Lue keskustelun säännöt.
Onko intiaanipäähineen pitäminen siis oikeasti väärin?
13.10.2017 |
Paheksuisitteko meitä vanhempina jos lapsemme laittaisi esim. kerhon naamiaisiin sellaisen?
Kommentit (700)
Farkut olivat erityisesti yhdysvaltalaisen mustan maatyöväestön vaate. Miksi olemme omineet farkut? Miten intiaanipäähine eroaa farkuista - olivathan nämä mustat käytännössä orjan asemassa. Entäs nämä:
Silinterihattu: edustaa riistoa, kapitalismia, kyseenalainen vaate.
Miesten puku: edustaa brittiläistä imperiumia, jolla oli runsaasti siirtomaita ja köyhälistöä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Puhe on tuossa ensinnäkin Yhdysvalloissa järjestettävistä , kenties kymmenientuhansien ihmisten siellä paikan päällä seuraamista ulkoilmarock-konserteista tai -festivaaleista, eikä mistään päiväkodin lasten naamiaisista, joissa yleisönä ovat ehkä lähinnä vain lasten vanhemmat ja jota ei tapahtumana televisioida mihinkään kanavalle . Onko niillä mielestäsi tapahtumina mitään eroa ?
"They wanted to include “Indian lore” in the OA to make the organization more appealing to the youth. This was during a time when our loved ones and ancestors were being taken from their families, assimilated, and “civilized”. This was during a time when native people were considered less than human.While native children in residential schools had their culture and language beaten from them, the Boy Scouts were using the language and their version of “Indian culture” in their OA ceremony. In fact, it wasn’t until 1978 that the American Indian Religious Freedom act was passed. That means non-Native members of the BSA were conducting their “Indian” ceremonies when Indigenous people in the United States didn’t even have the freedom of religion and culture that other people in the United States enjoyed."
https://lastrealindians.com/boys-scouts-order-of-the-arrow-guilty-of-cu…
Periaatteena niissä ei ole mitään eroa. Varastat kun joku näkee, varastat kun joku ei näe, tekosi on silti varkaus. Pahoinpitelet kun joku näkee, pahoinpitelet kun joku ei näe, tekosi on silti pahoinpitely.
Joka tapauksessa osa natiiveista pitää heidän apinointiaan suurena loukkauksena. Jos lukisit hieman enemmän niin tietäisit, että osaa heitä loukkaa samat teot Saksassa jne. ja ihan myös sisätiloissa järjestetyt wannabe-tapahtumat. Niin, onko siitä heille haittaa vai hyötyä kun lapset leikin kautta ajattelevat positiivisesti intiaaneista? Onko se hyvä vai huono jos lapsi oppii leikkien kautta monikulttuuris-suvaitsevaiseksi, mutta tapaakin monikulttuurisia rasisteja jotka vihaavat valkoisia? Onko lapsena hyvä sisäistää, että intiaanit ovat hyviä tyyppejä ja oppia myöhemmin, että he voivat olla aika jämähtäneitä ja perinteisiä, omalla tavallaan lahkolaisia? Mitä pitäisi ajatella vai pitäisikö ajatella mitään? Pitäisikö olla leikkimättä ihmisiä joita ei tunne? Onko leikeistä haittaa vai hyötyä? Johtavatko salassa jatketut intiaanileikit kuitenkin siihen, että intiaaneja leikkineet pitävät yllä wannabe-kulttuuria ja noita intiaanien mukaan nimeämisiä jne. , onko hyvä vai paha, että Suomesta löytyy baareja intiaanisisustuksilla ja toteemipaaluilla, ilmeisesti toteemipaluuja löytyy jos mistä turuilta ja toreilta. Pitäisikö meillä olla niitä vai ei? Etenkin, jos ne ottavat kupoliin natiiveita itseään. Maksakaa kouluihin ja päiväkoteihin intiaanipuhujia puhumaan niin selviää sitten tuokin asia. Älkää pettykö jos hän tuleekin farkuissa ja t-paidassa tai puvussa. Jos he sanovat naamakkain, että kyllä, tuo kaikki loukkaa niin onko sillä sitten enemmän vaikutusta kun jos lukee amerikkalaisesta lehdestä tai natiivien omasta lehdestä + palstoilta, että intiaanien leikkiminen loukkaa heitä (osaa). Pitääkö siitä välittää vai ei on jokaisen oma asia, mutta onhan se paljon jos ymmärtää miksi he kokevat sen loukkaavana. Tai voithan mennä vaikka natiivien omille saiteille rupattelemaan näistä jutuista.
Vierailija kirjoitti:
Farkut olivat erityisesti yhdysvaltalaisen mustan maatyöväestön vaate. Miksi olemme omineet farkut? Miten intiaanipäähine eroaa farkuista - olivathan nämä mustat käytännössä orjan asemassa. Entäs nämä:
Silinterihattu: edustaa riistoa, kapitalismia, kyseenalainen vaate.
Miesten puku: edustaa brittiläistä imperiumia, jolla oli runsaasti siirtomaita ja köyhälistöä.
Farkut on italialainen keksintö.
Vierailija kirjoitti:
Minusta tämä on hyvin yksinkertainen asia. Jos intiaani sanoo, että päähineiden käyttö naamiaistarkoituksessa on loukkaavaa, se on loukkaavaa.
