaktiot. Mitähän se Louhimies siinä nyt edes selitti, jotain että näkyyhän siinä nyt naiset miesten tahtotilan kautta. Tiedoksi että näin herran vuonna 2017 muitakin mahdollisuuksia on. Vaikkapa näyttää nainen aktiivisena tekijänä. Ja se ei ole missään ristiriidassa tuon ajan tapahtumien kanssa, toisin kuin Louhimies tuossa väitti. Koitti kiertää sen että valinnat olivat hänen menemällä historian tapahtumien taakse.
Historiallisia elokuvia on mukavampi katsella, jos faktat on suurinpiirtein kohdallaan. Komediat on sitten ihan oma juttunsa.
Faktat olisivat olleet enemmän kohdallaan, jos esim. maahanmuuttajien mukanaoloa rintamalla ei olisi edelleen vaiettu kuoliaaksi, kuten kirjassa ja jokaisessa aiemmassa elokuvassakin tehtiin. Sinä taidat nyt sekoittaa fiktion (Linnan romaani) ja faktan (rintamalla oli maahanmuuttajia).
Mitkä maahanmuuttajat? Suomessa oli tuohon aikaan ainoastaan venäläistaustaista porukkaa ja nekin oli käytännössä syntyperäisiä suomalaisia tai melkein. Moni oli suomentanut sukunimensäkin. Jos otettiin jostain randomina porukka sodassa, niin siellä ei ollut yhtään näkyvää maahanmuuttajaa, jota voisi mistään tunnistaa.
Ei maahanmuuttajia ole edelleenkään niin paljoa. Esim. itse työskentelen koulussa ison kaupungin satelliittikaupungissa. Oppilaita on lähes 600. Mietin just, että yhtään tummaihoista ei koulussa näytä olevan, eikä yhtään huivipäistä tyttöä. Pari ehkä "arabinnäköistä" poikaa on. Oma tyttäreni on ison kaupungin lähiön yläkoulussa. Heidän ikäryhmässään (noin 200 nuorta) näytti äkkivilkaisulla olevan vain 5-6 maahanmuuttajataustaista. Varmaan jossain on toisin, mutta en ymmärrä, miksi maahanmuuttajia pitää tunkea joka paikkaan, kun oikeasti niitä ei niin paljoa ole nykypäivänäkään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katsokaa se Tuntemattoman tehneen Wille Hyvösen EVS haastatttelu. Siinä hän kertoo sen oleellisen eli ettei täällä voi tehdä muuta kun Tuntemattomia. Koska kertomuksia muista kuin heteronormatiivisen miehen näkemyksistä ei katsota tekemisen arvoisiksi.
Lotista saisi tietysti jonkun leffan aikaiseksi, ja edellinen "Lupaus" on jo yli 10 vuotta vanha. Leffan saisi varmaan siitäkin miten joku emäntä pärjäsi kotona kun mies lähti rintamalle, ja piti ruokkia muutama nälkäinen lapsi omin päin. Toinen juttu on tietysti että nämä ei ole semmoisia spektaakkeleja mitä ihmiset yleensä lähtee katsomaan kun haluavat nähdä sotaleffan.
Hylätyt talot, autiot pihat.
Eeva Joenpelto
J
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katsokaa se Tuntemattoman tehneen Wille Hyvösen EVS haastatttelu. Siinä hän kertoo sen oleellisen eli ettei täällä voi tehdä muuta kun Tuntemattomia. Koska kertomuksia muista kuin heteronormatiivisen miehen näkemyksistä ei katsota tekemisen arvoisiksi.
Lotista saisi tietysti jonkun leffan aikaiseksi, ja edellinen "Lupaus" on jo yli 10 vuotta vanha. Leffan saisi varmaan siitäkin miten joku emäntä pärjäsi kotona kun mies lähti rintamalle, ja piti ruokkia muutama nälkäinen lapsi omin päin. Toinen juttu on tietysti että nämä ei ole semmoisia spektaakkeleja mitä ihmiset yleensä lähtee katsomaan kun haluavat nähdä sotaleffan.