Eli se ei Suomessa ole loukkaavaa, koska täällä ei ole intiaaneja.
Ei tämä niin vaikeaa ole.
Vierailija kirjoitti:
Farkut olivat erityisesti yhdysvaltalaisen mustan maatyöväestön vaate. Miksi olemme omineet farkut? Miten intiaanipäähine eroaa farkuista - olivathan nämä mustat käytännössä orjan asemassa. Entäs nämä:
Silinterihattu: edustaa riistoa, kapitalismia, kyseenalainen vaate.
Miesten puku: edustaa brittiläistä imperiumia, jolla oli runsaasti siirtomaita ja köyhälistöä.
farkut on työvaate intiaanipäähine on pyhä
silinterihattu edustaa ns "eliittiä", jos laittaa sen päähän ja alkaa riehumaan se on satiiria koska eliitti on siinä voimakkaassa asemassa :)
miesten puku ei oikein edusta brittiläistä imperiumia punatakkien/union jacking / monokkelin sijaan
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Farkut olivat erityisesti yhdysvaltalaisen mustan maatyöväestön vaate. Miksi olemme omineet farkut? Miten intiaanipäähine eroaa farkuista - olivathan nämä mustat käytännössä orjan asemassa. Entäs nämä:
Silinterihattu: edustaa riistoa, kapitalismia, kyseenalainen vaate.
Miesten puku: edustaa brittiläistä imperiumia, jolla oli runsaasti siirtomaita ja köyhälistöä.
Farkut on italialainen keksintö.
spagetti on kiinalainen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
muinaissuomalaisetkin on pitäneet sulkia päässään, joten on se kumma jos nykysuomalaiset ei saisi pitää. Ei kai missään ole sanottu, että' vain intiaanit pitävät sulkia päässään, monet muutkin heimot ovat pitäneet.
Ja onhan suomalaisissa samoja geenejäkin kuin intiaaneissa, samoilta paikoilta Aasiassa lähdettiin, vain eri suuntiin.
Shamanistisuus yhdistää kautta vuosituhansien.siinä tapauksessahan on todennäköisesti aivan erilainen päähine joten mitään ongelmaa ei olisi! ongelma ei ole sulat päässä, vaan ne tietyt sulkapäähineet (and while we're at it, sulkien laittaminen tukkaan ja julkaisu "intiaanina olemisesta" on kyllä jotain aivan naurettavaa, kun senkin nähnyt)
Itse olet naurettava. Enkä tajua millanen leikkipäähine on tehty johonkin "tiettyyn järjestykseen", niissä nyt on vain sulkia satunnaisessa järjestyksessä.
Intiaanipäähine, joita festareilla yms. käytetään on yleensä tehty tähän kaarevaan muotoon
https://krisuh.files.wordpress.com/2009/10/intiaanipaahine-o.jpg
Kun ne voisi laittaa olemaan jossain muussa kuin intiaaneilta kopioidussa kaarevassa muodossa. Kuinka olisi neliö tai suorakulma? Entä robin hood-malli? https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61CaxIWofIL._SX385_.jpg Naisellinen versio? https://www.thatwayhat.com/system/0000/7590/dramatic_feather_1_large.jpg Jos niitä sulkia haluaa käyttää asusteena niin se on Suomessa sallittua, mutta voisit nyt käyttää vähän mielikuvitusta ja sommitella ihan ikioman höyhenpäähineen, etkä varastaa mallia natiiveilta.
No eikö sitten olisi parempi kokonaan kieltää lastaan osallistumaan päiväkodin naamiaisiin ja perustella sitä joko poliittisella epäkorrektiudella intiaanivähemmistöämme kohtaan, epätieteellisisyydellä, tai vaikka sillä että se on suurta syntiä, you name it !
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
muinaissuomalaisetkin on pitäneet sulkia päässään, joten on se kumma jos nykysuomalaiset ei saisi pitää. Ei kai missään ole sanottu, että' vain intiaanit pitävät sulkia päässään, monet muutkin heimot ovat pitäneet.
Ja onhan suomalaisissa samoja geenejäkin kuin intiaaneissa, samoilta paikoilta Aasiassa lähdettiin, vain eri suuntiin.
Shamanistisuus yhdistää kautta vuosituhansien.siinä tapauksessahan on todennäköisesti aivan erilainen päähine joten mitään ongelmaa ei olisi! ongelma ei ole sulat päässä, vaan ne tietyt sulkapäähineet (and while we're at it, sulkien laittaminen tukkaan ja julkaisu "intiaanina olemisesta" on kyllä jotain aivan naurettavaa, kun senkin nähnyt)
Itse olet naurettava. Enkä tajua millanen leikkipäähine on tehty johonkin "tiettyyn järjestykseen", niissä nyt on vain sulkia satunnaisessa järjestyksessä.
Intiaanipäähine, joita festareilla yms. käytetään on yleensä tehty tähän kaarevaan muotoon
https://krisuh.files.wordpress.com/2009/10/intiaanipaahine-o.jpg
Kun ne voisi laittaa olemaan jossain muussa kuin intiaaneilta kopioidussa kaarevassa muodossa. Kuinka olisi neliö tai suorakulma? Entä robin hood-malli? https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61CaxIWofIL._SX385_.jpg Naisellinen versio? https://www.thatwayhat.com/system/0000/7590/dramatic_feather_1_large.jpg Jos niitä sulkia haluaa käyttää asusteena niin se on Suomessa sallittua, mutta voisit nyt käyttää vähän mielikuvitusta ja sommitella ihan ikioman höyhenpäähineen, etkä varastaa mallia natiiveilta.
No eikö sitten olisi parempi kokonaan kieltää lastaan osallistumaan päiväkodin naamiaisiin ja perustella sitä joko poliittisella epäkorrektiudella intiaanivähemmistöämme kohtaan, epätieteellisisyydellä, tai vaikka sillä että se on suurta syntiä, you name it !
Kyllä, intiaaniasu on ainut asu maailmassa! mut hei voithan sä laittaa sille blackfacen vai mitä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
muinaissuomalaisetkin on pitäneet sulkia päässään, joten on se kumma jos nykysuomalaiset ei saisi pitää. Ei kai missään ole sanottu, että' vain intiaanit pitävät sulkia päässään, monet muutkin heimot ovat pitäneet.
Ja onhan suomalaisissa samoja geenejäkin kuin intiaaneissa, samoilta paikoilta Aasiassa lähdettiin, vain eri suuntiin.
Shamanistisuus yhdistää kautta vuosituhansien.siinä tapauksessahan on todennäköisesti aivan erilainen päähine joten mitään ongelmaa ei olisi! ongelma ei ole sulat päässä, vaan ne tietyt sulkapäähineet (and while we're at it, sulkien laittaminen tukkaan ja julkaisu "intiaanina olemisesta" on kyllä jotain aivan naurettavaa, kun senkin nähnyt)
Itse olet naurettava. Enkä tajua millanen leikkipäähine on tehty johonkin "tiettyyn järjestykseen", niissä nyt on vain sulkia satunnaisessa järjestyksessä.
Ja jokainen saa laittaa päähänsä sulkia jos haluaa, kesällä niitä löytää maasta useinkin, kuka kieltää tekemästä niistä lapselle itse päähineitä, tai tekemään vaikka itselleen niistä koristeita, kuten heimomme on muinoinkin tehty. Sinäkö sen määräät.intiaanin leikkiminen sulilla tukassa on kyllä myötähäpeän paikka ihan jo perussivistyksen näkökulmasta. jos et ole amerikan alkuperäiskansan jäsen niin sen leikkiminen on kyllä jotain naurettavaa :'D ja mikä leikkipäähine? se on joko aito tai feikki. voithan sä niitä maasta löydettyjä höyheniä lapses päähän laittaa mutta kutsutko sitten suomalaisheimon jäseneksi joka on ok, vai intiaaniksi joka on epätosi ja vielä outoa kun tuo suomalaisheimo on siis vaihtoehto?
ja linkit noihin suomalaisheimojen sulkakoristeisiin kiitos :) ei niitä kukaan kiellä tekemästä, kunhan et tee intiaanipäähinettä itse ja kutsu sitä intiaanipäähineeksi (joista kumpikaan se ei ole).
Mikä sua vaivaa. Jos laittasin päähäni sulan, en kutsuisi itseäni intiaaniksi, mistä sen sait päähäsi. Jos ostaisin lapselle intiaanipäähineen leluosastolta, lapsi saisi mennä naamiaisiin esittäen intiaania. Big deal.
Jos et tiedä, että suomalaiset natiivitkin on käyttäneet sulkia monella tapaa, ei ole minun ongelma.
viittasin naiseen joka niin teki, jos vaikka lukisit alkup. kommentin? mutta miksi ei menisi sitten suomalaisena natiivina kun ne niin hyvin tunnet? ja on niin samanlaiset? miksi on pakko esittää toista etnisyyttä toisen kulttuurin kera?
Varmaan siksi, että lapset tietää inkkari ja cowboyleikit, ja tykkäävät pukeutua niiksi.
Tai ainakin näin oli ennen, nykyään ei varmaan sateenkaariväen lapset saa leikkiä edes poliiiseja ja rosvoja, kun siinä loukataan rikollisten vähemmistöä, vai poliisivähemmistöä..
Löysäähän nutturaasi, elämä on paljon helpompaa. Maailmassa on oikeitakin ongelmia, sulkapäähine ei ole edes pieni ongelma.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
muinaissuomalaisetkin on pitäneet sulkia päässään, joten on se kumma jos nykysuomalaiset ei saisi pitää. Ei kai missään ole sanottu, että' vain intiaanit pitävät sulkia päässään, monet muutkin heimot ovat pitäneet.
Ja onhan suomalaisissa samoja geenejäkin kuin intiaaneissa, samoilta paikoilta Aasiassa lähdettiin, vain eri suuntiin.
Shamanistisuus yhdistää kautta vuosituhansien.siinä tapauksessahan on todennäköisesti aivan erilainen päähine joten mitään ongelmaa ei olisi! ongelma ei ole sulat päässä, vaan ne tietyt sulkapäähineet (and while we're at it, sulkien laittaminen tukkaan ja julkaisu "intiaanina olemisesta" on kyllä jotain aivan naurettavaa, kun senkin nähnyt)
Itse olet naurettava. Enkä tajua millanen leikkipäähine on tehty johonkin "tiettyyn järjestykseen", niissä nyt on vain sulkia satunnaisessa järjestyksessä.