Hylätyt talot, autiot pihat.
Ja jo alkuperäisen Tuntemattoman aikoihin tehty elokuva Rintamalotta:
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Rintamalotta
Miksi ymmärrätte tahallanne väärin? Toimittaja ei sanonut, että rintamalla olisi pitänyt olla naisia, vaan hänen mielestään naiset olisivat saaneet olla elokuvassa enemmän esillä. Tosin typerä näkökanta siksi, että elokuva pohjautuu Linnan kirjaan, joka on fiktiota ja siinä ei naisnäkökulmaa tuon enempää ole.
Vierailija kirjoitti:
J
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katsokaa se Tuntemattoman tehneen Wille Hyvösen EVS haastatttelu. Siinä hän kertoo sen oleellisen eli ettei täällä voi tehdä muuta kun Tuntemattomia. Koska kertomuksia muista kuin heteronormatiivisen miehen näkemyksistä ei katsota tekemisen arvoisiksi.
Lotista saisi tietysti jonkun leffan aikaiseksi, ja edellinen "Lupaus" on jo yli 10 vuotta vanha. Leffan saisi varmaan siitäkin miten joku emäntä pärjäsi kotona kun mies lähti rintamalle, ja piti ruokkia muutama nälkäinen lapsi omin päin. Toinen juttu on tietysti että nämä ei ole semmoisia spektaakkeleja mitä ihmiset yleensä lähtee katsomaan kun haluavat nähdä sotaleffan.
Hylätyt talot, autiot pihat.
Ja jo alkuperäisen Tuntemattoman aikoihin tehty elokuva Rintamalotta:
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Rintamalotta
Tää leffa on niin fake news! Kirjoittaja kommentissa 189 sanoi että rintamalla ei ollut lottia, joten niin täytyy olla!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olihan niitä naisia siellä, mutta herranjumala. Ei siellä ryssiä kauheesti menkkahuuruissa tapettu ja miehiä siellä 99,9% oli, kun ei nyt lottia lasketa.
Miksi lottia ei mielestäsi pitäisi laskea tai huomioida? Lotat nyt kuitenkin olivat rintamalla mukana ja kaikkiaan olennainen osa suomalaista sotahistoriaa. Eikö juuri se ole vääristelyä, että lotat jätetään pois?
Lotat eivät kyllä olleet rintamalla. Ovat kyllä olennainen osa sotahistoriassa mutta rintamalla he eivät olleet. Eivätkä olleet kaikki miehetkään, ainoastaan asekuntoiset.
Sinä olet ihan täysin oikeutettu tekemään elokuvan lotista ja se olisikin hyvä asia jos joku tekisikin.
Olisi myös todella hyvä, jos joku tekisi elokuvan kotirintaman vahvoista naisista. Kuinka hoidetaan koti, maatila, lapset ja omat vanhemmat, miesten ollessa sodassa. Kuinka paetaan lasten kanssa omasta kodista. Mutta se ei kuulu tuntemattoman sotilaan näkökulmaan eikä lottien.
On taidettu hieman nukkua kotimaisten elokuvien suhteen?
Lotistahan nimenomaan on tehty loistava elokuva Lupaus. Siinä seurataan sotaa kahden sisaruksen ja heidän perheen kautta kotirintamalla - siskokset liittyvät Lotta järjestöön.
Sotalapsistakin on elokuvansa jo tehty, äideistä parhain niminen. Siinä seurataan Ruotsiin lähetettyä sotalasta.
Kotirintamalla sisukkaat naiset pyöritti arkea keskenään kun miehet oli sotimassa. Olivat kekseliäitä ja urheita että pärjäsivät. Tekivät ne miesten työt(kin).
Tuohon aikaan myös häveliäisyys sukupuoliasioissa oli suurta, esimerkiksi raskaana oleva nainen pyrki peittelemään siunattua tilaansa mahdollisimman pitkään, näin kertoivat sodan kokeneet mummut ja paapat.
Tuli vaan mieleen.