Intiaanipäähine, joita festareilla yms. käytetään on yleensä tehty tähän kaarevaan muotoon
https://krisuh.files.wordpress.com/2009/10/intiaanipaahine-o.jpg
Kun ne voisi laittaa olemaan jossain muussa kuin intiaaneilta kopioidussa kaarevassa muodossa. Kuinka olisi neliö tai suorakulma? Entä robin hood-malli? https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61CaxIWofIL._SX385_.jpg Naisellinen versio? https://www.thatwayhat.com/system/0000/7590/dramatic_feather_1_large.jpg Jos niitä sulkia haluaa käyttää asusteena niin se on Suomessa sallittua, mutta voisit nyt käyttää vähän mielikuvitusta ja sommitella ihan ikioman höyhenpäähineen, etkä varastaa mallia natiiveilta.
No eikö sitten olisi parempi kokonaan kieltää lastaan osallistumaan päiväkodin naamiaisiin ja perustella sitä joko poliittisella epäkorrektiudella intiaanivähemmistöämme kohtaan, epätieteellisisyydellä, tai vaikka sillä että se on suurta syntiä, you name it !
Kyllä, intiaaniasu on ainut asu maailmassa! mut hei voithan sä laittaa sille blackfacen vai mitä
Joo, sulkapäähinehän onkin ihan sama asia kun naamansa plankkaaminen. Meneeköhän sulla vähän liian lujaa tän kiihkoilusi kanssa. Sulkapäähine ei todellakaan ole rasistinen lasten leikeissä, vaan ihailua osottava, eikä siitä kukaan intiaani Suomessa loukkaannu, täällä kun ei ole intiaanivähemmistöä.
En ole se kelle vastasit.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
muinaissuomalaisetkin on pitäneet sulkia päässään, joten on se kumma jos nykysuomalaiset ei saisi pitää. Ei kai missään ole sanottu, että' vain intiaanit pitävät sulkia päässään, monet muutkin heimot ovat pitäneet.
Ja onhan suomalaisissa samoja geenejäkin kuin intiaaneissa, samoilta paikoilta Aasiassa lähdettiin, vain eri suuntiin.
Shamanistisuus yhdistää kautta vuosituhansien.siinä tapauksessahan on todennäköisesti aivan erilainen päähine joten mitään ongelmaa ei olisi! ongelma ei ole sulat päässä, vaan ne tietyt sulkapäähineet (and while we're at it, sulkien laittaminen tukkaan ja julkaisu "intiaanina olemisesta" on kyllä jotain aivan naurettavaa, kun senkin nähnyt)
Itse olet naurettava. Enkä tajua millanen leikkipäähine on tehty johonkin "tiettyyn järjestykseen", niissä nyt on vain sulkia satunnaisessa järjestyksessä.
Ja jokainen saa laittaa päähänsä sulkia jos haluaa, kesällä niitä löytää maasta useinkin, kuka kieltää tekemästä niistä lapselle itse päähineitä, tai tekemään vaikka itselleen niistä koristeita, kuten heimomme on muinoinkin tehty. Sinäkö sen määräät.intiaanin leikkiminen sulilla tukassa on kyllä myötähäpeän paikka ihan jo perussivistyksen näkökulmasta. jos et ole amerikan alkuperäiskansan jäsen niin sen leikkiminen on kyllä jotain naurettavaa :'D ja mikä leikkipäähine? se on joko aito tai feikki. voithan sä niitä maasta löydettyjä höyheniä lapses päähän laittaa mutta kutsutko sitten suomalaisheimon jäseneksi joka on ok, vai intiaaniksi joka on epätosi ja vielä outoa kun tuo suomalaisheimo on siis vaihtoehto?
ja linkit noihin suomalaisheimojen sulkakoristeisiin kiitos :) ei niitä kukaan kiellä tekemästä, kunhan et tee intiaanipäähinettä itse ja kutsu sitä intiaanipäähineeksi (joista kumpikaan se ei ole).
Mikä sua vaivaa. Jos laittasin päähäni sulan, en kutsuisi itseäni intiaaniksi, mistä sen sait päähäsi. Jos ostaisin lapselle intiaanipäähineen leluosastolta, lapsi saisi mennä naamiaisiin esittäen intiaania. Big deal.
Jos et tiedä, että suomalaiset natiivitkin on käyttäneet sulkia monella tapaa, ei ole minun ongelma.
viittasin naiseen joka niin teki, jos vaikka lukisit alkup. kommentin? mutta miksi ei menisi sitten suomalaisena natiivina kun ne niin hyvin tunnet? ja on niin samanlaiset? miksi on pakko esittää toista etnisyyttä toisen kulttuurin kera?
Varmaan siksi, että lapset tietää inkkari ja cowboyleikit, ja tykkäävät pukeutua niiksi.
Tai ainakin näin oli ennen, nykyään ei varmaan sateenkaariväen lapset saa leikkiä edes poliiiseja ja rosvoja, kun siinä loukataan rikollisten vähemmistöä, vai poliisivähemmistöä..Löysäähän nutturaasi, elämä on paljon helpompaa. Maailmassa on oikeitakin ongelmia, sulkapäähine ei ole edes pieni ongelma.
inkkari ja cowboy vai rosvot ja poliisit.... mites se nyt menikään. ja ihan uteliaisuudesta kuinka monta sateenkaariperhettä tiedät :'D paha niitä lapsia missään koulussa tai leirillä on estää
nuttura on löysällä, ei mua haittaa täällä olla kun töitä odottelen. teidän tekosyyt miksi "mun nyt pitää saada tehdä näin tai mä kuolen" on vaan niin kiehtovia!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Farkut olivat erityisesti yhdysvaltalaisen mustan maatyöväestön vaate. Miksi olemme omineet farkut? Miten intiaanipäähine eroaa farkuista - olivathan nämä mustat käytännössä orjan asemassa. Entäs nämä:
Silinterihattu: edustaa riistoa, kapitalismia, kyseenalainen vaate.
Miesten puku: edustaa brittiläistä imperiumia, jolla oli runsaasti siirtomaita ja köyhälistöä.
farkut on työvaate intiaanipäähine on pyhä
silinterihattu edustaa ns "eliittiä", jos laittaa sen päähän ja alkaa riehumaan se on satiiria koska eliitti on siinä voimakkaassa asemassa :)
miesten puku ei oikein edusta brittiläistä imperiumia punatakkien/union jacking / monokkelin sijaan
Mitään vähemmistölle pyhääkö ei saa omia? Eipä taida moinen onnistua. Intiaanien tapauksessa Chicago Blackhawks on aivan laillinen bisnestä tekevä urheiluseura, ja Walt Disneyn Pikku Hiawathassa on päähineitä. Vaikka molemmat brändit ovat omineet vähemmistölle pyhää ainesta, ne voivat hyvin ja ovat lain edessä ok.
Miesten puku saavutti suunnilleen nykymuotonsa suunnilleen kun Britannia voitti Napoleonin. Muotimaailman keskus siirtyi Pariisista Lontooseen. Briteillä oli mm. orjia imperiumissaan.
Vierailija kirjoitti:
Eivätkö intiaanit voi ymmärtää, että se sulkapäähine voi muille ihmisille merkitä vähän eri asioita kuin mitä se merkitsee heidän kulttuurissaan. Jos en ole intiaani, niin miksi minun pitäisi noudattaa intiaanien sääntöjä siitä kuka saa päähinettä käyttää ja kuka ei. Ehkä minä en viitsisi käyttää suomalaista ylioppilaslakkia olematta ylioppilas, mutta en silti loukkaantuisi jos joku Pohjois-Amerikan intiaani tekisi niin.
Mannerheim-ristikään ei suoraan vastaa sulkapäähineen ideaa, mutta onko sinulla mitään kunnioittavaa ajatusta sen symboliikkaa kohtaan?
"Erinomaisen urheuden, taistellen saavutettujen erittäin tärkeiden tulosten tai erityisen ansiokkaasti johdettujen sotatoimien palkitsemiseksi voidaan Suomen puolustusvoimain sotilas hänen sotilasarvostaan riippumatta nimittää 1. tai 2. luokan Mannerheim-ristin ritariksi"
No niin, nyt ihmiset ympäri palloa alkavat liimailla mannerheimin ristejä kenkiinsä ja niitä löytyy kadulta kaljapullojen joukosta, siis kopioita niistä, mutta ovat tunnistettavissa. Yksi raiskaajan paidassa kiinni ja toinen liimattu iholiimalla paljaaseen takamukseen. Aukeneeko yhtään miksi joku voisi loukkantua kun vieras käyttää heidän omaansa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
muinaissuomalaisetkin on pitäneet sulkia päässään, joten on se kumma jos nykysuomalaiset ei saisi pitää. Ei kai missään ole sanottu, että' vain intiaanit pitävät sulkia päässään, monet muutkin heimot ovat pitäneet.
Ja onhan suomalaisissa samoja geenejäkin kuin intiaaneissa, samoilta paikoilta Aasiassa lähdettiin, vain eri suuntiin.
Shamanistisuus yhdistää kautta vuosituhansien.siinä tapauksessahan on todennäköisesti aivan erilainen päähine joten mitään ongelmaa ei olisi! ongelma ei ole sulat päässä, vaan ne tietyt sulkapäähineet (and while we're at it, sulkien laittaminen tukkaan ja julkaisu "intiaanina olemisesta" on kyllä jotain aivan naurettavaa, kun senkin nähnyt)
Itse olet naurettava. Enkä tajua millanen leikkipäähine on tehty johonkin "tiettyyn järjestykseen", niissä nyt on vain sulkia satunnaisessa järjestyksessä.
Intiaanipäähine, joita festareilla yms. käytetään on yleensä tehty tähän kaarevaan muotoon
https://krisuh.files.wordpress.com/2009/10/intiaanipaahine-o.jpg
Kun ne voisi laittaa olemaan jossain muussa kuin intiaaneilta kopioidussa kaarevassa muodossa. Kuinka olisi neliö tai suorakulma? Entä robin hood-malli? https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61CaxIWofIL._SX385_.jpg Naisellinen versio? https://www.thatwayhat.com/system/0000/7590/dramatic_feather_1_large.jpg Jos niitä sulkia haluaa käyttää asusteena niin se on Suomessa sallittua, mutta voisit nyt käyttää vähän mielikuvitusta ja sommitella ihan ikioman höyhenpäähineen, etkä varastaa mallia natiiveilta.
No eikö sitten olisi parempi kokonaan kieltää lastaan osallistumaan päiväkodin naamiaisiin ja perustella sitä joko poliittisella epäkorrektiudella intiaanivähemmistöämme kohtaan, epätieteellisisyydellä, tai vaikka sillä että se on suurta syntiä, you name it !
Kyllä, intiaaniasu on ainut asu maailmassa! mut hei voithan sä laittaa sille blackfacen vai mitä
Joo, sulkapäähinehän onkin ihan sama asia kun naamansa plankkaaminen. Meneeköhän sulla vähän liian lujaa tän kiihkoilusi kanssa. Sulkapäähine ei todellakaan ole rasistinen lasten leikeissä, vaan ihailua osottava, eikä siitä kukaan intiaani Suomessa loukkaannu, täällä kun ei ole intiaanivähemmistöä.
En ole se kelle vastasit.
eihän sitä naama tarvii plankata... mutta jos haluat näyttää sitä ihailua niin mitä jos vain kysyisit oikeilta amerikan alkuperäiskansan jäseniltä miten sitä voi tehdä! ¯\_(ツ)_/¯ tilatkaa vaikka ihan oikeaa intiaanine tekemää kamaa! ja tämä saattaa olla hieman oudolta kuulostava juttu, mutta vaikka siellä ei ole intiaanivähemmistöä.... täällä on!!! ei se mitään muuta ettei niitä ole fyysisesti siellä suomessa.ja selitäppä mikä ero blackfacen ja päähineen välillä siis on? loukkaa kuitenkin
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
muinaissuomalaisetkin on pitäneet sulkia päässään, joten on se kumma jos nykysuomalaiset ei saisi pitää. Ei kai missään ole sanottu, että' vain intiaanit pitävät sulkia päässään, monet muutkin heimot ovat pitäneet.
Ja onhan suomalaisissa samoja geenejäkin kuin intiaaneissa, samoilta paikoilta Aasiassa lähdettiin, vain eri suuntiin.
Shamanistisuus yhdistää kautta vuosituhansien.siinä tapauksessahan on todennäköisesti aivan erilainen päähine joten mitään ongelmaa ei olisi! ongelma ei ole sulat päässä, vaan ne tietyt sulkapäähineet (and while we're at it, sulkien laittaminen tukkaan ja julkaisu "intiaanina olemisesta" on kyllä jotain aivan naurettavaa, kun senkin nähnyt)
Itse olet naurettava. Enkä tajua millanen leikkipäähine on tehty johonkin "tiettyyn järjestykseen", niissä nyt on vain sulkia satunnaisessa järjestyksessä.
Ja jokainen saa laittaa päähänsä sulkia jos haluaa, kesällä niitä löytää maasta useinkin, kuka kieltää tekemästä niistä lapselle itse päähineitä, tai tekemään vaikka itselleen niistä koristeita, kuten heimomme on muinoinkin tehty. Sinäkö sen määräät.intiaanin leikkiminen sulilla tukassa on kyllä myötähäpeän paikka ihan jo perussivistyksen näkökulmasta. jos et ole amerikan alkuperäiskansan jäsen niin sen leikkiminen on kyllä jotain naurettavaa :'D ja mikä leikkipäähine? se on joko aito tai feikki. voithan sä niitä maasta löydettyjä höyheniä lapses päähän laittaa mutta kutsutko sitten suomalaisheimon jäseneksi joka on ok, vai intiaaniksi joka on epätosi ja vielä outoa kun tuo suomalaisheimo on siis vaihtoehto?
ja linkit noihin suomalaisheimojen sulkakoristeisiin kiitos :) ei niitä kukaan kiellä tekemästä, kunhan et tee intiaanipäähinettä itse ja kutsu sitä intiaanipäähineeksi (joista kumpikaan se ei ole).
Mikä sua vaivaa. Jos laittasin päähäni sulan, en kutsuisi itseäni intiaaniksi, mistä sen sait päähäsi. Jos ostaisin lapselle intiaanipäähineen leluosastolta, lapsi saisi mennä naamiaisiin esittäen intiaania. Big deal.
Jos et tiedä, että suomalaiset natiivitkin on käyttäneet sulkia monella tapaa, ei ole minun ongelma.
viittasin naiseen joka niin teki, jos vaikka lukisit alkup. kommentin? mutta miksi ei menisi sitten suomalaisena natiivina kun ne niin hyvin tunnet? ja on niin samanlaiset? miksi on pakko esittää toista etnisyyttä toisen kulttuurin kera?
Varmaan siksi, että lapset tietää inkkari ja cowboyleikit, ja tykkäävät pukeutua niiksi.
Tai ainakin näin oli ennen, nykyään ei varmaan sateenkaariväen lapset saa leikkiä edes poliiiseja ja rosvoja, kun siinä loukataan rikollisten vähemmistöä, vai poliisivähemmistöä..Löysäähän nutturaasi, elämä on paljon helpompaa. Maailmassa on oikeitakin ongelmia, sulkapäähine ei ole edes pieni ongelma.
inkkari ja cowboy vai rosvot ja poliisit.... mites se nyt menikään. ja ihan uteliaisuudesta kuinka monta sateenkaariperhettä tiedät :'D paha niitä lapsia missään koulussa tai leirillä on estää
nuttura on löysällä, ei mua haittaa täällä olla kun töitä odottelen. teidän tekosyyt miksi "mun nyt pitää saada tehdä näin tai mä kuolen" on vaan niin kiehtovia!
Ai niin, olihan täällä sekin keskusteluketju jossa kiisteltiin taas siitä onko oikein omia sateenkaaren värit lippuun...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
muinaissuomalaisetkin on pitäneet sulkia päässään, joten on se kumma jos nykysuomalaiset ei saisi pitää. Ei kai missään ole sanottu, että' vain intiaanit pitävät sulkia päässään, monet muutkin heimot ovat pitäneet.
Ja onhan suomalaisissa samoja geenejäkin kuin intiaaneissa, samoilta paikoilta Aasiassa lähdettiin, vain eri suuntiin.
Shamanistisuus yhdistää kautta vuosituhansien.siinä tapauksessahan on todennäköisesti aivan erilainen päähine joten mitään ongelmaa ei olisi! ongelma ei ole sulat päässä, vaan ne tietyt sulkapäähineet (and while we're at it, sulkien laittaminen tukkaan ja julkaisu "intiaanina olemisesta" on kyllä jotain aivan naurettavaa, kun senkin nähnyt)
Itse olet naurettava. Enkä tajua millanen leikkipäähine on tehty johonkin "tiettyyn järjestykseen", niissä nyt on vain sulkia satunnaisessa järjestyksessä.
Intiaanipäähine, joita festareilla yms. käytetään on yleensä tehty tähän kaarevaan muotoon
https://krisuh.files.wordpress.com/2009/10/intiaanipaahine-o.jpg
Kun ne voisi laittaa olemaan jossain muussa kuin intiaaneilta kopioidussa kaarevassa muodossa. Kuinka olisi neliö tai suorakulma? Entä robin hood-malli? https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61CaxIWofIL._SX385_.jpg Naisellinen versio? https://www.thatwayhat.com/system/0000/7590/dramatic_feather_1_large.jpg Jos niitä sulkia haluaa käyttää asusteena niin se on Suomessa sallittua, mutta voisit nyt käyttää vähän mielikuvitusta ja sommitella ihan ikioman höyhenpäähineen, etkä varastaa mallia natiiveilta.
No eikö sitten olisi parempi kokonaan kieltää lastaan osallistumaan päiväkodin naamiaisiin ja perustella sitä joko poliittisella epäkorrektiudella intiaanivähemmistöämme kohtaan, epätieteellisisyydellä, tai vaikka sillä että se on suurta syntiä, you name it !
Kyllä, intiaaniasu on ainut asu maailmassa! mut hei voithan sä laittaa sille blackfacen vai mitä
Joo, sulkapäähinehän onkin ihan sama asia kun naamansa plankkaaminen. Meneeköhän sulla vähän liian lujaa tän kiihkoilusi kanssa. Sulkapäähine ei todellakaan ole rasistinen lasten leikeissä, vaan ihailua osottava, eikä siitä kukaan intiaani Suomessa loukkaannu, täällä kun ei ole intiaanivähemmistöä.
En ole se kelle vastasit.
Eli kun amerikanintiaani ilmoittaa amerikkalaisessa uutislehdessä, että sulkapäähineen käyttö loukkaa heidän heimojaan niin sinun ei tarvitse välittää siitä, koska olet Suomessa? Eli voit vallan hyvin taloudellisesti mahdollistaa noiden tehtaiden sulkapäähinetuotannon Suomesta käsin ostamalla niitä lapsillesi, joten amerikanintiaanien yritykset lopettaa tuotanto ei onnistu suomalaisten minä-minä-pöljien takia?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
muinaissuomalaisetkin on pitäneet sulkia päässään, joten on se kumma jos nykysuomalaiset ei saisi pitää. Ei kai missään ole sanottu, että' vain intiaanit pitävät sulkia päässään, monet muutkin heimot ovat pitäneet.
Ja onhan suomalaisissa samoja geenejäkin kuin intiaaneissa, samoilta paikoilta Aasiassa lähdettiin, vain eri suuntiin.
Shamanistisuus yhdistää kautta vuosituhansien.siinä tapauksessahan on todennäköisesti aivan erilainen päähine joten mitään ongelmaa ei olisi! ongelma ei ole sulat päässä, vaan ne tietyt sulkapäähineet (and while we're at it, sulkien laittaminen tukkaan ja julkaisu "intiaanina olemisesta" on kyllä jotain aivan naurettavaa, kun senkin nähnyt)
Itse olet naurettava. Enkä tajua millanen leikkipäähine on tehty johonkin "tiettyyn järjestykseen", niissä nyt on vain sulkia satunnaisessa järjestyksessä.
Ja jokainen saa laittaa päähänsä sulkia jos haluaa, kesällä niitä löytää maasta useinkin, kuka kieltää tekemästä niistä lapselle itse päähineitä, tai tekemään vaikka itselleen niistä koristeita, kuten heimomme on muinoinkin tehty. Sinäkö sen määräät.intiaanin leikkiminen sulilla tukassa on kyllä myötähäpeän paikka ihan jo perussivistyksen näkökulmasta. jos et ole amerikan alkuperäiskansan jäsen niin sen leikkiminen on kyllä jotain naurettavaa :'D ja mikä leikkipäähine? se on joko aito tai feikki. voithan sä niitä maasta löydettyjä höyheniä lapses päähän laittaa mutta kutsutko sitten suomalaisheimon jäseneksi joka on ok, vai intiaaniksi joka on epätosi ja vielä outoa kun tuo suomalaisheimo on siis vaihtoehto?
ja linkit noihin suomalaisheimojen sulkakoristeisiin kiitos :) ei niitä kukaan kiellä tekemästä, kunhan et tee intiaanipäähinettä itse ja kutsu sitä intiaanipäähineeksi (joista kumpikaan se ei ole).
Mikä sua vaivaa. Jos laittasin päähäni sulan, en kutsuisi itseäni intiaaniksi, mistä sen sait päähäsi. Jos ostaisin lapselle intiaanipäähineen leluosastolta, lapsi saisi mennä naamiaisiin esittäen intiaania. Big deal.
Jos et tiedä, että suomalaiset natiivitkin on käyttäneet sulkia monella tapaa, ei ole minun ongelma.
viittasin naiseen joka niin teki, jos vaikka lukisit alkup. kommentin? mutta miksi ei menisi sitten suomalaisena natiivina kun ne niin hyvin tunnet? ja on niin samanlaiset? miksi on pakko esittää toista etnisyyttä toisen kulttuurin kera?
Varmaan siksi, että lapset tietää inkkari ja cowboyleikit, ja tykkäävät pukeutua niiksi.
Tai ainakin näin oli ennen, nykyään ei varmaan sateenkaariväen lapset saa leikkiä edes poliiiseja ja rosvoja, kun siinä loukataan rikollisten vähemmistöä, vai poliisivähemmistöä..Löysäähän nutturaasi, elämä on paljon helpompaa. Maailmassa on oikeitakin ongelmia, sulkapäähine ei ole edes pieni ongelma.
inkkari ja cowboy vai rosvot ja poliisit.... mites se nyt menikään. ja ihan uteliaisuudesta kuinka monta sateenkaariperhettä tiedät :'D paha niitä lapsia missään koulussa tai leirillä on estää
nuttura on löysällä, ei mua haittaa täällä olla kun töitä odottelen. teidän tekosyyt miksi "mun nyt pitää saada tehdä näin tai mä kuolen" on vaan niin kiehtovia!
Onneksi en yhtäkään, mutta voin vain kuvitella, että miten curling-vanhemmat lapsiaan suojelevat kaikelta muka "epäkorrektilta", vaikka se ei sitä edes läheltä liippaisi.
Kovin tiukka pipo sulla ainakin on. Et saa sulkaa hattuusi tolla vouhkaamisella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Farkut olivat erityisesti yhdysvaltalaisen mustan maatyöväestön vaate. Miksi olemme omineet farkut? Miten intiaanipäähine eroaa farkuista - olivathan nämä mustat käytännössä orjan asemassa. Entäs nämä:
Silinterihattu: edustaa riistoa, kapitalismia, kyseenalainen vaate.
Miesten puku: edustaa brittiläistä imperiumia, jolla oli runsaasti siirtomaita ja köyhälistöä.
farkut on työvaate intiaanipäähine on pyhä
silinterihattu edustaa ns "eliittiä", jos laittaa sen päähän ja alkaa riehumaan se on satiiria koska eliitti on siinä voimakkaassa asemassa :)
miesten puku ei oikein edusta brittiläistä imperiumia punatakkien/union jacking / monokkelin sijaan
Mitään vähemmistölle pyhääkö ei saa omia? Eipä taida moinen onnistua. Intiaanien tapauksessa Chicago Blackhawks on aivan laillinen bisnestä tekevä urheiluseura, ja Walt Disneyn Pikku Hiawathassa on päähineitä. Vaikka molemmat brändit ovat omineet vähemmistölle pyhää ainesta, ne voivat hyvin ja ovat lain edessä ok.
Miesten puku saavutti suunnilleen nykymuotonsa suunnilleen kun Britannia voitti Napoleonin. Muotimaailman keskus siirtyi Pariisista Lontooseen. Briteillä oli mm. orjia imperiumissaan.
jaa, eli olisit saksassa 30 ja 40 luvuilla ilmiantanut juutalaiset naapurisi? jos laki niin sanoo? yleensä tuota ei kuule argumenttina :)
laki ei automaattisesti tarkoita moraalisesti oikeassa olemista, vain lakia. ja vieläkin, miesten puku ei ihan edusta brittiläistä imperiumia.
ja kyllä, vähemmistöille pyhiä asioita ei oikein saa omia :'D kyllähän voit mutta vieläkin moraalisesti väärin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta tämä on hyvin yksinkertainen asia. Jos intiaani sanoo, että päähineiden käyttö naamiaistarkoituksessa on loukkaavaa, se on loukkaavaa.
Eli se ei Suomessa ole loukkaavaa, koska täällä ei ole intiaaneja.
Ei tämä niin vaikeaa ole.
Maapallo on yhteinen ja teot ulottuvat ympäri palloa samoin kuin saasteet.
jaa, sanoisin kyllä että 12 000 vuodessa kulttuuri kyllä kehittyy. voi kun valkoinen mies on taas niin epäreilussa asemassa :( ja peeäs länsimaisia perinteitä ja ajatuksia on viety ihan pakollakin satoja vuosia :'D olisikohan se osasyy siihen että jotkut eivät halua kulttuuriaan enää pilkattavan ja omittavan.